Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Выдержит ли эта штука аквариум
Частный клуб Алекса Экслера > Дом быта
Хоррот
9 сентября 2016, 00:48
Итак, есть некий предмет мебели, этакий каркас, как на эскизе, 2х2 ячейки. Материал - ЛДСП 16мм.
Так уж получилось, что это единственное место, куда можно поставить аквариум в этой квартире.
Аквариум хочется не сильно маленький, где-то на 150 л. Ну, например, с габаритами 800х430х440мм. Установить можно - так, как на рисунке, на две вертикальные перегородки.
Вес брутто будет, подозреваю, около 200 кг.
Как думаете, выдержит ли это такая мебель? И поможет ли делу подкладывание под аквариум дополнительно куска того же ЛДСП или фанеры потолше? С целью уменьшения изгибающей деформации подставки.

Мой знакомый весом 110 кг садился посередине, между вертикальных перегородок и приподнимал ноги. горизонтальная перегородка слегка прогибалась под его весом, но не ломалась. Но аквариум-то вдвое больше весит!

Развейте, если можно, мои подозрения. Туда или сюда. smile.gif

Можно, конечно, аквариум поменьше, но супруга против. smile.gif
Мамин-Сибиряк
9 сентября 2016, 01:04
Если нижняя плита лежит на полу, то конструкция выдержит.
Но необходимо обратить внимание на такой нюанс - современные аквариумы (стекло в пластиковом каркасе) очень чувствительны к жесткости опоры, т.е к отсутствию прогибов основания. Каркас не такой жесткий, как был раньше, металлический, не несущий, в общем, поэтому опора должна быть под всем днищем и не прогибаться.
Свиристель
9 сентября 2016, 01:29

Хоррот написал:

Там где 710 мм поставь ещё одну вертикальную перегородку. Прогибания от самого аквариума не будет, но ровная ли лоска изначально (то что написал Мамин-Сибиряк). И ещё проблема: если вертикальный стойки будут хоть немного поставлены не вертикально, конструкция сложится. Тумбы под аквариум имеют ширину без дополнительного укрепления не больше 50 см.
Хоррот
9 сентября 2016, 01:31

Мамин-Сибиряк написал: Если нижняя плита лежит на полу, то конструкция выдержит.

Полез вниз, обнаружил крошечные ножки. Скрутить - раз плюнуть. Будет лежать.


Мамин-Сибиряк написал: современные аквариумы (стекло в пластиковом каркасе) очень чувствительны к жесткости опоры

Ага, спасибо. То есть, по-любому лучше подложить, скажем, еще лист ЛДСП для того, чтобы не прогибалось.
Хоррот
9 сентября 2016, 01:42

Свиристель написала: Прогибания от самого аквариума не будет, но ровная ли доска изначально

Ага, проверю. Вообще, я думал его поставить на лист пенопласта, или вспененной подложки под ламинат. Для компенсации отклонений.

Свиристель написала: Там где 710 мм поставь ещё одну вертикальную перегородку.

Вверху - могу. Внизу - выдвижной ящик.

Свиристель написала: И ещё проблема: если вертикальный стойки будут хоть немного поставлены не вертикально, конструкция сложится

Они уже поставлены. Это уже имеющаяся мебель. Ну, судя по угольнику - вертикально. Они сделаны из одного куска и прикреплены к центральным горизонтальным перегородкам.
Вжик
9 сентября 2016, 14:41
Откуда изгибающая деформация при распределенном весе, приходящемся на 2 опоры? eek.gif Ябы лучше сзади диагональ прикрутил из какого-нибудь люминия, а для испытания прочности положил сверху двух друзей по 100 кг. Именно положил, у задницы опорное пятно маленькое, не как у аквариума.
Thellonius
9 сентября 2016, 14:58

Хоррот написал: Ага, проверю. Вообще, я думал его поставить на лист пенопласта, или вспененной подложки под ламинат. Для компенсации отклонений.

Подобную подложку (я взял тонкую пенку из упаковки аквариума) рекомендуют класть в любом случае. Мало ли какие песчинки под дно попадут, со временем могут натурально продавить стекло. Я, если честно, не очень в это поверил, но решил перестраховаться.
Thellonius
9 сентября 2016, 15:03

Вжик написал: Я бы лучше сзади диагональ прикрутил из какого-нибудь люминия

Разумно, ИМХО.
Хоррот
9 сентября 2016, 17:02

Вжик написал:  Ябы лучше сзади диагональ прикрутил из какого-нибудь люминия

О, интересная мысль, спасибо. Хватит одной, или лучше две?

Thellonius написал:  Мало ли какие песчинки под дно попадут, со временем могут натурально продавить стекло.

Да, я читал. Там было и про неровности.
Игги
14 сентября 2016, 13:20

Хоррот написал: Итак, есть некий предмет мебели,

В вашей конструкции не видно диагональных связей, придающих жёсткость на сдвиг. Под тяжестью аквариума конструкция сложится как параллелограмм. Конструкция однозначно требует доработки.
Если хотите, могу проконсультировать, что надо сделать. Для этого пришлите фото общего вида, по нему я скажу, какие участки ещё надо сфотографировать.
rmf
14 сентября 2016, 14:45

Вжик написал: Откуда изгибающая деформация при распределенном весе, приходящемся на 2 опоры? eek.gif Ябы лучше сзади диагональ прикрутил из какого-нибудь люминия, а для испытания прочности положил сверху двух друзей по 100 кг. Именно положил, у задницы опорное пятно маленькое, не как у аквариума.

Хочу это видеть!!! 3d.gif
А насчёт диагоналей точно, или как крутой вариант задняя стенка из ДСП с хорошим креплением по периметру.
Хоррот
15 сентября 2016, 14:48

Игги написал: В вашей конструкции не видно диагональных связей, придающих жёсткость на сдвиг.

Их там и нет, судя по всему. Не считая тоненького оргалита в качестве задней стенки.

Игги написал: Если хотите, могу проконсультировать, что надо сделать. Для этого пришлите фото общего вида, по нему я скажу, какие участки ещё надо сфотографировать.

Я попробую вечером сфоткать, спасибо.


rmf написал: или как крутой вариант задняя стенка из ДСП с хорошим креплением по периметру.

Я над этим задумывался... А если фанера? Скажем, десятка.
Хоррот
16 сентября 2016, 00:58

Хоррот написал: Я попробую вечером сфоткать, спасибо.

Сфоткал. Шкафы по бокам - никак физически не связаны с центральной тумбой.
Vladimir_Y
16 сентября 2016, 12:19
С большой вероятностью эта конструкция выдержит.
Но есть нюансы. Например, важный нюанс — крепление задней стенки. Если там скрепки из степлера, а стойки и крышка ДСП, то может не выдержать, и конструкция сложится. Нюанс второй: допустимо ли добавление силовых элементов с лицевой стороны? Очевидно, что никакие диагонали в верхних прямоугольниках не допускаются, но хотя бы алюминиевая рамка по контуру стоек, крышки и днища возможна?
Dazzle
16 сентября 2016, 13:22
Может лучше кошку завести? 😃
Хоррот
16 сентября 2016, 22:47

Vladimir_Y написал:  крепление задней стенки. Если там скрепки из степлера, а стойки и крышка ДСП

Там гвоздики каждые сантиметров 20. Думаю, можно и еще вбить. Стойки и крышка ЛДСП.

Vladimir_Y написал: Нюанс второй: допустимо ли добавление силовых элементов с лицевой стороны?

Вариант зарезан супругой...

Dazzle написала: Может лучше кошку завести? 😃

Аллергия. Не трави душу. smile.gif
Игги
17 сентября 2016, 12:35

Хоррот написал:
Сфоткал. Шкафы по бокам - никак физически не связаны с центральной тумбой.

Установите в той секции, которая будет под аквариумом, такие вот кронштейны. Всего восемь штук: по два на соединение верхней плиты со средней и крайней стенками, и по два на соединение нижней плиты с этими же стенками. Полкой с двумя отверстиями крепить к стенкам шурупами. Диаметр шурупа -"впритык" к диаметру отверстия, длина такая, чтобы шуруп зашёл в стенку на максимальную глубину но ещё не вышел с противоположной стороны. Горизонтальные полки кронштейнов при креплении плотно прижать к плитам (чтобы снять нагрузку с торцов стенок). Крепить шурупами горизонтальные полки не надо. По глубине кронштейны располагайте примерно на 1/3 от краёв (с учётом расположения штатных узлов соединения плит со стенками).
Кронштейны должны быть обращены рёбрами от стенок. Варианты с рёбрами к стенкам не годятся -рёбра будут резать плиту. Цвет декоративной накладки, естественно, подбирается под цвет ламината.
По фото нижняя плита лежит прямо на полу?
Если нижняя плита всё-таки стоит на ножках по краям, то в зону под средней стенкой для страховки от критичного прогиба нижней плиты целесообразно подложить планку соответствующей толщины. Или вообще отсоединить ножки -тогда не будет ям от ножек на полу.
Что касается прогиба верхней плиты и предложений по подкладке дополнительной плиты -возможно, это и не понадобится. Можно после доработки провести своеобразное испытание на прогиб, если в доме есть что-то 200-килограммовое в распределённом виде. Например, книги можно "постопочно" взвешивать и укладывать равномерно на площадь, занимаемую аквариумом.
Если что-то в тексте непонятно, спрашивайте (что-то заленился я графику делать).
И не верьте тем, кто здесь говорит, что "выдержит". Не им платить за ремонт нижним соседям, если внезапно окажется, что у тех были обои из золота.
Black&White
17 сентября 2016, 13:55
А уровень верхней поверхности проверяли? Могут быть сюрпризы с перекосами пола. Я тумбу под аквариум делала на регулируемых ножках, что бы можно было выровнять.
Хоррот
17 сентября 2016, 14:17

Игги написал:  по два на соединение верхней плиты со средней и крайней стенками,

Это реально.

Игги написал: и по два на соединение нижней плиты с этими же стенками.

А это, вроде нет, т.к. там выдвижной ящик.

Игги написал: По фото нижняя плита лежит прямо на полу

Там маленькие ножки.

Игги написал: Или вообще отсоединить ножки -тогда не будет ям от ножек на полу.

Да, я так и планирую.

Игги написал:  Не им платить за ремонт нижним соседям, если внезапно окажется, что у тех были обои из золота.

Этого я как раз больше всего боюсь.

Black&White написала: А уровень верхней поверхности проверяли? Могут быть сюрпризы с перекосами пола

На днях сниму ножки и проверю, спасибо.
Игги
17 сентября 2016, 15:15

Хоррот написал:
А это, вроде нет, т.к. там выдвижной ящик.


Надо измерить ширину направляющих ящика, высоту их установки и зазор между нижней точкой ящика и нижней плитой и сравнить их с габаритами металлической части кронштейна (декоративная крышка здесь не нужна). Возможно, кронштейн и впишется. Если места для длинной полки с рёбрами совсем мало, можно установить вот такие уголки без декоративной крышки (ребро жёсткости обязательно).
В любом случае только верхних жёсткостей недостаточно.
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»