Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Наука и псевдонаука
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29
Чокки
27 августа 2016, 00:11
Друзья мои, вы не поняли. Они не ломаются в процессе работы. Они с первого дня с заводским браком.
Erin
27 августа 2016, 00:14

Чокки написал: Друзья мои, вы не поняли. Они не ломаются в процессе работы. Они с первого дня с заводским браком.

А, ну это сглаз тогда biggrin.gif Ты их сам заказываешь или кто-то посторонний, "знающий, где подешевле"?
Solmir
27 августа 2016, 00:24
Тогда последнее средство: Заговоры для компьютера
Чокки
27 августа 2016, 01:09

Erin написала:
А, ну это сглаз тогда  biggrin.gif Ты их сам заказываешь или кто-то посторонний, "знающий, где подешевле"?

Да я себе для домашнего пользувания. Сам и заказываю. И не то чтобы на помойке, Амазон, MS Store... Точно сглаз.
Чокки
27 августа 2016, 01:10

Solmir написал: Тогда последнее средство: Заговоры для компьютера

Вот спасибо, это то, что надо!
Andrei
27 августа 2016, 01:30

Чокки написал: Сам и заказываю. И не то чтобы на помойке, Амазон, MS Store...

Делловские компьютеры лучше на Dell и заказывать. Там их слегка кастомизировать можно, по крайней мере.
Чокки
27 августа 2016, 01:35

Andrei написал:
Делловские компьютеры лучше на Dell и заказывать. Там их слегка кастомизировать можно, по крайней мере.

На Амазоне достаточно гибкости с начинкой, а цена на 40% ниже при прочих равных (хотя бы "на бумаге"). Неприятность состоит в том, что Деллу гораздо труднее вернуть или обменять брак. Они не меняют на новое, а на refurb. Если это не устраивает покупателя, то они бросаются чинить, а мне хотелось бы, чтобы в абсолютно новую вещь не лазили отвертками. При таких ценниках неужто трудно сделать работающую штуку, мать их так.
Пенелопа Икариевна
27 августа 2016, 02:09

Чокки написал: Мои долбаные ноутбуки опровергают всю теорию вероятностей!

А если тебе их специально бракованными отправляют?
Как в анекдоте
-А что означает в счета графа "прокатило "
- Значит не прокатило.
В общем вдруг кому-то лень менять будет? Ну или они там все на грани?
Vladimir_Y
27 августа 2016, 02:34

GVB написал: Предлагаемое решение - новый комп. первым включает, опробует, настраивает другой человек ("обычный").

Кстати, Чокки, прислушайся. Совет дельный. Ещё лучше, если ты будешь и доставку заказывать на адрес того, "обычного" человека. Конечно, если есть знакомый одмин в хардкорном свитере с оленями, то можно сразу к нему, но тогда есть риск получить на компе какую-нибудь экзотику, а оно тебе надо?
Чокки
27 августа 2016, 02:54

Vladimir_Y написал:
Кстати, Чокки, прислушайся. Совет дельный. Ещё лучше, если ты будешь и доставку заказывать на адрес того, "обычного" человека. Конечно, если есть знакомый одмин в хардкорном свитере с оленями, то можно сразу к нему, но тогда есть риск получить на компе какую-нибудь экзотику, а оно тебе надо?

Кстати, мысль, да.
Rendom
27 августа 2016, 06:01

Чокки написал: Какие есть обряды и молитвы для получения работающего ноутбука, помимо "купи макбук"? Помогите, умоляю.

Сдается, молитва должна быть одна: звонок и письмо производителю.

Кстати, делал так недавно с купленным новым макбуком, потому что у него трэкпад с электронным кликом за месяц эксплуатации подвисал пару раз, и за ним весь комп, намертво, вплоть до перезагрузки.

Написал эпплу пару писем, сделал пару звонков в техподдержку, по совету специалиста всяких кнопок хитрые комбинации понажимал, и оно перестало беспокоить. Исправилось, наверное.
Tamerlan
27 августа 2016, 11:35

Чокки написал: Ну а что с ними делать, ничего такого, что не делаешь ты. Я и не успеваю сделать ничего — они из коробки с браком.

Значит, ты где-то сильно испортил свою карму. smile.gif Без очистительных ритуалов никак.
Mx
27 августа 2016, 12:13

Чокки написал:  Я надеюсь, эти ваши науки могут объяснить мой мистический опыт. Уже лет шесть я не могу купить ноутбук. Всё, что присылают — бракованное, нужно обменивать по пять раз. Сейчас у меня лежит делловский xps 13 последней модели, всего один день как прислали. Представляет собой типа сегмент "премиум" и при этом отказывается перезагружаться когда работает с аккумулятора. Вы скажете, что с этим в другой подфорум, но с этим нихрена не в другой подфорум. Мои долбаные ноутбуки опровергают всю теорию вероятностей! Какие есть обряды и молитвы для получения работающего ноутбука, помимо "купи макбук"? Помогите, умоляю.

У нас на работе все компьютеры Dell (фирма довольно крупная, то есть это тысячи компьютеров) и собственный ноутбук тоже Dell работает уже несколько лет. Может быть нужно брать из бизнес линеек.
BigSister
27 августа 2016, 20:28

Mx написал: А ты чем-то можешь обосновать научность и полезность психоанализа кроме "я понимаю"?

C какой это радости ты жаждешь от меня обоснование научности психоанализа?
Что касается полезности, её я обосновываю тем, что он помогает решить психические проблемы, которые "обычные" психиатрия/психотерапия не решают. Ничего не поделаешь, психика человека ширше того, что о ней знает Тамерлан.

Mx написал: По-поводу пунктов "психоанализ Фрейда" и "аналитическа психология Юнга" думаю что неправильно их считать лженаукой. Это некая начальная фаза развития психологии

Да не начальная стадия, а копание туда, куда до них никто не углублялся.
BigSister
27 августа 2016, 20:41

Tamerlan написал: Ты написала "из вредности". Этот оборот подразумевает желание навредить, насколько я понимаю. Если я понял неправильно, то буду благодарен, если ты сама сообщишь, что этим хотела сказать.

Кроме вреда, вредность может подразумевать каприз, несговорчивость, демонстрацию противодействия.
BigSister
27 августа 2016, 20:42

Пенелопа Икариевна написала: Ты и говоришь, приводя в пример приятельницу.

Тебе, конечно, виднее 3d.gif
Vigour
27 августа 2016, 20:46
Если бы в списке была хотя бы геология! А так.... Ни один из пунктов! 😁
Mx
27 августа 2016, 20:50

BigSister написала: Что касается полезности, её я обосновываю тем, что он помогает решить психические проблемы, которые "обычные" психиатрия/психотерапия не решают. Ничего не поделаешь, психика человека ширше того, что о ней знает Тамерлан.

То что она помогает можно как-то объективно подтвердить? Вот, например, если учёный изобрёл новое лекарство, или лечебную процедуру и говорит что она помогает ему обычно не верят на слово, а проводят клинические испытания. Для психоанализа подобные испытания проводились?
BigSister
27 августа 2016, 21:02

Чокки написал: Да вот мой пост. И? Я написал о том, что область применимости важна. Только это не на уровне "задачу по термодинамики решают методами термодинамики".

Там же и мой пост.
Уровень зависит от задачи.
Пенелопа Икариевна
27 августа 2016, 21:20

BigSister написала: Тебе, конечно, виднее  

А что кто-то может не заметить, что ты пытаешься опровергнуть мои слова, что "поговорить помогает", словами твоей подруги, что она ходит и ей помогает?
В том то и дело, что ты не видишь необходимости в объективной процедуре.
BigSister
27 августа 2016, 21:21

Mx написал: То что она помогает можно как-то объективно подтвердить? Вот, например, если учёный изобрёл новое лекарство, или лечебную процедуру и говорит что она помогает ему обычно не верят на слово, а проводят клинические испытания. Для психоанализа подобные испытания проводились?

На эту тему Алдмерис тут кучу постов накатала. Не читал?
Пенелопа Икариевна
27 августа 2016, 21:23

BigSister написала: C какой это радости ты жаждешь от меня обоснование научности психоанализа?

С той, что ты ее защищаешь. Не обязательно нужны теоретические основы, но уж опыт, доказываешь помощь нужен. И нет, это не подруга.

BigSister написала: На эту тему Алдмерис тут кучу постов накатала. Не читал?

Если они есть то ты их бы и принесла, а не подругу.
Пенелопа Икариевна
27 августа 2016, 21:24

BigSister написала: Там же и мой пост .

Твой пост был с некорректным примером. Совсем некорректным.

Уровень зависит от задачи

Что означает сия загадочная фраза?
BigSister
27 августа 2016, 21:40

Пенелопа Икариевна написала: А что кто-то может не заметить, что ты пытаешь опровергнуть мои слова, что "поговорить помогает", словами твоей подруги, что она ходит и ей помогает?

Снова телепаты на марше facepalm.gif

Фраза "психонализ на практике не подтвердился (по крайне мере он бессилен в случае психических заболеваний и растройств), но как "чисто поговорить" помогает" - фигня из-за первой части. Психоанализ не претендует на лечение всего "психического". Поэтому говорить, что он "на практике не подтвердился" - это наводить тень на плетень.

Пенелопа Икариевна написала: В том то и дело, что ты не видишь необходимости в объективной процедуре.

Часовню тоже я 3d.gif
BigSister
27 августа 2016, 21:47

Пенелопа Икариевна написала: Твой пост был с некорректным примером. Совсем некорректным.

С корректным.

Пенелопа Икариевна написала: Что означает сия загадочная фраза?

Речь была об области применения. Физикой "пользуются" не только учёные-физики. Например, мой отец конструировал некоторые приборы для своей работы, используя те разделы физики, которые нужны были для решения его задач.
BigSister
27 августа 2016, 21:49

Пенелопа Икариевна написала: Если они есть то ты их бы и принесла, а не подругу.

Нифига не поняла.
Пенелопа Икариевна
27 августа 2016, 21:53

BigSister написала: Фраза "психонализ на практике не подтвердился (по крайне мере он бессилен в случае психических заболеваний и растройств), но как "чисто поговорить" помогает" - фигня из-за первой части. Психоанализ не претендует на лечение всего "психического". Поэтому говорить, что он "на практике не подтвердился" - это наводить тень на плетень.

Сейчас не претендует, а раньше то претендовал. Когда оказалось, что не помогает - перестал.
А вообще мне нравится- есть некие предположения о работе мозга и психике, но на всю психиатрию, они не претендует.

BigSister написала: Речь была об области применения. Физикой "пользуются" не только учёные-физики. Например, мой отец конструировал некоторые приборы для своей работы, используя те разделы физики, которые нужны были для решения его задач

Вообще то физика применима везде. Вот биология только с живыми организмами имеет дело, а физика с любыми, как простейшая из наук.
Но есть заблуждения среди далеких от наук людей, что сначала действуют законы физики, потом биологии, потом еще какие-то. Если так заблуждаться, то действительно можно с удивлением узнать, что физику не только физики использует.

BigSister написала: С корректным.

Тот для тех, кто не знает физику даже в школьном объеме.
Пенелопа Икариевна
27 августа 2016, 21:54

BigSister написала: Нифига не поняла.

Что тут не понимать? Обсуждая научность метода нельзя приводить аргументы на тему "подруге помогло". Мне вот от болезней хорошо "Три мушкетера" помогает по такой логики.
Ingward
27 августа 2016, 21:59

BigSister написала:
Фраза "психонализ на практике не подтвердился (по крайне мере он бессилен в случае психических заболеваний и растройств), но как "чисто поговорить" помогает" - фигня из-за первой части. Психоанализ не претендует на лечение всего "психического". Поэтому говорить, что он "на практике не подтвердился" - это наводить тень на плетень.

Ну не все, так хоть какие-то психические заболевания возможно излечить психоанализом по Фрейду? Вот прямо сейчас - что излечивают?
BigSister
27 августа 2016, 22:03

Пенелопа Икариевна написала: Сейчас не претендует, а раньше то претендовал.

Кому претендовал, а кому и нет.

Пенелопа Икариевна написала: А вообще мне нравится- есть некие предположения о работе мозга и психике, но на всю психиатрию, они не претендует.

Ну, это твои проблемы, а мне нисколько не мешает, что у разных расстройств разные причины и стадии и они, соответственно, лечатся по-разному.

Пенелопа Икариевна написала: Вообще то физика применима везде.

Кто бы мог подумать!

Пенелопа Икариевна написала: Но есть заблуждения среди далеких от наук людей, что сначала действуют законы физики, потом биологии, потом еще какие-то.

Среди учёных тоже есть заблуждения biggrin.gif

Пенелопа Икариевна написала: Тот для тех, кто не знает физику даже в школьном объеме.

Снова нифига не поняла.
BigSister
27 августа 2016, 22:05

Пенелопа Икариевна написала: Что тут не понимать? Обсуждая научность метода нельзя приводить аргументы на тему "подруге помогло".

А я обсуждала научность психоанализа?
Выбрось миелофон. У тебя он такой же дефектный, как у Тамерлана и Сольмира.
Ingward
27 августа 2016, 22:08

BigSister написала:
А я обсуждала научность психоанализа?
Выбрось миелофон. У тебя он такой же дефектный, как у Тамерлана и Сольмира.

Хорошо, скажем прямо - психоанализ ненаучен, как считает (среди прочих) Американская психиатрическая ассоциация. Это нисколько не мешает американским психоаналитикам участвовать в собственной ассоциации - американских психоаналитиков. smile.gif
Aldmeris
27 августа 2016, 22:09

BigSister написала: На эту тему Алдмерис тут кучу постов накатала.

Мой ник пишется с мягким знаком после Л.

Пенелопа Икариевна написала: Если они есть то ты их бы и принесла

haha.gif Нету их, показались. Когнитивное искажение.

Mx написал: То что она помогает можно как-то объективно подтвердить? Вот, например, если учёный изобрёл новое лекарство, или лечебную процедуру и говорит что она помогает ему обычно не верят на слово, а проводят клинические испытания. Для психоанализа подобные испытания проводились?

Дубль 315.
Успешных испытаний не было, нет и вряд ли будут в ближайшее время. Потому что нет единиц измерения. Текущее эмоциональное состояние еще, если не ошибаюсь, измерить можно, а общую удовлетворенность жизнью - вряд ли.
Это не делает происходящее необъективным для клиента, потому что люди обычно прекрасно осознают свое состояние безо всяких измерительных приборов.

Или ты сам не в курсе, что чувствуешь, пока МРТ головного мозга не сделаешь и не получишь объективно заверенные подтверждения своих переживаний? Без справки не можешь понять, что тебя злит и угнетает, а что радует и придает силы?

Но вообще мне нравится эта фанатическая логика. 3d.gif Надо ее в МиЖ продвинуть. Признается кто-то в любви? Ни слова на веру без справки МРТ!
Пенелопа Икариевна
27 августа 2016, 22:14

BigSister написала: А я обсуждала научность психоанализа?

А что ты тут делаешь, если не обсуждаешь научность психоанализа? Тема об этом. Мы это обсуждали, но ты прибежала к нам со словами, что не все не так.

BigSister написала: Выбрось миелофон.

Вот ты это и сделай.

BigSister написала:  что у разных расстройств разные причины и стадии и они, соответственно, лечатся по-разному.

Лечатся по-разному и лечатся разными науками утверждения совершенно разные. Не надо одним подменять другое.

BigSister написала: Среди учёных тоже есть заблуждения 

Среди некоторых есть тенденция писать несвязанные фразы.
Таки ты к чему про папу то писала?

BigSister написала: Снова нифига не поняла.

Написано совершенно прозрачно, но могу по буквам. Пример про термодинамику с оптикой, может казаться корректным, только тем, кто физику не знает вообще.
Пенелопа Икариевна
27 августа 2016, 22:19

Aldmeris написала: Это не делает происходящее необъективным для клиента, потому что люди обычно прекрасно осознают свое состояние безо всяких измерительных приборов.

Дело в том, что вопрос в том, что помогает. Я не шучу про "Три мушкетера". Я его читала и у меня прошел некий приступ. Могу сказать, что это лекарство и что оно работает. Другое дело, что я сильно подозреваю, что он прошел бы без Дюма. Поэтому в общем есть способ. Разделить народ на несколько групп - одним дать поговорить с психоаналитиком, другим пойти в группу поговорить о мороженом, третьим, скажем, ставить спектакль, четвертым никуда не ходить. А потом сравнить.
Ingward
27 августа 2016, 22:26

Пенелопа Икариевна написала:
Дело в том, что вопрос в том, что помогает. Я не шучу про "Три мушкетера". Я его читала и у меня прошел некий приступ.   Могу сказать, что это лекарство и что оно работает.  Другое дело, что я сильно подозреваю, что он прошел бы без Дюма.  Поэтому в общем  есть способ. Разделить народ на несколько групп - одним дать поговорить с психоаналитиком, другим пойти в группу поговорить о мороженом, третьим,  скажем,  ставить спектакль, четвертым никуда не ходить.  А потом сравнить.

С психоанализом было ещё проще - тогда существовал диагноз "истерия". Одних пациенток пытались лечиться психоанализом, для других изобрели вибратор. Оказалось, что вибратор помогает, а психоанализ нет.

В наши дни диагноз "истерия" практически не существует, хотя он остался в сочинениях Фрейда.
Aldmeris
27 августа 2016, 22:26

Пенелопа Икариевна написала: Дело в том, что вопрос в том, что помогает. Я не шучу про "Три мушкетера". Я его читала и у меня прошел некий приступ. Могу сказать, что это лекарство и что оно работает. Другое дело, что я сильно подозреваю, что он прошел бы без Дюма. Поэтому в общем есть способ. Разделить народ на несколько групп - одним дать поговорить с психоаналитиком, другим пойти в группу поговорить о мороженом, третьим, скажем, ставить спектакль, четвертым никуда не ходить. А потом сравнить.

Дубль 316. Для того, чтобы объективно (а не на глаз и не на веру) сравнить - надо объективно же измерить. Что и чем?
Это медицина точна и проверяема, потому что стоит на химии, а та на математике. Внутрипсихические процессы объективны только для их субъекта.
Виктор Сорокин
27 августа 2016, 22:32
Как все споры на ФЭРе, и этот утонул в прямо-таки навязчивом нежелании спорщиков сформулировать, о чём они говорят smile.gif .

И начинается перебрасывание обрывками - именно обрывками - терминов и определений, прыжками с пол-темы на пол-темы... Упорное избегание определений - это вообще обязательно.

Вот как с психоанализом.
Существует практика психоанализа. Насколько я знаю, мало чем отличающаяся от практики исповеди (у опытного исповедника) smile.gif .
Человеку авторитетно предлагают высказаться. Ловко наводят его на те его собственные соображения, которые он - по самым разным причинам - не решается сам себе высказать. Да ещё умело демонстрируют ему участие, причём участие "знающего" человека.
Это действительно может снять депрессию, помочь прийти к каким-то решениям, и т.д.
Если психоаналитик (исповедник, знахарь) просто опытный человек м не дурак.
Но науки здесь не больше, чем в ситуации, когда, например, люди, видящие ситуацию со стороны (откуда, как известно, виднее wink.gif ) советуют кому-то в стиле: "Да все эти проблемы твои в том, что ты не решаешься развестись. Разводись, никто тебя не осудит."
Являются ли такие советы наукой?

А вот та база, которую подводили под такую практику Фрейд или Юнг (лично) - увы! - есть полный бред. Происхождение его довольно очевидно, что не мешает ему быть бредом. Объективно.
Хотя, конечно, высокоучёные wink.gif слова, выдаваемые психоаналитиком, могут увеличивать доверие исповедующегося ("Ой, какой врач умный!"), что может оказаться полезным.
Ingward
27 августа 2016, 22:32

Aldmeris написала:
Дубль 316. Для того, чтобы объективно (а не на глаз и не на веру) сравнить - надо объективно же измерить. Что и чем?
Это медицина точна и проверяема, потому что стоит на химии, а та на математике. Внутрипсихические процессы объективны только для их субъекта.

Современная психиатрия также точна и проверяема. Преимущественно стоит на химии.

Виктор Сорокин написал: Существует практика психоанализа. Насколько я знаю, мало чем отличающаяся от практики исповеди (у опытного исповедника) smile.gif .

Различие колоссально - на исповеди священник говорит человеку, что ему конкретно делать (например, молиться и избегать греха), а психоаналитик так поступать не должен (пациент должен сам догадаться).
Aldmeris
27 августа 2016, 22:36

Ingward написал: Современная психиатрия также точна и проверяема. Преимущественно стоит на химии.

При чем тут она, если речь о психоанализе? Он от нее отпочковался.

Ingward написал: Различие колоссально - на исповеди священник говорит человеку, что ему делать, а психоаналитик так поступать не должен.

Да, но кушетка и перегородка возникли с одной и той же целью.
Ingward
27 августа 2016, 22:38

Aldmeris написала:
При чем тут она, если речь о психоанализе? Он от нее отпочковался.

Современная психиатрия никак не связана с психоанализом. У них разная природа.

Aldmeris написала:
Да, но кушетка и перегородка возникли с одной и той же целью.

Это как? Кушетка чтобы лежать, а перегородка?
Aldmeris
27 августа 2016, 22:47

Ingward написал:
Современная психиатрия никак не связана с психоанализом. У них разная природа.

Да вот и я об этом, они давно разошлись.
Но кое-где бывает очень много терминологической путаницы.

Ingward написал:
Это как? Кушетка чтобы лежать, а перегородка?

Кушетка не просто чтобы лежать, а чтобы не отвлекаться на аналитика (тот сидит за головой обычно) и ассоциативный процесс тек свободнее. Стыда и прочей возможной самоцензуры так меньше, чем если разговаривать лицом в лицо.
Перегородка для того же.
Ingward
27 августа 2016, 22:54

Aldmeris написала:
Кушетка не просто чтобы лежать, а чтобы не отвлекаться на аналитика (тот сидит за головой обычно) и ассоциативный процесс тек свободнее. Стыда и прочей возможной самоцензуры так меньше, чем если разговаривать лицом в лицо.
Перегородка для того же.

Лично я всегда полагал, что у католиков перегородка нужна, чтобы священник не видел исповедующегося. Тайна исповеди и всё такое. У протестантов исповеди нет.
Aldmeris
27 августа 2016, 22:59

Ingward написал: Лично я всегда полагал, что у католиков перегородка нужна, чтобы священник не видел исповедующегося. Тайна исповеди и всё такое.

Голос-то слышит. smile.gif Узнать можно, если что.
А тайна исповеди означает не столько то, что исповедник не знает, кто перед ним, сколько то, что он не будет разглашать услышанное.
Примерно то же - врачебная тайна.
Алент
28 августа 2016, 09:03

Ingward написал: Лично я всегда полагал, что у католиков перегородка нужна, чтобы священник не видел исповедующегося. Тайна исповеди и всё такое. У протестантов исповеди нет.


Aldmeris написала: Голос-то слышит.  Узнать можно, если что.

Конечно же. smile.gif
В приходе один пастор, он знает своих прихожан с рождения.
Чокки
28 августа 2016, 09:56
http://club443.ru/t/188277/p/34472977

Надеюсь, это хоть кого-то заинтересует как способ борьбы с тупорылостью.
Tamerlan
28 августа 2016, 11:06

Чокки написал: http://club443.ru/t/188277/p/34472977

Надеюсь, это хоть кого-то заинтересует как способ борьбы с тупорылостью.

Хорошая ссылка. Спасибо. smile.gif
Виктор Сорокин
28 августа 2016, 12:31

Ingward написал: Различие колоссально - на исповеди священник говорит человеку, что ему конкретно делать (например, молиться и избегать греха), а психоаналитик так поступать не должен (пациент должен сам догадаться).

Не знаю, нужен ли вам психоаналитик (или поп), но что вам в школе явно были нужны хорошие учителя (в начальных классах), достаточно очевидно. Иначе вы бы хоть чуть-чуть научились не скользить по верхам, а раскладывать элементы обсуждаемого по степени их значимости.
Прошу прощения за наезд на личность.
Ingward
28 августа 2016, 12:52

Виктор Сорокин написал:
Не знаю, нужен ли вам психоаналитик (или поп), но что вам в школе явно были нужны хорошие учителя (в начальных классах), достаточно очевидно. Иначе вы бы хоть чуть-чуть научились не скользить по верхам, а раскладывать элементы обсуждаемого по степени их значимости. Прошу прощения за наезд на личность.

Это как раз и есть значимость - когда человек с проблемами приходит за духовной помощью, в одном случае (церковь) ему дают конкретные инструкции, а в другом (психоанализ) принципиально не хотят.
anonym
28 августа 2016, 12:53
Есть психиатры, а есть психотерапевты. Таки, две большие разницы. Области пересекаются частично. Психотеравпевты вполне себе используют беседы с пациентами и с осторожностью прибегают к медикаментам. Вполне себе официально утверждённая минздравом специальность, требует высшего медицинского образования. Не вполне то, что имел в виду Фрейд. Но если представить, что любые психологические проблемы будут решаться сугубо "химией", то получится феерическая чёрная комедия-антиутопия.
Вроде как в одной из серий "Скользящих" и был такой сюжет.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»