Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Еще одна история отношений с мамой
Частный клуб Алекса Экслера > Медицина и здоровье > Психология и психотерапия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39
SElen
21 сентября 2016, 11:01
Слушайте, а откуда вылез бабушки алкоголизм?
РС писала, что она приезжала к маме с бутылочкой вина. И по бильярдам-ночным клубам РС сама ходит, так же как и бабушка. Почему алкоголизм навесили только на бабушку?
Если с годовасиком и еще одним ребенком так тяжело, что сил нет, тут не до клубов и вечеров встреч.

И да, молодой маме с двумя детьми (годовасиком и школьником) при всех усталостях и заботах - намного легче, чем без пяти минут пенсионерке с двумя младенцами 1 и 4 лет.

Продавщица Роз написала: Серьезно, может привести?

100% приведет

Продавщица Роз написала: Если только сестре в аналогичной ситуации не отказать.

А не получится аналогичная ситуация, это как со стаканом, наполовину полным или пустым.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 11:03
По поводу привоза детей в компанию - зависит от ситуации конечно, если это мальчишник друга или опера, наверное, дети там лишние. Или если ребёнок такой, который все крушит. У нас например каждый год встреча с выпускниками альма матер. Все приезжают с детьми по мере их появления, формат не рушится, все друг другу рады.
Старая тетка
21 сентября 2016, 11:04

Продавщица Роз написала: У мамы берноут?

Да! Пусть справку от врача принесет. А то иш какая.
А мы здесь диагнозов ей поставим - и алкоголизм, и берноут. А магём и еще что-нибудь позаковыристей.
Без Бретельки
21 сентября 2016, 11:07

Продавщица Роз написала:  Все приезжают с детьми по мере их появления, формат не рушится, все друг другу рады.

Ключевое это "все приезжают с детьми". А если все решили потрепаться, выпить и поржать взрослым кругом (без детей), то чей-то внезапный трехлетка с развешанными ушами это напряг.
TaiLanada
21 сентября 2016, 11:10


Продавщица Роз написала: У мамы берноут?

Не нам и не ТС судить, что у мамы.
Главное понять, что догляд за внуками дело добровольное, (особенно когда на рождение внуков у мамы ни мнения, ни совета не спрашивали).
Свиристель
21 сентября 2016, 11:11

Продавщица Роз написала:
А мама при этом тобой не пыталась командовать? Мои родители, например, пытались, в полный рост. Поэтому ни о каком взрослении не может быть речи, пока продолжаешь зависеть от денег или других ресурсов родителей, времени, например.

Конечно, пыталась, она и сейчас пытается. biggrin.gif Для неё отрыв был очень трудным, она страдала больше меня, вплоть до "ты мне больше не дочь". Взросление зависит не от ресурсов, это ресурсы зависят от взросления. "По плану" взросление происходит в старшей школе-институте, когда денег нет почти совсем. Не ставь материальную составляющую впереди психологической зрелости, они если и связаны, то идут в обратном порядке. И "материальная зависимость" вполне себе сосуществует с взрослостью и зрелостью. Как и материальная независимость - с незрелостью. Причём материальная независимость однаи сама по себе не делает человека зрелым. Пример последнего - я. tongue.gif
ladyirina
21 сентября 2016, 11:15

Старая тетка написала:
Да. А внуков у бабушки четверо. Старшему - 7 лет. Один приболел, второго надо на кружок вести, а тут еще встреча одноклассников в бильярдной. Бедной бабушке - хоть разорвись mad.gif

   Спойлер!
— Хорошо моряку — в порт приходит, его там девушка встречает. Хорошо летчику — в аэропорт прилетает, его там девушка встречает. Хорошо машинисту — на вокзал приезжает, его там девушка встречает. Плохо только девушке — то в порт, то на вокзал, то в аэропорт…


ТС, я понимаю твою усталость и день сурка. Но подожди еще немного, обязательно станет легче. Бабушки помогают далеко не всем, даже если сами этого хотят. А иных бабушек просто преступно к ребенку подпускать. И да, они не обязаны.

Продавщица Роз
21 сентября 2016, 11:27

Свиристель написала:
Конечно, пыталась, она и сейчас пытается.  biggrin.gif Для неё отрыв был очень трудным, она страдала больше меня, вплоть до "ты мне больше не дочь". Взросление зависит не от ресурсов, это ресурсы зависят от взросления. "По плану" взросление происходит в старшей школе-институте, когда денег нет почти совсем. Не ставь материальную составляющую впереди психологической зрелости, они если и связаны, то идут в обратном порядке. И "материальная зависимость" вполне себе сосуществует с взрослостью и зрелостью. Как и материальная независимость - с незрелостью. Причём материальная независимость однаи сама по себе  не делает человека зрелым.  Пример последнего - я.  tongue.gif

Да, взросление происходит в институте, если дети начинают жить бедно, но самостоятельно, если родители продолжают их и в это время полностью обеспечивать никакого взросления нет, то есть родители продолжают также управлять детьми, принимать за них важные решения и разгребать последствия решений. Я не представляю, как можно повзрослеть, не будучи самостоятельным, просто не понимаю в чем это взросление выражается.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 11:30

TaiLanada написала:
Не нам и не ТС судить, что у мамы.
Главное понять, что догляд за внуками дело добровольное, (особенно когда на рождение внуков у мамы ни мнения, ни совета не спрашивали).

В каждом треде обсуждают третьих лиц и в каждом кто-то обязательно скажет - не нам судить. Вопрос, к чему все это тогда?
Если ты считаешь, что я этого не понимаю, то это какое-то очень странное прочтение моих постов.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 11:37

Без Бретельки написала:
Ключевое это "все приезжают с детьми". А если все решили потрепаться, выпить и поржать взрослым кругом (без детей), то чей-то внезапный трехлетка с развешанными ушами это напряг.

Ну я же сразу написала, если формат позволяет. Вообще, потрепаться, выпить и поржать вполне можно и детьми. Если люди договорились, что мол никаких орущих монстров, это одно, но если это не оговорено, не думаю что сюрпрайз в виде трехлетки непременно испортит весь фан. Можно ещё заранее спросить, так обычно делают. Ну то есть я не считаю, что если денег на няню нет, надо сидеть дома до школы и никаких вечеринок, а то ишь.
Свиристель
21 сентября 2016, 11:40

Продавщица Роз написала:
Да, взросление происходит в институте, если дети начинают жить бедно, но самостоятельно, если родители продолжают их и в это время полностью обеспечивать никакого взросления нет, то есть родители продолжают также управлять детьми,  принимать за них важные решения и разгребать последствия решений. Я не представляю, как можно повзрослеть, не будучи самостоятельным, просто не понимаю в чем это взросление выражается.

Не. У моего сына сейчас начинается взросление, ему 11. Я могу взять кошелёк и тарелку с едой - и предотвратить его взросление, используя это оборудование. Это взросление выражается в том, чтобы переставать брать у родителей и делать собственные ошибка без их соломки - но родимтели должны это позволить, добровольно. Трудно, я ж разве спорю. Родители ведь мастера: одной рукой кормят, другой - держат за горло. Вот этот баг: "я тебя кормлю, ты обязан подчиняться" замусоривает мозг и не пускает никуда. Нам, вроде бы самим от этого плохо, но мы резво используем это в отношении своих детей: "вот будет у тебя своя квартира, там и клей постеры на стену". Пока до собственного сознания не дойдёт беспринципность, аморальность и фатальный вред для ребёнка этой манипуляции, до тех пор и будет жить ПиП.
Без Бретельки
21 сентября 2016, 11:41

Продавщица Роз написала: Ну то есть я не считаю, что если денег на няню нет, надо сидеть дома до школы и никаких вечеринок, а то ишь.

И я не считаю, если ты внимательно прочтешь. Но если народ обращается с вопросом, почему ребенок не оставлен, то это сигнал к тому, что ТС не в формате вечеринки.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 12:00

Без Бретельки написала:
Но если народ обращается с вопросом, почему ребенок не оставлен, то это сигнал к тому, что ТС не в формате вечеринки.

Ну или что народ несколько напряжный. Ну, как вариант. Не у каждой вечеринке есть строго заявленный формат и дресс код, а ТС не герцогиня Кембриджская.
Без Бретельки
21 сентября 2016, 12:08

Продавщица Роз написала:
Ну или что народ несколько напряжный.

Так это и есть в каждом треде ТС. Бабушка виновата, народ напряжный, круг общения странный, мужья плохие, и только ТС несет бремя мировой несправедливости и страдает.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 12:15

Без Бретельки написала:
Так это и есть в каждом треде ТС.  Бабушка виновата, народ напряжный,  круг общения странный, мужья  плохие, и только ТС  несет бремя мировой несправедливости и страдает.

На мой взгляд, все люди в чем-то напряжные, потому у них постоянно возникают сложности в общении с себе подобными. Что касается малой доли самокритики в тредах ТС, то она с лихвой компенсируется тем, что она в каждом треде отгребает. Удивительно, что она при этом продолжает стойко заводить треды. Но, видимо эта форма аутотерапии ей подходит.
Без Бретельки
21 сентября 2016, 12:25

Продавщица Роз написала:

Подходит конечно. Они с Sababa здорово поболтали.
Grelka
21 сентября 2016, 12:35

Продавщица Роз написала: Но, видимо эта форма аутотерапии ей подходит.

Просто ТС успешно справляется с задачей читать только то, что её устраивает.
foxy girl
21 сентября 2016, 12:51
Скажу как 53-х летняя бабушка двух внуков - 4-х летки и годоваса. Я забираю их раз в неделю из сада и провожу время до прихода родителей, около 2-х часов. Честно? Это кошмар! Хотя они обычные дети, с нормальными, свойственными их возрасту реакциями.
Да, это бывает только когда они здоровы! А если приболеют! Недайбох! facepalm.gif

При этом я работаю фул тайм и у меня мама с деменцией.
dron87
21 сентября 2016, 12:58

Без Бретельки написала: а "какого черта тащить детей в места сбора только взрослых"? Не с кем оставить, не ходи, не последний же раз.

Ну это тоже радикально. Многим оставить действительно не с кем, при этом многие не хотят отказываться полностью от привычного старого образа жизни, поэтому и таскают. Их вприницпе понять можно, другой вопрос, что например в нашей компании, вопрос того что детей брать не надо проговаривается четко и внятно, без всяких слабо, по крайней мере если встреча происходит не в баре, а на квартире у кого-нибудь Там действительно не с кем оставить=не ходи. А так-то у одних знакомых дочка с года до двух из ОРВИ практически не вылазила, ибо от посещений моллов они отказаться не хотели, а оставить было не с кем. Ничего, все выжили.
Дорога домой.
21 сентября 2016, 13:03

foxy girl написала: Я забираю их раз в неделю из сада и провожу время до прихода родителей, около 2-х часов. Честно? Это кошмар!

Вот прям интересно.
А в чем кошмар, можно поподробнее ?
А тут со мной ведутся переговоры по поводу племянниц, примерно того же возраста, и на такое же время.
Можно технических подробностей кошмара ? smile4.gif
TaiLanada
21 сентября 2016, 13:08

Продавщица Роз написала:
В каждом треде обсуждают третьих лиц и в каждом кто-то обязательно скажет - не нам судить. Вопрос, к чему все это тогда?
Если ты считаешь, что я этого не понимаю, то это какое-то очень странное прочтение моих постов.

Нет, я не думаю что ты не понимаешь.
Я просто думаю что искатьь нужно в другом направлении, потому как выяснение если у мамы бёрнаут или нет, или ей действительно всё безразлично без бёрнаута - ничего в итоге не даёт. Она и так и этак не желает выполнят ТСовы запросы.

Что мне кажется важнее, то это взглянуть на ситуацию с другого угла. (Их как минимум бывает три в каждой среднестатистической ситуации).

Сценарий первый - все кругом сволочи. Выход - жаловаться... бесконечно.

Сценарий второй - что-то не так со мной. Выход - подскажите, что я делаю не так?

Сценарий три - да, не повезло. Но прорвёмся (где я напортачила? и что полезного из
ошибок можно извлечь?).

Ты не находишь, что третий сценарий более продуктивный?


Смотри, в данном треде - проблема - мама.
В предыдущем - муж.
В ещё раннем - другой муж. (И я ещё далеко не всё читала).

Очень не хочется банальной аналогии о зеркале, или чего хуже о трёх мужьях что били по роже. Но очень уж напоминает.

А-а, о чём это я? О том, что "к чему всё это тогда". Насколько я понимаю, точку зрения ТС не обязательно разделять, даже когда ТС настаивает. Можно пoпытаться донeсти другую точку зрения, самой-же ТС и на пользу. Может увидит-услышит... чудеса случаются, чё.
Kay_po
21 сентября 2016, 13:10

Дорога домой. написала:
Вот прям интересно.
А в чем кошмар, можно поподробнее ?
А тут со мной ведутся переговоры по поводу племянниц, примерно того же возраста, и на такое же время.
Можно технических подробностей кошмара ?  smile4.gif

Наверное очень сильно от детей зависит и их количества.
Ибо даже мне, отъявленной чайлдфри, пару-тройку часов с племянницей вообще без проблем.
SElen
21 сентября 2016, 13:22

dron87 написал: Многим оставить действительно не с кем, при этом многие не хотят отказываться полностью от привычного старого образа жизни, поэтому и таскают.

Вот! Это их желание, их выбор. Только непонятно, почему право одних перетекает в обязанности других, а право других не подписываться на эти хотелки пресекается угрозой не подачи стакана воды в старости.
siran
21 сентября 2016, 13:25

Atlanta написала: И что значит "близкие люди", "любящие люди"? Которые отказывают с больным ребенком помочь - они близкие или как?
Если ТС больной маме отказывалась помочь - тоже, значит, можно вывод сделать: не любит.
Меня несколько коробит от разговоров "никто никому не должен". Даже если мне не хочется в данный момент, я из чувства долга, которое я воспринимаю как нужное нравственное понятие между близкими людьми, буду что-то делать.

Атланта, ППКС ко всем постам.
Какое- то удивительное жонглирование фразой " никто никому ничего не дожен".
evpatoria
21 сентября 2016, 13:25


Я думаю, обязаловка и расписание могут утомлять. Когда сидишь по своему желанию, то конечно всё ок. А когда предпочла бы на диване полежать и в телек потупить, а тут два младенчика приаезены во имя договорённости - то могут и напрячь...
Меня вон родные дети утомляют порой. А уж чужие б точно не впали!
Kay_po
21 сентября 2016, 13:27

evpatoria написала:
Я думаю, обязаловка и расписание могут утомлять. Когда сидишь по своему желанию, то конечно всё ок. А когда предпочла бы на диване полежать и в телек потупить, а тут два младенчика приаезены во имя договорённости - то могут и напрячь...

Кхмм...да, ты права. smile.gif Я-то редко и сижу и чаще, когда попросили, а у меня никаких дел нет. smile.gif
foxy girl
21 сентября 2016, 13:31

Дорога домой. написала: Можно технических подробностей кошмара ?

Ну тут еще особенности нашего климата присутствуют. ЖАРА. Домой в прохладу они не хотят, хотят тусить на площадке, все время разбегаются. Мелкий жрет песок, старшая норовит грохнуться с качелей, по дороге мелкий выворачивается из коляски, старшая может спрыгнуть с тремписта и понестись к дороге.
Домой заходим мокрые, но я не могу принять душ, их же не оставишь, максимум переодеваюсь в другую одежду.
Дома их надо кормить (я приношу свою еду потому что готовить некогда, они очень голодные, грею в микро), мелкий ест сам и кидает еду на пол, у старшей аппетит так себе, просит сладости, но я не даю, ссылаюсь на маму.
Дома они тоже бесятся и это часто кончается слезами, т.к. ударяются или падают.
Играть я не умею наверное, чтобы было интересно сразу обоим. Поэтому ставлю мультик.

Короче не в кайф мне все это...
КОкушка
21 сентября 2016, 13:31

evpatoria написала:
Я думаю, обязаловка и расписание могут утомлять. Когда сидишь по своему желанию, то конечно всё ок.

3d.gif А ТС на четвертом десятке жизни рожать второго ребенка насильно заставили?

upd.Ой, прости, не поняла на чей пост ты отвечала. smile.gif
Likabest
21 сентября 2016, 13:33

Розовый слон написала:
Иногда я себя просто одергиваю - я ведь действительно большая девочка, мама дорастила и выперла из гнезда, теперь живет своей жизнью, исключив из нее болящих младенцев и ноющих дочерей. Но мне сложно это принять.

Если удастся ощущение, что "выперла" убрать, все остальное наладится само собой. Обида исчезнет.
foxy girl
21 сентября 2016, 13:34
Кстати, если есть лайфхаки как увлечь игрой двух малолеток, то с радостью послушаю.
Likabest
21 сентября 2016, 13:37

Продавщица Роз написала:
Да, взросление происходит в институте, если дети начинают жить бедно, но самостоятельно, если родители продолжают их и в это время полностью обеспечивать никакого взросления нет, то есть родители продолжают также управлять детьми,  принимать за них важные решения и разгребать последствия решений. Я не представляю, как можно повзрослеть, не будучи самостоятельным, просто не понимаю в чем это взросление выражается.

А как же тогда подростки убегают из дома вообще без денег? Это не настоящее взросление?
SElen
21 сентября 2016, 13:38

Kay_po написала: Ибо даже мне, отъявленной чайлдфри, пару-тройку часов с племянницей вообще без проблем.

Когда моей маме был 55 лет, они с отцом взяли мою 2-летнюю дочь на год к себе. Я тогда только устроилась на работу, а дочка пошла в садик и начала сильно болеть. Мама вызвалась подержать ее у себя до 3 лет, чтобы мне не терять работу. Старшая, 4-летка, продолжила ходить в садик. Это было условием бабушки - она честно сказала, что двоих не потянет. Этот год они с дедом задвинули свои хотелки и занимались вдвоем моим ребенком, что называется, посменно.
Много позже мама призналась, что было нелегко, но силы еще были. Если бы она была лет на пять-десять постарше - скорее всего отказалась бы. Так что вопрос скорее в возрасте няньки.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 13:40

Likabest написала:
А как же тогда подростки убегают из дома вообще без денег? Это не настоящее взросление?

Взросление - это процесс, а не единомоментный акт в моем понимании.
Дорога домой.
21 сентября 2016, 13:41

foxy girl написала:
Ну тут еще особенности нашего климата присутствуют. ЖАРА. Домой в прохладу они не хотят, хотят тусить на площадке, все время разбегаются. Мелкий жрет песок, старшая норовит грохнуться с качелей, по дороге мелкий выворачивается из коляски, старшая может спрыгнуть с тремписта и понестись к дороге.
Домой заходим мокрые, но я не могу принять душ, их же не оставишь, максимум переодеваюсь в другую одежду.
Дома их надо кормить (я приношу свою еду потому что готовить некогда, они очень голодные, грею в микро), мелкий ест сам и кидает еду на пол, у старшей аппетит так себе, просит сладости, но я не даю, ссылаюсь на маму.
Дома они тоже бесятся и это часто кончается слезами, т.к. ударяются или падают.
Играть я не умею наверное, чтобы было интересно сразу обоим. Поэтому ставлю мультик.

Короче не в кайф мне все это...

Ясно, кошмар, бесспорно.
Старая тетка
21 сентября 2016, 13:42

siran написала: Какое- то удивительное жонглирование фразой " никто никому ничего не дожен".

Вот тут нельзя не согласиться. Жонглирование словом "должен" иной раз приводит к парадоксальным выводам. Что значит "должен"? Где кончается "могу" и начинается "должен"? В каких ситуациях? Даже для близких людей. Вот для сабжевой ситуации - "должна" ли бабушка взять ребенка для того, чтобы мама сходила на вечеринку или здесь всё определяется словом "могу"?
Не спекулируем ли мы иной раз этим самым "должен"?
Likabest
21 сентября 2016, 13:47

Продавщица Роз написала:
Взросление - это процесс, а не единомоментный акт в моем понимании.

Конечно. И он не связан с деньгами. Желание принимать самостоятельные решения появляется уже в 2 года, не то, что в институте от бедности и самостоятельности.

Вопрос в том, как окружение воспринимает этот процесс. Одно дело, когда говорят "пока ты протягиваешь ноги под моим столом, будешь делать как я скажу", и двухлетке, например, "только глупые дети ходят на улицу в домашних сандалиях".
И совсем другое, когда в первом случае принимают, что ребенок живет уже отчасти своей жизнью, а маленькому говорят: ну и ладно, сегодня тепло, иди в чем хочешь.
Chloe
21 сентября 2016, 13:50

Дорога домой. написала: Можно технических подробностей кошмара ?

Фокси всё правильно описала.
И ещё разный распорядок дня. И еда может быть разная. У меня дети погодки. В три и полтора года у них всё было разное.
Собираешься гулять - сперва одеваешься сама, всё, кроме пальто и шапки. На младшего рейтузы и ботинки, бежишь за старшим, ему рейтузы, младший уже всё снял, ловишь младшего, старший пить хочет и т.д и т.п. "и такая канитель целый день". Но мне тогда было 20 лет, а не 54. Здоровья, сил и терпения было через край.
Amie
21 сентября 2016, 13:50

SElen написала: Так что вопрос скорее в возрасте няньки.

В возрасте. Меня изумило, что тут женщин в 50 лет в бабушки определяют. В моем окружении женщины 50+ сплошь работают, а в свободное время бегают по свиданиям, спортзалам и маникюрам, внуки в этот график уж никак не вписываются.
SElen
21 сентября 2016, 13:53

foxy girl написала: Кстати, если есть лайфхаки как увлечь игрой двух малолеток, то с радостью послушаю.

Рассказываю smile4.gif Когда моей старшенькой было два года, у нее была подружка-ровесница из соседней квартиры. Мы - мамы тоже дружили, чтоб было особенно удобно в эпоху дефицита - одна оставалась с детьми, а вторая рыскала по городу в поисках продуктов. Как-то соседка уставшая, но довольная (купила к Новому году 30 штук яиц) решила не сразу с дочкой и продуктами домой рвануть, а задержалась у меня чаю попить. Мы пили чай на кухне, дети играли в комнате. Мы увлеклись, и не сразу заметили подозрительную тишину... Когда спохватились - обнаружили, что детки в коридоре нашли сумки с продуктами. Особенно их заинтересовали яйца. Поэтому картина была красочная - посреди коридора огромная лужа из белка, желтка и скорлупы, в середине лужи стоят девицы, в руках остатки раздавленных яиц, и в ногах лежит лисья шуба, которую соседка не подумала убрать в шкаф.
Два часа тишины = 30 яиц, два чумазеньких ребенка и шуба в химчистку.
И совершенно идиотский вопрос от мужей: "А вы куда смотрели?" smile.gif
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 13:54

Likabest написала:
Конечно. И он не связан с деньгами. Желание принимать самостоятельные решения появляется уже в 2 года, не то, что в институте от бедности и самостоятельности.

Вопрос в том, как окружение воспринимает этот процесс. Одно дело, когда говорят "пока ты протягиваешь ноги под моим столом, будешь делать как я скажу", и двухлетке, например, "только глупые дети ходят на улицу в домашних сандалиях".
И совсем другое, когда в первом случае принимают, что ребенок живет уже отчасти своей жизнью, а маленькому говорят: ну и ладно, сегодня тепло, иди в чем хочешь.

На мой взгляд, желание принимать самостоятельные решения и принятие самостоятельных решений это разные категории. Если реализация желаний происходит в рамках моего самостоятельного дохода - это самостоятельность, если мне, чтобы реализовать своё желание - например, поехать в отпуск - нужно чтобы мама мне дала денег, не о какой самостоятельности речи нет, потому что реализация напрямую зависит от согласия мамы. Какое же это взросление?
Старая тетка
21 сентября 2016, 13:55

Amie написала: внуки в этот график уж никак не вписываются.

А нас тут уверяют, что есть слово "должен", и каждый отказ от этого волшебного слова потом будет упомянут при просьбе о стакане водички wink.gif Всё это, оказывается, называется "близкие люди". И совершенно нет разницы, куда в свободное время бегает бабушка. Всё, типа, отбегала. 3d.gif "ДОЛЖЕН"! 3d.gif
foxy girl
21 сентября 2016, 13:57

SElen написала: Рассказываю

facepalm.gif Я-то обрадовалась 3d.gif ! Подозрительная тишина - наше фсе! biggrin.gif

Другие бабушка и дедушка больше помогают, но они на пенсии и их двое. И то! Они не берут сразу двоих, только кого-то одного и в шоке как я управляюсь одна (!) с обоими!
SElen
21 сентября 2016, 13:57

Amie написала: В возрасте. Меня изумило, что тут женщин в 50 лет в бабушки определяют. В моем окружении женщины 50+ сплошь работают, а в свободное время бегают по свиданиям, спортзалам и маникюрам, внуки в этот график уж никак не вписываются.

Моя мама по маникюрам и спортзалам не бегала, но была довольно таки активной в свои 50. Работала, занималась профсоюзной деятельностью. Она признавалась, что это все вместе гораздо легче, чем сидеть с ребенком. В плане напряженности и ответственности. Если надо было посидеть с ребенком, она предпочитала приезжать каждый день к нам, и каждый вечер уезжать домой - объясняла, что так у нее есть возможность хотя бы ночью расслабиться и выспаться.
Amie
21 сентября 2016, 14:01

SElen написала: Если надо было посидеть с ребенком

Это очень мило, что она сидела, но надо же понимать, что этого она никому не должна. Слово "надо" тут как-то хм... смотря кому надо.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 14:13

Amie написала:
Это очень мило, что она сидела, но надо же понимать, что этого она никому не должна. Слово "надо" тут как-то хм... смотря кому надо.

Для меня это не из категории "надо", а скорее из категории желания заботиться о близких людях, которых я люблю. Таких людей у меня немного, но если они меня просят о помощи, я им разумеется помогу при наличии физической возможности, даже если ради этого придётся отменить педикюр. Это не значит, что я готова впрячься няней, но такого никто не и требует.
Amaliya
21 сентября 2016, 14:17

Розовый слон написала: Кстати, раз уж мы тут сидим.
Как вы думаете, такая помощь посильна для пенсионерки со средним здоровьем?

Мало ли что кому посильно, но почему она обязана этим заниматься, тратя свое личное время? У нас в городе были две родные бабушки на пенсии, оба моих ребенка, когда требовался уход, сидели с нянями. С первым ребенком я няне отдавала половину своей з/п, маму свою и мужа в бесплатные няни я не приглашала. Когда у них было настроение, то приходили в гости и общались с внуками, либо внуков привозили в гости к ним. Они своих детей вырастили, могут и отдохнуть. Конечно, если внезапная болезнь или иной форс-мажор резкий, то близкие помогут. Но если форс-мажора нет, молодые родители обязаны справляться сами.

Сейчас Бриджит Джонс-3 на экраны вышел, героине там 47 и она во всю занята личной жизнью - с ухажерами разбирается tongue.gif.
Amaliya
21 сентября 2016, 14:20

Elena написала:
Из той же серии вопрос - что же вы на няню не заработали? Но круг кругом, а вот когда у самой в голове свербит мысль что бабушка сама смеет развлекаться, а мне, бедной, приходится с ребёнком в бильярдную идти, проблема значительно глубже, и не в бабушке.

tongue.gif Именно так.
Старая тетка
21 сентября 2016, 14:20

Продавщица Роз написала: . Таких людей у меня немного, но если они меня просят о помощи, я им разумеется помогу при наличии физической возможности, даже если ради этого придётся отменить педикюр.

Про педикюр я говорить не буду. А вот про работу поговорить хочется. У нас уже увеличили пенсионный возраст. Теперь слово "должен" даже для близких людей начнет звучать на три года позже. И очень редко кто, имея хоть малую возможность, с наступлением пенсионного возраста перестает работать. Но в то же время хочется обратить внимание жонглирующих словом "должен", что 55-60 лет это вовсе не 30, даже если женщина делает педикюр.
Без Бретельки
21 сентября 2016, 14:31

dron87 написал: Ну это тоже радикально. Многим оставить действительно не с кем, при этом многие не хотят отказываться полностью от привычного старого образа жизни, поэтому и таскают. Их вприницпе понять можно,

Всех можно понять, но и они сами тоже могли бы понимать оставшихся нас? smile.gif

Если нам не хочется отвлекаться от разговора на вопли из-за солонки, которую нужно вынуть и подать, вытаскивать свой шарфик из чужих пальчиков в яблочном пюре, давать поиграть бусики, ай- вскочить, потому что он перевернул мамино пиво, и так или иначе заниматься ребенком. Мы иначе представляем себе отдых, это не только смена обстановки.
Likabest
21 сентября 2016, 14:37

Продавщица Роз написала:
На мой взгляд, желание принимать самостоятельные решения и принятие самостоятельных решений это разные категории. Если реализация желаний происходит в рамках моего самостоятельного дохода - это самостоятельность, если мне, чтобы реализовать своё желание - например, поехать в отпуск - нужно чтобы мама мне дала денег, не о какой самостоятельности речи нет, потому что реализация напрямую зависит от согласия мамы. Какое же это взросление?

Если ты так чувствуешь, то взросления нет, я согласна. Я привела выше пример с маленьким ребенком. Да, можно не дать взрослеть и быть самостоятельным. Это определяется влиянием взрослых.

Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»