Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Еще одна история отношений с мамой
Частный клуб Алекса Экслера > Медицина и здоровье > Психология и психотерапия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39
Свиристель
28 сентября 2016, 23:51

nsi написала:
Рациональный подход означает, что надо смотреть на тех, а кому что помогло и нужное применять.

И кому из неповзрослевших эгоцентричных людей помогло сочувствие?
Продавщица Роз
28 сентября 2016, 23:51

Свиристель написала:
Упорно переставляешь местами причину и следствие, хотя Лика довольно доступно писала на эту тему.

Я не согласна с Ликой. У меня другое мнение.
nsi
28 сентября 2016, 23:53

Без Бретельки написала:
Не знаю, ты же здесь интерпретируешь запросы ТС к форуму и виды помощи.
.

Не, получается, что ты интерпретируешь, не замечаешь?
nsi
28 сентября 2016, 23:55

Свиристель написала:
И кому из неповзрослевших эгоцентричных людей помогло сочувствие?

Ну, каков вопрос таков и ответ, а кому помог воспитательный метод?
Кстати, диагнозы тут ставить ен рекомендуется, я правила почитала.
nsi
28 сентября 2016, 23:56

Kioko написала:
Причем тут лучше или хуже? Считаю ровно то, что ты написала:

Вычисление средней температуры по больнице может иметь много обоснований, и некоторые из них - наверняка рациональные smile.gif

Как это не среди них, ей денег на няню не хватает, у нее карьера из-за этого не складывается, а мама рискует остаться без помощи.

Мне кажется, что удивительного в этом как раз и нет. Это, скорее, естественно.

Я спросила про личный опыт, ты приписала это к моему методу. Не вижу смысла дальше тебе что-то пояснять.

Я не вижу в данном описании материально нуждающегося человека.
Idea
28 сентября 2016, 23:57

Lessya написала:
Оффтопик здесь, конечно, но разве можно так сказать? Дело не в формальностях, конечно, но все же можно было бы говорить о начальном юридическом образовании, если бы был хотя бы пройден бакалавриат (4 года). А так мало ли кто на кого начинал учиться  smile.gif. На первых курсах часто еще и предметов-то специальных особо нет/мало.

Предложи свой термин, я просто лучше не подобрала. smile.gif
Спец.предметов на первых двух курсах много, я даже говорю не о таких, как "Теория государства и права", а конкретных дисциплинах ака "гражданское право", "уголовное право", "административное", "уголовное исполнительное".
Но в резюме я эту информацию не указываю, так что работодатели не в заблуждении.
Kioko
29 сентября 2016, 00:02

nsi написала: Я спросила про личный опыт, ты приписала это к моему методу. Не вижу смысла дальше тебе что-то пояснять.

Каким образом человек, переживший личный опыт, может определить работает ли "в среднем" этот метод? Сработало или не сработало - это по-прежнему его личный и для него уникальный случай. "Среднюю" эффективность метода может определить только наблюдатель, пользующийся достоверным методами вычислений.
Запроса на пояснения с моей стороны не было.
Свиристель
29 сентября 2016, 00:05

nsi написала:
Ну, каков вопрос таков и ответ, а кому помог воспитательный метод?
Кстати, диагнозы тут ставить ен рекомендуется, я правила почитала.

Эгоцентризм не диагноз. Как не диагноз, например, доброта.

Мне помог воспитательный метод. Каков вывод?
Lessya
29 сентября 2016, 00:07

Idea написала: Предложи свой термин, я просто лучше не подобрала.  smile.gif ...Но в резюме я эту информацию не указываю, так что работодатели не в заблуждении.

Надо посмотреть, как в академ.справках пишут smile.gif Да это ж я так, для порядка tongue.gif
Idea
29 сентября 2016, 00:09

Свиристель написала: В каждой теме мижа, пижа и пипа обязательно находится форумчанин с нимбом над головой, который начинает всем доступно объяснять, как сильно они не правы. Выглядит вроде бы как защита, но на деле это удивителтная убеждённость в том, что нимбоносец понимает истинные мотивы ТСа. Но истинным мотивом может быть как раз получение критики, жесткая ругань, возражение и отстаивание своих позиций и много ещё чего. Защитники униженных и оскорблённых, выступающие без просьб ТСов о защите, выглядят до ужаса самонадеянными и наивными.

Это ничего, для равновесия в каждой теме перечисленных подфорумов находится и человек, который впечатывает ТСу промеж ушей удивительную гадость, направленную чётко в самое уязвимое место, а потом еще покровительственно советует задуматься о том, почему ему от этого больно.
Свиристель
29 сентября 2016, 00:14

Idea написала:
Это ничего, для равновесия в каждой теме перечисленных подфорумов находится и человек, который впечатывает ТСу промеж ушей удивительную гадость, направленную чётко в самое уязвимое место, а потом еще покровительственно советует задуматься о том, почему ему от этого больно.

У тебя очень позитивный взгляд на мир.
nsi
29 сентября 2016, 02:15

Свиристель написала: В каждой теме мижа, пижа и пипа обязательно находится форумчанин с нимбом над головой, который начинает всем доступно объяснять, как сильно они не правы. Выглядит вроде бы как защита, но на деле это удивителтная убеждённость в том, что нимбоносец понимает истинные мотивы ТСа. Но истинным мотивом может быть как раз получение критики, жесткая ругань, возражение и отстаивание своих позиций и много ещё чего. Защитники униженных и оскорблённых, выступающие без просьб ТСов о защите, выглядят до ужаса самонадеянными и наивными.

Очень показательная реакция, кстати, "неправильное" мнение вызывает агрессивную реакцию. Забавно только ТСа за то же самое осуждать biggrin.gif
nsi
29 сентября 2016, 02:18

Kioko написала:
Каким образом человек, переживший личный опыт, может определить работает ли "в среднем" этот метод? Сработало или не сработало - это по-прежнему его личный и для него уникальный случай. "Среднюю" эффективность метода может определить только наблюдатель, пользующийся достоверным методами вычислений. 
Запроса на пояснения с моей стороны не было.

Таким, что ответивший сразу обозначил группу, где он видел срабатывание метода. Но ты предпочла обратить внимание совсем на другое.
nsi
29 сентября 2016, 02:21

Свиристель написала:
Эгоцентризм не диагноз. Как не диагноз, например, доброта.

Мне помог воспитательный метод. Каков вывод?

Тебе помог виртуальный воспитательный метод? Вот так же с треда и с первого раза? Или все таки помогла работа со специалистом?
И чтобы сделать полноценный вывод, надо иметь информацию о тебе, чтобы отнести к правильной группе.
nsi
29 сентября 2016, 03:31
Вот показательный клип на данную тему.
Sababa
29 сентября 2016, 06:33

Idea написала:
Это ничего, для равновесия в каждой теме перечисленных подфорумов находится и человек, который впечатывает ТСу промеж ушей удивительную гадость, направленную чётко в самое уязвимое место, а потом еще покровительственно советует задуматься о том, почему ему от этого больно.

biggrin.gif
Вот уж ничего проще. Так приятно самоутверждаться, за чужой счет.
И обьяснять всем , кто никто, никому, не должен. Своих дочерей, мало кто так кинет. Но чужим запросто обьяснят. И карьеру сделать можно и с двумя, и с тремя, в детском садике. Особенно умилительно читать клиентов психологов, которые много лет , лечатся от своего детства - читай мамы.

По понятиям общественности ФЭРа, если в детдом не сдали, то уже памятник при жизни и премии ежемесячно.

Удивительный тред, уже второй раз Слона размазывают, за реальную картинку мира, не из книжки. А просто за вот такую фиговую реальность, когда муж довольно сильно облажался, мамаша отдыхает на полставки, а нехорошая дочь ее обесценивает, вместе с притопами и прихлопами.
В моем колхозе мамы и через океаны летают, и с работы уходят, но не все конечно. А дети, даже при больших деньгах, скорее своим родителям чад доверяют, чем чужим тетям.
Взвешивают все за и против, и по обстоятельствам .

Слон, давай я тебе скажу :
тебе сильно не повезло с мамой. У всех разные стартовые условия, у тебя вот такие. У кого то хуже, у кого то лучше. Играем, чем раздали. Других вариантов нет.
Если совсем придавит, заводи виртуала. У "добрых" завсегдаталей, на твой ник не здоровая реакцияsmile.gif

Sababa
29 сентября 2016, 06:36

nsi написала: Вот показательный клип на данную тему.


appl.gif
Цепора
29 сентября 2016, 06:39

Sababa написала: когда муж довольно сильно облажался


Sababa написала: мамаша отдыхает на полставки

Это где такое написано было?
Sababa
29 сентября 2016, 07:11

Цепора написала:

Это где такое написано было?

Что именно, Лен?
Про маму тут уже все выяснили, про мужа была тема раньше.
Цитировать я не буду. Мне не удобно.

А еще не переходя на личности, тут уже и сказать нечего. Хотя личность ТС уже, как только не склоняли, каких только диагнозов не поставили и в чем только не обвинили.
Sababa
29 сентября 2016, 07:15

Продавщица Роз написала: Денег всем не хватает. Это не психологическая проблема.

В подмосковье, да.
Но твое утверждение про "всех", никого отношения к действительности не имеет .
Многим хватает. И родителям помогать, и детям , если есть такая необходимость.
Фрекен Снорк
29 сентября 2016, 08:10

Sababa написала:
В подмосковье, да.
Но твое утверждение про "всех", никого отношения к действительности не имеет .
Многим хватает. И родителям помогать, и детям , если есть такая необходимость.

Если есть желание. У мамы ТС его нет, по крайней мере, в той форме и объеме, в которой ТС хотелось бы. И я вполне понимаю, почему.
molly
29 сентября 2016, 08:15

Sababa написала:
Что именно, Лен?
Про маму тут уже все выяснили, про мужа была тема раньше.
Цитировать я не буду. Мне не удобно.

А еще не переходя на личности, тут уже и сказать нечего. Хотя личность ТС уже, как только не склоняли, каких только диагнозов не поставили и в чем только не обвинили.

Что выяснили про маму, что она учительница в музыкальной школе, и вроде как не на полставки совсем. А "муж облажался" это то, что он не смог продавить своих родственников на какие то деньги? Просто я уже не помню тот тред РС в подробностях, только что она жаловалась на нехорошую сестру мужа, которая могла бы и одолжить лишний миллиончик молодой семье.
Eva_23_L
29 сентября 2016, 08:59

Lessya написала:
Надо посмотреть, как в академ.справках пишут  smile.gif 

Я 4 курса Политеха указываю в разделе "образование". Может, и на все позиции писала бы, но тогда 2 года после школы пропадают, а дыры у нас не любят.
Мне кажется, вполне уместно писать даже неоконченное что-то туда, где указываются всякие доп.курсы.
Eva_23_L
29 сентября 2016, 09:15

Sababa написала:
Своих дочерей, мало кто так кинет.

Не заметила особого кидалова. Ни одного форс-мажора ТС не описала. Бильярдная, невозможность пойти на развивалку - не форс-мажор.


И карьеру сделать можно и с двумя, и с тремя, в детском садике.

Писали о том, что не мама тому виной, когда карьера с маленькими детьми не делается. Того, кто делает карьеру, отказ мамы сидеть с детьми, не остановит.

уже второй раз Слона размазывают, за реальную картинку мира, не из книжки. А просто за вот такую фиговую реальность, когда муж довольно сильно облажался, мамаша отдыхает на полставки, а нехорошая дочь ее обесценивает, вместе с притопами и прихлопами.

Не поняла, где муж облажался. А про маму ... просто без комментариев. Мама выбрала, как я понимаю, ту работу, которую она работать может. Умирать на полной ставке ей не хочется. Имеет право. Денег ей платят за то, что она делает, т.ч. это она тоже выбрала сама.

В моем колхозе мамы и через океаны летают, и с работы уходят, но не все конечно.

Интересно, тех, которые не все, тоже дети размазывают тонким слоем?

А дети, даже при больших деньгах, скорее своим родителям чад доверяют, чем чужим тетям.
Взвешивают все за и против, и по обстоятельствам .

По-разному бывает. Кому-то вынос мозга терпеть приходится, но тут уж хозяин-барин.

Слон, давай я тебе скажу :
тебе сильно не повезло с мамой.

Это не так. Мы про то, как Слону повезло с мамой, прочитали в первом же посте.

У всех разные стартовые условия, у тебя вот такие. У кого то хуже, у кого то лучше. Играем, чем раздали. Других вариантов нет.

А вот тут полностью согласна. И надо быть благодарной за то, что тебе дано. Потому что есть еще не один этаж ниже.


Если совсем придавит, заводи виртуала. У "добрых" завсегдаталей, на твой ник не здоровая реакцияsmile.gif

Тут снова соглашусь.
Но, думаю, что Слона будет видно даже из виртуала. wink.gif
Свиристель
29 сентября 2016, 11:03

nsi написала:
Тебе помог виртуальный воспитательный метод? Вот так же с треда и с первого раза? Или все таки помогла работа со специалистом?
И чтобы сделать полноценный вывод, надо иметь информацию о тебе, чтобы отнести к правильной группе.

Ну да, это был очень длинный тред, который развернул меня в другую сторону. И на этом основании никаких выводов сделать нельзя, из этого не следует ничего о потребностях и методах. Но одно на поверхности: люди имеют право выражать свой взгляд на ситуацию, когда ТС просит этот взгляд озвучить. Всё очень просто.

Остальное убрала, и у тебя стена, увы.
свекровь
29 сентября 2016, 12:11
Мамы, бабушки и сочувствующие обеим сторонам, а вы бы сами доверили своих маленьких детей человеку, образ жизни которого считаете неправильным ( алкоголь и ночное веселье), которого не уважаете, с пренебрежением относитесь к его работе, жизненным ценностям и не скрываете это от этого человека? Причем за серьезные для вашей семьи деньги? Все-таки это бабушка- не считается. Сотни, тысячи случаев, когда бабушки действуют и поступают так, как никакая няня, даже самая равнодушная, себе не позволит: дают лекарства по своему разумению, водят детей туда, путь куда детям без ведома родителей лучше бы остался неизвестным, дают есть то, что запрещают родители ( аллергия или какие иные соображения), кутают до пота в три ручья и т. д. Вот зачем нужны эти упражнения и нервотрепка?
Ведь известно, что насильно мил не будешь, заставить полюбить внуков такими методами нельзя. Так зачем?
Idea
29 сентября 2016, 12:20

свекровь написала: Мамы, бабушки и сочувствующие обеим сторонам, а вы бы сами доверили своих маленьких детей человеку,  образ жизни которого считаете неправильным ( алкоголь и ночное веселье), которого не уважаете, с пренебрежением относитесь  к его работе, жизненным ценностям и не скрываете это от этого человека? 

Ну вот прям такому - нет.
Но мне кажется у РС всё-таки ситуация отличается.
Алкоголь и ночное веселье не одобряются в привязке к тому, что время можно было потратить "рациональнее". С работой то же самое.
Пренебрежения к жизненным ценностям я в постах не увидела. Пропустила?

свекровь написала:  Сотни, тысячи случаев, когда бабушки действуют и поступают так, как никакая няня, даже самая равнодушная, себе не позволит: дают лекарства по своему разумению, водят детей туда,  путь куда детям без ведома родителей лучше бы остался неизвестным, дают есть то, что запрещают родители ( аллергия или какие иные соображения), кутают до пота в три ручья и т. д. Вот зачем нужны эти  упражнения и нервотрепка?

Сабжевая бабушка всё-таки уже оставалась с детьми, и емнип со старшим ездила в отпуск, т.е. уже известно, что и как она делает, и жалоб не было озвучено.
Kioko
29 сентября 2016, 12:23

Sababa написала: Удивительный тред, уже второй раз Слона размазывают, за реальную картинку мира, не из книжки. А просто за вот такую фиговую реальность, когда муж довольно сильно облажался, мамаша отдыхает на полставки, а нехорошая дочь ее обесценивает, вместе с притопами и прихлопами.

У каждого из нас картинка, признаваемая "реальной", зависит от собственной личности и опыта. Не вижу никакого столкновения "идеальных" представлений форумчан с суровой правдой жизни от ТС. Тут не эльфы писали, а вполне себе мамы и бабушки. Реальные.

Sababa написала:  Хотя личность ТС уже, как только не склоняли, каких только диагнозов не поставили и в чем только не обвинили.

О каких "диагнозах" речь? Кроме развитого эгоцентризма, а это свойство личности, а не диагноз, вроде ничего патологического ей не приписывали.

molly написала: Просто я уже не помню тот тред РС в подробностях, только что она жаловалась на нехорошую сестру мужа, которая могла бы и одолжить лишний миллиончик молодой семье.

Кажется, сестра даже обещала им, обещание не выполнила. Ну а ТС этим мужа долго тюкала. Так же, как и уговором на второго ребенка.

nsi написала: Таким, что ответивший сразу обозначил группу, где он видел срабатывание метода. Но ты предпочла обратить внимание совсем на другое.

Если помню, то речь там шла об Алёне, ТС очень интересного треда. Т.е. не о группе, а опять-таки об опыте одного человека. Алёну упомянула Свиристель, которая также отказывалась обсуждать средние показатели. Так что совершенно непонятно о какой фокусной группе шла речь.
Кстати, ты так смешно пишешь о "своем методе", "своем подходе", что хочется спросить ссылку на труды biggrin.gif
Grelka
29 сентября 2016, 12:24

свекровь написала: Мамы, бабушки и сочувствующие обеим сторонам, а вы бы сами доверили своих маленьких детей человеку, образ жизни которого считаете неправильным ( алкоголь и ночное веселье), которого не уважаете, с пренебрежением относитесь к его работе, жизненным ценностям и не скрываете это от этого человека?

Однозначно нет. Даже так: НЕТ.
Старая тетка
29 сентября 2016, 12:25

Idea написала:  Пропустила?

Возможно

Розовый слон написала: Не хочу я больше про мамину работу. Еще раз говорю, это ее право и ее выбор - творческая работа с детишками за копейки. И не посягаю.
Но от пренебрежительных ноток не откажусь. Впрочем, от мамы свое мнение никогда не скрывала, она в курсе. И даже иногда со мной соглашается, что в свое время она мечтала о чем-то более высоком.

Свиристель
29 сентября 2016, 12:40

свекровь написала:

Я бы как мама постаралась бы пореже контактировать с дочерью, которая ко мне относится так, как ты описала.
Старая тетка
29 сентября 2016, 12:47

Свиристель написала: Я бы как мама постаралась бы пореже контактировать с дочерью, которая ко мне относится так, как ты описала.

Да. Видимо мама ТС именно так и поступила, что вызвало почему-то неподдельное удивление РС.
Idea
29 сентября 2016, 12:54

Старая тетка написала: Возможно

Про работу я написала, что видела.
А про жизненные ценности где?
Grelka
29 сентября 2016, 12:58

Свиристель написала: Я бы как мама постаралась бы пореже контактировать с дочерью, которая ко мне относится так, как ты описала.

Да.

Старая тетка написала: что вызвало почему-то неподдельное удивление РС.

Да уж.
свекровь
29 сентября 2016, 13:12

Idea написала: А про жизненные ценности где?

Ну так видно же- благополучие детей, их карьеры, помощь с внуками- не далеко не на первом месте у мамы в ее системе жизненных ценностей. Мы ж не бывшую зечку здесь рассматриваем, а нормальную женщину, у которой свои представления о том, что наиболее ценно в ее жизни на текущий период времени.
Я бы не то что в период болезней ( самый тяжкий период в жизни ребенка для всех) , я б активно искала профессиональную няню, даже если цена няни- вся моя зарплата. Зато карьера бы строилась и опыт нарабатывался, пока муж еще в наличии и есть кому кормить. И профессиональная няня спорить о том, что полезнее ребенку, не будет, она будет точно исполнять все пожелания родителей.
Не все так сложно. Другое дело, что делать с обидой на маму. А ничего, лучше уж дистанция и самостоятельная жизнь, чем помощь через не хочу ( не могу) и быть вечно обязанной и взаимные счеты и упреки.
А что делаю люди, у которых нет родителей? Приспосабливаются же как-то и растят детей не хуже, чем с бабушками и дедушками.
Alёna
29 сентября 2016, 13:12

nsi написала:  Поэтому смысла в такой критике здесь, когда понятно, что тред заведен с криком о помощи, лично я не вижу.


nsi написала: С такими людьми нужен абсолютно другой подход.

Что-то я ждала-ждала описание другого подхода, но так и не дождалась. В чем он заключается?

Idea
29 сентября 2016, 13:28

свекровь написала: Ну так видно же- благополучие детей, их карьеры, помощь с  внуками- не  далеко не на первом месте у мамы в ее системе жизненных ценностей.

Как это будет мешать в воспитании внуков, если она всё-таки взялась бы?

свекровь написала: Я бы не то что в период болезней ( самый тяжкий период в жизни ребенка для всех) , я б  активно искала профессиональную няню, даже если цена няни- вся моя зарплата. Зато карьера бы строилась и  опыт нарабатывался, пока муж еще в наличии и есть кому кормить. И  профессиональная няня  спорить о том, что полезнее ребенку, не будет, она будет точно исполнять все пожелания родителей.

В силу личной заинтересованности на отдыхе я стала обращать внимание на нянь, которые приезжают с детьми. То же самое на кружках.
За несколько лет я не увидела ни одной, с которой я спокойно оставила бы своего ребенка. Зато я видела нянь, которые шлёпают воспитанников; нянь, которые пичкают детей едой в качестве утешения, даже не пытаясь разобраться, почему он капризничает/плачет, "лишь бы не орал"; нянь, которые могут общаться с ребенком ограниченно в силу не очень хорошего знания языка; просто равнодушных нянь-роботов "покормил-переодел-вытер попу"; нянь, которые на занятиях с малышами, где изначально взрослых просят участвовать в процессе, сидят в уголке и их подопечные теряются от того, что другие дети в кругу с кем-то, а они одни и т.п.
Одну очень хорошую няню я всё-таки знаю. В процентах к общему числу получается совсем немного.
Это я к тому, что "профессиональная няня будет точно исполнять все пожелания родителей" - довольно утопично. Хотя в ситуации РС и является единственным мало-мальским выходом, если надо выходить на работу.
Alёna
29 сентября 2016, 13:31
У меня знакомая есть, в 45 лет имеет прелестного внука-трехлетку. Живут с мужем вместе с семьей дочери. Дочка - красавица, очень хозяйственная, хорошая мать, не дочь, а мечта. Хозяйство общее. Дочь не работает (после ВУЗа не получилось поработать), зять -перспективный специалист с небольшой (пока) зарплатой.

Насколько видно мне, молодые бабушка и дедушка всех любят и балуют: одевают-обувают, на хозяйственные хотелки молодежи материально откликаются с энтузиазмом (новая мебель? новый компьютер? - всегда пожалуйста). С внуком сидят много и регулярно. Моя знакомая не на полной ставке (так уж сложилось на работе безотносительно семейных обстоятельств), так что бильярдные-прочие молодежные посиделки тоже бывают охвачены, не говоря уже о форс-мажорных ситуациях. Характеры у нее и у мужа терпеливые и покладистые.

Но! Дочь на них обижается! Потому что они в отпуск ездят без внука. И еще у знакомой тоже не работа, а фигня, раз не на полную ставку и зарплата урезанная. Претензии, чтобы мама (45 лет, Карл!), бросила эту дурацкую работу и сидела с внуком, а то у дочери карьера загибается.

Моя знакомая от таких наездов в тоску и печаль впадает. Как говориться, не делай добра, не получишь зла.
свекровь
29 сентября 2016, 13:36

Idea написала: Как это будет мешать в воспитании внуков, если она всё-таки взялась бы?

Прямо. Когда человек делает что-то вопреки своему желанию и в его системе ценностей это все досадная помеха привычной жизни- ребенку только во вред. Раздраженная бабушку, не факт, что не шлепающая, как в твоем примере с няней, имеющая свой взгляд на все, не желающая душу вкладывать в ребенка- ребенку вред очевидный. Пользы нет точно.
Тут мама родная орет на детей, а мы от бабушки хотим вовлеченности, понимания. Если я правильно понимаю желание ТС, если речь не идет о простой передержке, чтобы ребенок руки-нои не переломал и в окно не выпал. Тем более, выгоднее няню нанять.
свекровь
29 сентября 2016, 13:37

Alёna написала: Как говориться, не делай добра, не получишь зла.

Хоть не люблю эту поговорку, но тут ты права.
Idea
29 сентября 2016, 13:39

свекровь написала: Когда человек делает что-то вопреки своему желанию и в его системе ценностей  это все досадная помеха привычной жизни- ребенку только во вред.

Так о том и тред, о том и расстройство - что не хочет и как с этим смириться/не смириться ТСу.
Amie
29 сентября 2016, 13:41

Idea написала: За несколько лет я не увидела ни одной, с которой я спокойно оставила бы своего ребенка. Зато я видела нянь, которые шлёпают воспитанников; нянь, которые пичкают детей едой в качестве утешения, даже не пытаясь разобраться, почему он капризничает/плачет, "лишь бы не орал"; нянь, которые могут общаться с ребенком ограниченно в силу не очень хорошего знания языка; просто равнодушных нянь-роботов "покормил-переодел-вытер попу"; нянь, которые на занятиях с малышами, где изначально взрослых просят участвовать в процессе, сидят в уголке и их подопечные теряются от того, что другие дети в кругу с кем-то, а они одни и т.п.

А что - бесплатные бабушки в массе своей сильно отличаются от этих нянь?
Grelka
29 сентября 2016, 13:59

Idea написала: Зато я видела нянь, которые шлёпают воспитанников; нянь, которые пичкают детей едой в качестве утешения, даже не пытаясь разобраться, почему он капризничает/плачет, "лишь бы не орал"; нянь, которые могут общаться с ребенком ограниченно в силу не очень хорошего знания языка; просто равнодушных нянь-роботов "покормил-переодел-вытер попу"; нянь, которые на занятиях с малышами, где изначально взрослых просят участвовать в процессе, сидят в уголке и их подопечные теряются от того, что другие дети в кругу с кем-то, а они одни и т.п.

И что? Этот пример должен ведь что-то иллюстрировать? А что, бабушки отличаются что ли? Вот бабушку-робота я лично наблюдаю дважды в неделю на доп.занятиях, куда моя дочь ходит.
Ksenija
29 сентября 2016, 14:00

свекровь написала:  Другое дело, что делать с обидой на маму. А ничего, лучше уж дистанция и самостоятельная жизнь, чем помощь через не хочу ( не могу) и быть вечно обязанной и взаимные счеты и упреки.
А что делаю люди, у которых нет родителей?

Справедливости ради, РС это знает. И запрос был, насколько я поняла, именно про «что делать с обидой на маму»: насколько эта обида имеет право на жизнь с точки зрения общества.
Grelka
29 сентября 2016, 14:01

Idea написала: За несколько лет я не увидела ни одной, с которой я спокойно оставила бы своего ребенка.

Ну а у меня была няня, которой я спокойно оставляла своего ребенка. Имея на то все основания. (Я уж не говорю о том, что в случае с няней, в отличие от бабушки, я была уверена (опять же, с основаниями) в отсутствии самодеятельности в плане "а вот кто хочет конфетку, ах, она плохо обедала".) Я знаю семью, где отец-одиночка, у него четверо детей, у них няня уже 10 лет как. Практически член семьи. Так что по-разному бывает.

Но. Если ты хочешь увидеть только примеры плохих нянь, ты только их и увидишь, естественно.
Grelka
29 сентября 2016, 14:02

свекровь написала: А что делаю люди, у которых нет родителей? Приспосабливаются же как-то и растят детей не хуже, чем с бабушками и дедушками.

Именно.
Снегурочка
29 сентября 2016, 14:13

Idea написала:
За несколько лет я не увидела ни одной, с которой я спокойно оставила бы своего ребенка.

Я тоже в свое время пристально всматривалась в окружающих нянь. Ну, честно сказать, несколько увидела, которым могла бы со спокойной душой доверить. Но их же видно не сразу smile.gif. Это еще и везение, если попала такая.

Amie написала:
А что - бесплатные бабушки в массе своей сильно отличаются от этих нянь?

При чем тут бесплатные - небесплатные? Бабушкам можно и платить, но ты права, в массе, наверное, не отличаются. Но все-таки у них, как правило, есть и личная заинтересованность во внучеках smile.gif. Или я по себе сужу - если со своими детьми я готова заниматься тем-этим-пятым-десятым (я просто не могу иначе), то с чужим с чего я буду так выкладываться - из любви к искусству? smile4.gif
татата
29 сентября 2016, 14:18
Ах, какая у меня была няня. Няня-сказка, няня-мечта, родной, исключительно талантливый и тактичный человек. Помимо детей, для которых она была другом и авторитетом, она еще и по хозяйству делала абсолютно ВСЕ. При этом каким-то непостижимым образом для детей главными всегда оставались родители. Мы работали, на неделе развлекались, в выходные, правда, прибегали к ее помощи только в каких-то исключительных случаях. Зато летом она жила с детьми на даче, а с младшим ездила в санаторий несколько раз. Остановите меня, я могу писать о ней бесконечно.

РС, скажи, а как мама тебе отказывает в помощи - отговаривается или говорит твердое "нет"? Вот говоришь ты ей: "Младший болеет, а старшего надо обязательно сводить туда-то", а она что на это?
Amie
29 сентября 2016, 14:22

Снегурочка написала: Но все-таки у них, как правило, есть и личная заинтересованность во внучеках

Часто это бывает минусом, когда бабушка считает, что она лучше знает как воспитывать (лечить) внуков, к тому же делает это невзирая на указания родителей. В случае няни хоть видеокамеру можно поставить, при бабушке это будет скандал и полный разрыв отношений.
Idea
29 сентября 2016, 14:24

Amie написала: А что - бесплатные бабушки в массе своей сильно отличаются от этих нянь?

У бабушек я этого видела гораздо меньше.
Правда уж не знаю, платные они или бесплатные. Это на что-то влияет кстати?

Grelka написала: Но. Если ты хочешь увидеть только примеры плохих нянь, ты только их и увидишь, естественно. 

Да, конечно, тебе ж лучше знать, что я хочу. biggrin.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»