Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Первичка или вторичка
Частный клуб Алекса Экслера > Деловые вопросы
Страницы: 1, 2
Mareesha
15 августа 2016, 16:16

Hemski написал: 3) Во вторичке живёт всякий сброд обычно. А на первичку деньги нужны, потому там соседи в любом случае выше классом.

Точно! А когда первичка становится вторичкой (когда-нибудь это обязательно происходит, говорят), то те соседи, что были сперва выше классом, становятся сбродом. Опять же известно, что на вторичку деньги не нужны, поэтому туда бесплатно набивается дополнительный сброд.
Troublemaker
15 августа 2016, 16:27

Hemski написал: 3) Во вторичке живёт всякий сброд обычно. А на первичку деньги нужны, потому там соседи в любом случае выше классом.

Особенно с учетом того, что львиная доля "первички" в Мск покупается под сдачу. Ясное дело, в сдаваемые квартиры понаезжает не какой-то там сброд, а исключительно люди из высших классов. facepalm.gif
Developer
15 августа 2016, 16:31

Hemski написал: Кроме того в новых домах обычно потолки выше чем с старых.

Под старыми домами ты подразумеваешь исключительно хрущовки?
me45
15 августа 2016, 17:13

Daniil_B написал:
1. Поиск серии дома по адресу в Москве.
2. Информация о доме и его обслуживании
3. Капрепонт, запланированный для дома. Еще здесь
4. Карта возраста застройки Москвы

Ух! А по Питеру такого нет?
Игги
15 августа 2016, 19:12

Бачата написала:
Ну не знаю smile.gif По мне так "заслуженные пенсионерки" - это очень сомнительный источник. Интриги, скандалы, расследования. У них своя система ценностей. Если Марья Иванна, соседка, кормит голубей в о дворе, то она с точки зрения "заслуженной пенсионерки" молодец, героиня, а у меня противоположное мнение.

В разведке не бывает "несомнительных источников". Любая информация требует анализа. Но если вам старушки на околоподъездной лавочке скажут, что над облюбованной вами квартирой живёт одинокий сумашедший, который периодически развлекается заливом соседей ...
Hemski
15 августа 2016, 19:15

Mareesha написала:
Точно! А когда первичка становится вторичкой (когда-нибудь это обязательно происходит, говорят), то те соседи, что были сперва выше классом, становятся сбродом. Опять же известно, что на вторичку деньги не нужны, поэтому туда бесплатно набивается дополнительный сброд.

Там живёт много людей с незапамятных времён развитого социализма или переезжающие по обмену из такой же вторички или их всякие родственники. А для покупки первички либо деньги нужны либо соответствие ипотечным условиям. Потому в новострое контингент изначально более качественный.
Hemski
15 августа 2016, 19:16

Troublemaker написала:
Особенно с учетом того, что львиная доля "первички" в Мск покупается под сдачу. Ясное дело, в сдаваемые квартиры понаезжает не какой-то там сброд, а исключительно люди из высших классов. facepalm.gif

Качественный наезжает в элитную, но и в неэлитной состав значительно лучше чем в среднем по вторичке.
Hemski
15 августа 2016, 19:21

Developer написал:
Под старыми домами ты подразумеваешь исключительно хрущовки?

Панельные также. Вообще всё старое жильё, кроме разве что центров. Больше половины людей либо не меняли своё жильё с времён СССР либо меняли его на такое же в таких же по качеству районах, ограниченно. Тк они социально-немобильны. Новострой он очень редко подразумевает обмен, это почти всегда приобретение.

Hemski
15 августа 2016, 19:28

me45 написал:
Это говорит о том, что жильцы контролируют состояние подъезда долгие годы. В отличие от новостроя - где это неизвестно.

Продавцы квартир в сопоставимым доме с незасраными лифтами и подъездами продают и это покупателю. Сбить цену у них не получится. Потому что это имеет объективную ценность.
Chief
15 августа 2016, 19:28

Hemski написал: Там живёт много людей с незапамятных времён развитого социализма или переезжающие по обмену из такой же вторички или их всякие родственники. А для покупки первички либо деньги нужны либо соответствие ипотечным условиям. Потому в новострое контингент изначально более качественный.

Браво сударь, полную чушь Вы уже научились нести. В первичке на окраине - она сильно дешевле, в центре первичка сравнима, но не известно что получишь. Да, я сейчас живу во вторичке, сменилась уже куча соседей и есть покупатели с деньгами (вернее ТОЛЬКО с деньгами, покупающим первичку в нашем доме квартиры только сняться). Первичка дешевле и обычно при тех же условиях - хуже и ремонт дороже. У нас в районе первичка дешевле, хотя район дорогой в Питере. Проверено, на вторичке ремонта меньше за те же деньги покупки, соседи уже давно лучше чем в первичке (есть данные), разве что парковка и там и там оставляет желать лучшего...
Hemski
15 августа 2016, 19:34

Chief написал:
Браво сударь, полную чушь Вы уже научились нести. В первичке на окраине - она сильно дешевле, в центре первичка сравнима, но не известно что получишь. Да, я сейчас живу во вторичке, сменилась уже куча соседей и есть покупатели с деньгами (вернее ТОЛЬКО с деньгами, покупающим первичку в нашем доме квартиры только сняться). Первичка дешевле и обычно при тех же условиях - хуже и ремонт дороже. У нас в районе первичка дешевле, хотя район дорогой в Питере. Проверено, на вторичке ремонта меньше за те же деньги покупки, соседи уже давно лучше чем в первичке (есть данные), разве что парковка и там и там оставляет желать лучшего...

Если бы вы умели внимательно читать и понимать о чём речь то обратили бы внимание что я вообще не рассматриваю место а только само жильё. Место жилья это отдельная тема.
Troublemaker
15 августа 2016, 19:42

Hemski написал:
Там живёт много людей с незапамятных времён развитого социализма или переезжающие по обмену из такой же вторички или их всякие родственники. А для покупки первички либо деньги нужны либо соответствие ипотечным условиям. Потому в новострое контингент изначально более качественный.

Либо покупают первичное жилье, продавая вторичное, когда деньги нужны в виде разницы в стоиости. Или родственников лишних отселяют в самое дешевое жилье, а это не вторичка. На выходе получается тот же самый контингент, разве что больше семей с маленькими детьми и понаехавших.
Chief
15 августа 2016, 19:49

Hemski написал: Если бы вы умели внимательно читать и понимать о чём речь то обратили бы внимание что я вообще не рассматриваю место а только само жильё. Место жилья это отдельная тема.

Если Вы обратили внимание, я и это Ваше васказывание бредом назвал.
Нельзя сравнивать стоимость на Рублевке на Кутузовском и в Новой Москве. Дальше есть КУЧА нюансов. И сравнимая новостройка таки будет дешевле вторички. Если вторичка не панельные разваливающиеся хрущобы. Их вроде вообще думают сровнять с землей и построить точки, но для меня это слухи. Про Питер, ессно. На Кутузовском сталинки сносить не будут в Москве. Считать более денежными покупателей новостроек за МКАДом чем покупателей даже меньших квартир на первом кольце - мне смешно.
Hemski
15 августа 2016, 19:51

Troublemaker написала:
Либо покупают первичное жилье, продавая вторичное, когда деньги нужны в виде разницы в стоиости. Или родственников лишних отселяют в самое дешевое жилье, а это не вторичка. На выходе получается тот же самый контингент, разве что больше семей с маленькими детьми и понаехавших.

Нет. Цена зависит ещё и от места. И отселяют обычно в неблагополучные места, там цены ниже что на первичку, что на вторичку.

У нас средние цены на коммуналку относительно низкие если сравнивать Европу например и потому такого рода миграции не настолько развиты. То есть в относительно хорошем доме, вполне можно найти людей разных социальных статусов. А в новострое этот статус обычно ровнее.

Исключения составляют социальные всякие проекты по заселению неблагополучного контингента(детдомовцев например), но для этого обычно используют и места малоценные и качество/себестоимость строений там низкое.

Тут обращаю внимание на сам заголовок треда, речь идёт не о всех параметров оценки жилья, а только о том что связано с характеристиками связаными с вторичкой/новостроем.
Hemski
15 августа 2016, 20:02
Также важно что понимать под вторичкой. Я например понимаю под ней дома построенные в прошлом веке. А дома 00-вых я бы выделил в отдельную категорию новой вторички, которая вполне может ценится и выше новостроя но в зависимости от других параметров(место, материал, инфрастурктура, готовность,налаженое обслуживание и тп).
Troublemaker
15 августа 2016, 20:07

Hemski написал: Нет. Цена зависит ещё и от места. И отселяют обычно в неблагополучные места, там цены ниже что на первичку, что на вторичку.

Да. Нужно сравнивать 2 типа жилья в сопоставимых местах. Глупо сравнивать центр города и какое-нибудь Бирюлево. В "неблагополучных местах" есть и вторичка, и новострой. Цена на второе будет ниже.

Hemski
15 августа 2016, 20:32

Troublemaker написала:
В "неблагополучных местах" есть и вторичка, и новострой. Цена на второе будет ниже.

Цены на вторичку обычно консервативны и слабо связаны с ситуацией на рынке. Частные люди вообще обычно склонны преувеличивать стоимость своего имущества. А поскольку бОльшая часть сделок(по большей части обмены всякие) по недвижимости происходит на вторичном рынке, то мечтания продающих частных лиц объективно подпирают цены на недвижимость в целом.

То есть, стоить то вторичка может сколько угодно, это не значит что её берут, или что цена является объективно рыночной. Реальная цена на вторичку определяется непосредственно в ходе переговоров частынм лицом или его представителем и непонятно как её оценивать. По заявленным ценам, данным какого нибудь росреестра или как нечто среднее. В любом случае это непрозрачно, в отличии от новостроя.
Тушканчик
19 августа 2016, 01:06
За 10 млн, 60 квадратов? Это ближе к мкаду и вторичка старая. В центре совсем другой ценовой диапазон. Первички там нет, а если есть почти, то никак не 10. Неужели можно центр рассматривать по этой цене? Вторичка которая нулевых, кирпичный (монолит) дом, недалеко от метро крайних станций, это от 14 млн с незаконченным ремонтом. За 11 можно найти последний этаж с муниципальным ремонтом. Стройка типа ЖК Хорошевский или Город на реке это двушки по 14 млн и когда еще это будет. Химки, правый берег, закрытый ЖК малоэтажный, 60 квадратов это 10 млн, стен нет, коробка с окнами, зато вид на залив и яхты, красота, но не Москва. В Новой Москве двушки от 5 до 7 млн с хорошим ремонтом. Но там лучше дом или таунхаус за эти деньги купить в закрытом поселке, на стадии строительства. Это если за последние месяцы ничего существенно на рынке не поменялось.
По теме: пожив в новостройке, переезжаем во вторичку. И там и там 60. Все прелести ремонтов одновременно у счастливых заехавших пережили. Если для себя, муниципальный ремонт нужно сносить и делать заново. Если сдавать, то так сойдет. Контенгент разный, в новостройках покупают детям на будущее, родителям, молодые семьи, в итоге очень многие сдают. С ук все сложно, коммуналка дороже. Сады, школы переполнены. Обещания все потом доделать по инфраструктуре напрягают долго. Вьезды, выезды затруднительны. Нет зелени. Ну и обычно это далеко от центра, а там работа.
Вторичку выбирали тоже по подъезду и отзывам знакомых (из него же), по месту положения, транспортной доступности, школы, сады, парки. Если старый дом после капремонта, то трубы все поменяны, крыша перекрыта, свежий подъезд. Насчет звукоизоляции, дыры были как-раз при прежних жильцах. Хороший ремонт и нет дыр.
С перепланировкой (по проекту), вывезя два контейнера прежней обстановки и с нуля все - не дошло еще до миллиона, закончили, но пока без кухни, техники и части мебели. Материалы не самые дешевые. Под ключ 6тыс. за квадрат, это по знакомству. Абада берет что-то вроде 10тыс. и накручивает по отдельным работам. Черновая не очень дорого, потом что купишь. 4 млн. на 60 кв это надо постараться.
Hermès
19 августа 2016, 14:20

Тушканчик написала:  Но там лучше дом или таунхаус за эти деньги купить в закрытом поселке, на стадии строительства.

Чем таунхаус лучше квартиры? За 7 миллионов в Новой Москве таунхаус не купить.Таунхаусы в Каскаде (Симферопольское шоссе) стоили от 8 миллионов. И это даже без чернового ремонта.
Тушканчик
19 августа 2016, 16:30

Hermès написал:
Чем таунхаус лучше квартиры? За 7 миллионов в Новой Москве таунхаус не купить.Таунхаусы в Каскаде (Симферопольское шоссе) стоили от 8 миллионов. И это даже без чернового ремонта.

На стадии строительства можно купить, вторая очередь в готовом поселке, когда уже видна инфраструктура. Поле мы не рассматривали. 5 млн стоили и отдельные домики с тремя сотками. Их быстро разбирают. Таунхаус в Артеке (за Красногорском) 100кв стоил 5,5 и три сотки. Кому то нравится, два этажа и земля. Мы не стали брать из-за пробок. 5млн стоил домик 120кв и четыре сотки в Европарке под Подольском. Их много, надо искать.
Hermès
19 августа 2016, 19:38

Тушканчик написала:
На стадии строительства можно купить, вторая очередь в готовом поселке, когда уже видна инфраструктура. Поле мы не рассматривали. 5 млн стоили и отдельные домики с тремя сотками. Их быстро разбирают. Таунхаус в Артеке (за Красногорском) 100кв стоил 5,5 и три сотки. Кому то нравится, два этажа и земля. Мы не стали брать из-за пробок. 5млн стоил домик 120кв и четыре сотки в Европарке под Подольском. Их много, надо искать.

Вот именно. Живя в области в дали от метро невозможно ездить на работу. Пенсионерам разве что жить, если они дома сидят большую часть времени, да и то с больницами, магазинами напряженка.
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»