Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Еще одна история отношений с мамой
Частный клуб Алекса Экслера > Медицина и здоровье > Психология и психотерапия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39
Сапфир
21 сентября 2016, 17:04

Kay_po написала: а вот в пабах

Ни разу, признаться, не видела.


Kay_po написала: просто ресторанчиках

Полно детей. Так к ним и претензии нет за это.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 17:06

Kay_po написала:
В бильярдных я, признаться, детей не видела, а вот в пабах и просто ресторанчиках очень даже. smile.gif

Я в бильярдные не хожу, но у нас я вижу детей везде, ну кроме ночных клубов, в которые я впрочем тоже не хожу. Как-то никто не напрягается.
Сапфир
21 сентября 2016, 17:06

Продавщица Роз написала: Но вообще основной кретерий - это то насколько конкретный ребёнок напряжный,

Напряжный кому? Тут года 4 назад одна форумчанка в детском треде рассказывала про ребенка, которому очертил периметр и он оттуда не выходит. Все эти годы я смотрю на свою суперспокойную дочь и удивляюсь как она этого добилась?
Kay_po
21 сентября 2016, 17:07

Сапфир написала: Ни разу, признаться, не видела.

В Питере в пабе, пришла компания -брутальные родители с ребенком и друзья такие же, типа, байкеров. smile.gif Нормально в общем ребенок вписался. biggrin.gif
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 17:09

Сапфир написала:
Напряжный кому?

Тебе, разумеется.
Это даже почти не сарказм. За точку отсчета надо брать потенциально недовольного обывателя за соседним столиком.
Ялав
21 сентября 2016, 17:10
Уж расчехлили носорогов, так расчехлили. biggrin.gif
Сапфир
21 сентября 2016, 17:11

Kay_po написала: В Питере в пабе, пришла компания -брутальные родители с ребенком и друзья такие же, типа, байкеров. smile.gif Нормально в общем ребенок вписался. biggrin.gif

Соседям не мешал? Ну и отлично! biggrin.gif
Я как бы не против из принципа, а потому что основная масса детей может несколько напрягать соседей.
Atlanta
21 сентября 2016, 17:13
До появления собственного я тоже косилась на родителей маленьких детей: мол, чего они тут мешают со своей суетой, отвлекаются от интеллектуального разговора со мной и тд.
А потом, когда оказалась на их месте, сразу и толерантность пришла, и терпимость. И до сих пор не отпускает, а только нарастает ко всем, кто "не вписывается в формат", ради которых окружающим приходится отвлечьсйа от созерцания себя среди ровных рядов молодых, здоровых, красивых, безоглядно развлекающихся.
Kay_po
21 сентября 2016, 17:13

Сапфир написала:
Соседям не мешал? Ну и отлично!  biggrin.gif
Я как бы не против из принципа, а потому что основная масса детей может несколько напрягать соседей.

Мы тут в отпуске с собачкой в ресторан ходили, я переживала поначалу, что мешать будет, но нет, все обошлось. biggrin.gif
Сапфир
21 сентября 2016, 17:14

Продавщица Роз написала: За точку отсчета надо брать потенциально недовольного обывателя за соседним столиком.

Ну и как будем определять напряжность тогда? Я вот считаю своего ребенка ненапряжным. Но в паб не поведу. Хотя ей можно дать карандаши, бумагу или планшет и забыть о ней надолго.


Ялав написала: Уж расчехлили носорогов, так расчехлили. biggrin.gif

Вот тебя-то мы и спросим! А ты Арса в паб поведешь?
Kay_po
21 сентября 2016, 17:17

Сапфир написала: Ну и как будем определять напряжность тогда? Я вот считаю своего ребенка ненапряжным. Но в паб не поведу. Хотя ей можно дать карандаши, бумагу или планшет и забыть о ней надолго.

Дык, это и есть ненапряжность. smile.gif
Сапфир
21 сентября 2016, 17:18

Atlanta написала: До появления собственного я тоже косилась на родителей маленьких детей: мол, чего они тут мешают со своей суетой, отвлекаются от интеллектуального разговора со мной и тд.
А потом, когда оказалась на их месте, сразу и толерантность пришла, и терпимость. И до сих пор не отпускает, а только нарастает ко всем, кто "не вписывается в формат", ради которых окружающим приходится отвлечьсйа от созерцания себя среди ровных рядов молодых, здоровых, красивых, безоглядно развлекающихся.

А что делать тем, к кому после 5 лет материнства толерантность не пришла? Кто меня по детским тредам помнит, те в курсе, что я немать и недочь. Я люблю отдыхать от своего ребенка. А уж тем более от чужих. Чем паб так нужен? В просто ресторан нельзя?


Kay_po написала: Мы тут в отпуске с собачкой в ресторан ходили, я переживала поначалу, что мешать будет, но нет, все обошлось. biggrin.gif

Мы в отпуске с ребенком пришли в "ЧеХарчо" на Розе Хутор, я заказала еду и пиво, а ребенку сняла тапочки и уложила спать на диван. А могла бы в паб пойти. Там он тоже есть.
Kay_po
21 сентября 2016, 17:20

Сапфир написала: Чем паб так нужен? В просто ресторан нельзя?

А ты что под пабом понимаешь? smile.gif По-моему, это тот же ресторан, только большая пивная карта. smile.gif
Ялав
21 сентября 2016, 17:21

Сапфир написала:

Нет.
В ресторан схожу, но такой, общего пользования, не спесифиссский.
Но я никуда не хожу практически, говоря по правде. Или хожу, но с Арсом наперевес (мульты в кино, музеи, паровозии, кидсбурги и пр.). Я нерепрезентативная выборка.
Сапфир
21 сентября 2016, 17:21

Kay_po написала: Дык, это и есть ненапряжность.

Дык, это кому как. Мамину подругу вот к примеру дети раздражают в принципе. Даже моя Амина. Самим фактом. Там чрезмерная ответственность сразу маякует: ей надо накормить, обслужить, мультики, попить, конфетку... и так далее. А ее напрягает, а по-другому не умеет. Мама старается ездить в гости без внучки.
foxy girl
21 сентября 2016, 17:22

Снегурочка написала:

Спасибо!! Конечно,собственное желание и интерес это основное. Но что- то меня останавливает в этом. Может пресловутая ответственность? Как бы чего не вышло типа..
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 17:22

Сапфир написала:
Ну и как будем определять напряжность тогда? Я вот считаю своего ребенка ненапряжным. Но в паб не поведу. Хотя ей можно дать карандаши, бумагу или планшет и забыть о ней надолго.

Ну вот если средний обыватель рассуждает как ты, значит, в паб в ареале обитания такого обывателя с ребёнком лучше не ходить, во избежание.
Если люди в целом относятся доброжелательно, косо не смотрят и не спрашивают "как же вы дошли до жизни такой?", вполне можно.
Сапфир
21 сентября 2016, 17:24

Kay_po написала: А ты что под пабом понимаешь? smile.gif По-моему, это тот же ресторан, только большая пивная карта. smile.gif

Молли Гвинз, Пилзнер даже. Из тех, что навскидку вспомнила.


Ялав написала: Нет.
В ресторан схожу, но такой, общего пользования, не спесифиссский.

Воооооот! А ведь наверно тоже "бильярд" любишь! 3d.gif 3d.gif 3d.gif


Ялав написала: Я нерепрезентативная выборка.

Как раз самая репрезентативная. Мама с ребенком, которой не помогают в огромных количествах и нет возможности любить "бильярд".
Kay_po
21 сентября 2016, 17:26

Сапфир написала: Молли Гвинз,

ПОгуглила. Ну ресторан и есть.
Ялав
21 сентября 2016, 17:27

Сапфир написала: А ведь наверно тоже "бильярд" любишь!

*голосом Илюши* Обожаю! 3d.gif
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 17:27

Сапфир написала:
Чем паб так нужен? В просто ресторан нельзя?

Зачем вы поперлись в баню? У вас что, дома ванны нет?
Сапфир
21 сентября 2016, 17:29

Kay_po написала: ПОгуглила. Ну ресторан и есть.

Пошла глянуть, не поменялось ли у них чего. А там в новостях, что на Добрынинской они детскую комнату открыли. 3d.gif 3d.gif 3d.gif Короче, если кому ооочень надо в паб с детьми... ну вы поняли. 3d.gif 3d.gif 3d.gif
Ялав
21 сентября 2016, 17:30
В моем представлении паб - пивнуха. Класс пивнух бывает разный, но суть от этого не меняется: там можно взять только выпивку, можно напиться, ругаться матом, орать (им же) и пр.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 17:33

Ялав написала: В моем представлении паб - пивнуха. Класс пивнух бывает разный, но суть от этого не меняется: там можно взять только выпивку, можно напиться, ругаться матом, орать (им же) и пр.

У нас пивнуха - это биргартен, почти семейное заведение. В заведение, где принято напиваться и орать матом я бы и сама не пошла. Айм ту олд фор зис шит.
Сапфир
21 сентября 2016, 17:34

Продавщица Роз написала: Зачем вы поперлись в баню? У вас что, дома ванны нет?

Не совсем. Зачем вы поперлись в баню в мужской день?
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 17:35

Сапфир написала:
Не совсем. Зачем вы поперлись в баню в мужской день?

Не не, никакого мужского дня объявлено не было.
Trespassing W
21 сентября 2016, 17:36

Сапфир написала:
Ну и как будем определять напряжность тогда? Я вот считаю своего ребенка ненапряжным. Но в паб не поведу. Хотя ей можно дать карандаши, бумагу или планшет и забыть о ней надолго.

Я приводила, если очень хотелось встретиться с народом. Приходишь, за 5 минут перездороваешься, быстро обменяешься новостями и уходишь.
Талита
21 сентября 2016, 17:51

TaiLanada написала: И ещё интересно спросить тex, кто ТС поддерживают в том, что люди вокруг неё - не такие какими-бы им надо быть, на подмогу ТС. И когда вы подтверждаете, да-да, мама не такая, муж, не такой, т.е. дело в окружениии, а не в восприятии ТС.
Как вы думаете, что оно даст ТС? Как долго она продержится на этой вере... (до следующего треда?)

Ну, я поддерживаю ТС. Правда, точнее было бы сказать, что сочувствую ТС. Но как-то не ставлю себе задачи непременно ей что-то "дать".
Просто сочувствую тому, что отношения с мамой такие... прохладные. И дело тут, мне кажется, не столько в факте физической помощи, сколько в ощущении этой прохлады в отношениях. Взрослым детям мамино тепло тоже нужно! И, ИМХО, это ни разу не показательно "невзрослости" или "зависимости".
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 18:02
Вообще, ТС сама сказала, что будь у неё деньги на няню, треда бы не было. Она не обижается на то, что мама к ней прохладно относится, а на то, что она не помогает ей с детьми.
Vianne
21 сентября 2016, 18:16

Продавщица Роз написала: Она не обижается, на то что мама к ней прохладно относится, а на то, что она не помогает ей с детьми.

Так никто этого для ТС делать не обязан.
Я помню себя с маленьким еще сыном. Честно говоря, очень временами хотелось похныкать из-за невозможности потратить на себя столько времени, сколько хочу. И что с того? Няню тогда мы оплатить не могли, муж работал. В остальном как могла, так и крутилась. На родителей мужа полагаться было бесполезно: оба раза, когда они ребенка брали к себе, потом оказывались травмы: рана от стекла, ожог на пол-ладони. В результате от помощи отказались, и - до сих пор в этом убеждена - правильно сделали. Моя мама мне сказала, что собирается жить для себя. И, кстати, она работала. И папа работал в две смены. Какие могут быть у меня к ним претензии?
Временные ограничения пришлось принять, вот и все. Хотя больше всего выматывало отсутствие личного времени и безрезультатность (кажущаяся по большому счету) того, что каждый день одно и то же делаешь, как в дне сурка, ей богу.
P.S. По бильярдным с ребенком гоняться и в голову не приходило. К детям в общественных местах спорное отношение. С одной стороны, мам, которые хотят развлечься, понимаю и к самому факту присутствия детей отношусь нормально. А с другой, напрягают ситуации, когда этот ребенок начинает себя вести в русле своего возраста и воспитания, то есть, как минимум, не всегда тихо, а ты, типа, еще и обязана на это умиляться, потому что этожеребенок и не надо мешать ему развиваться mad.gif . Так и хочется иной раз сказать такой матери, кто она сама, если это жеребенок.
Kay_po
21 сентября 2016, 18:19

Vianne написала:  а ты, типа, еще и обязана на это умиляться, потому что этожеребенок и не надо мешать ему развиваться

Это не художественное преувеличение про обязана? Так и было на самом деле?
Я лично с таким ни разу в жизни не сталкивалась, хотя, конечно, верю. biggrin.gif

з.ы. Даже иной раз. Т.е. часто бывает??
Vianne
21 сентября 2016, 18:24

Kay_po написала: Это не художественное преувеличение про обязана? Так и было на самом деле?

Нет-нет. Есть такая категория мам, которая считает, что ее ребенку все обязаны, так как он уникальный. Ну да, уникальный, не спорю, но мы все уникальные. И умиляться ситуации, когда я еду, например, в автобусе, а сидящий сзади меня трехлетка долбит ногами по спинке моего сиденья, я как-то не могу. Но, блин, это жеребенок, и он же так развивается. biggrin.gif Так зачем же его искусственно ограничивать? (с) smile.gif
Причем, kay_po, я не самый страшный серый волк. И не чайлд-фри. Просто можно же как-то сознавать, что вокруг тебя и твоего ребенка люди. И есть места и ситуации, в которых твоему ребенку пока не место.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 18:26

Vianne написала:
Так никто этого для ТС делать не обязан.
Я помню себя с маленьким еще сыном. Честно говоря, очень временами хотелось похныкать из-за невозможности потратить на себя столько времени, сколько хочу. И что с того? Няню тогда мы оплатить не могли, муж работал. В остальном как могла, так и крутилась. На родителей мужа полагаться было бесполезно: оба раза, когда они ребенка брали к себе, потом оказывались травмы: рана от стекла, ожог на пол-ладони.  В результате от помощи отказались, и - до сих пор в этом убеждена - правильно сделали. Моя мама мне сказала, что собирается жить для себя. И, кстати, она работала. И папа работал в две смены. Какие могут быть у меня к ним претензии?
Временные ограничения пришлось принять, вот и все. Хотя больше всего выматывало отсутствие личного времени и безрезультатность (кажущаяся по большому счету) того, что каждый день одно и то же делаешь, как в дне сурка, ей богу.
P.S. По бильярдным с ребенком гоняться и в голову не приходило. К детям в общественных местах спорное отношение. С одной стороны, мам, которые хотят развлечься, понимаю и к самому факту присутствия детей отношусь нормально. А с другой, напрягают ситуации, когда этот ребенок начинает себя вести в русле своего возраста и воспитания, то есть, как минимум, не всегда тихо, а ты, типа, еще и обязана на это умиляться, потому что этожеребенок и не надо мешать ему развиваться mad.gif . Так и хочется иной раз сказать такой матери, кто она сама, если это жеребенок.

Ну, да, никто не обязан. Никто с этим не спорит.
Плохо ведущие себя дети в общественных местах, я думаю, никого не умиляют. Меня впрочем и прекрасно ведущие не умиляют, я к ним отношусь спокойно нейтрально, как и ко взрослым. Моя идея проста - надо быть внимательнее и терпимее к людям, тогда экология в социуме сразу улучшится. Причём это не только к женщинам с детьми относится. Простите за толстовство, но это факт.
Grelka
21 сентября 2016, 18:27

Продавщица Роз написала: а на то, что она не помогает ей с детьми.

Ну так мама не обязана.
Grelka
21 сентября 2016, 18:28

Vianne написала: Есть такая категория мам, которая считает, что ее ребенку все обязаны, так как он уникальный.

Это правда. facepalm.gif Как мама не уникального ребенка, который не долбит ногами в кресло, стоящее впереди, подтверждаю. biggrin.gif
Vianne
21 сентября 2016, 18:29

Продавщица Роз написала: Моя идея проста - надо быть внимательнее и терпимее к людям, тогда экология в социуме сразу улучшится. Причём это не только к женщинам с детьми относится. Простите за толстовство, но это факт.

Толстовство не толстовство, идея хорошая. И да, распространяется на всех в идеале.
Kay_po
21 сентября 2016, 18:29
Карочи, видимо мне повезло. biggrin.gif МНе никто никогда не транслировал, что я должна умиляться и все такое.
Grelka
21 сентября 2016, 18:33

Kay_po написала: МНе никто никогда не транслировал, что я должна умиляться и все такое.

Хе. У меня недавно опыт: стоим, ждем начала занятий. Приходит новый мальчик. И руками моего ребенка давай за лицо хватать с криками (реально криками): "Как тебя зовут?" Моя раз от своего лица руки его убрала, два убрала, на третий сказала: "Мальчик, отойди от меня". От мамы мальчика я услышала, что у меня недружелюбная девочка. biggrin.gif Ну пришлось маме мальчика объяснить, что если если бы меня за лицо руками хватали, я бы еще не так выразилась. На что последовал ответ: "Это жеребенок!" facepalm.gif Вот так-то. 3d.gif (это при том, что я сторонник того, что в непростых, но контролируемых ситуациях ребенок сама может разобраться, что она и делала; меня тянуло этому мальчику врезать сразу biggrin.gif)
Vianne
21 сентября 2016, 18:33

Grelka написала: Как мама не уникального ребенка, который не долбит ногами в кресло, стоящее впереди, подтверждаю.

Грелка, так ты небось (даже боюсь предположить biggrin.gif ) и в бильярдную с ребенком не ходишь.
Прямо даже интересно стало, роюсь в памяти. С годовалым, по-моему, никуда особо не ходила, а вот как стал старше, всегда можно было подобрать кафешку с детским уголком. Ты треплешься с подругами, а ребенок лазает по лабиринтам всяким под присмотром. И ты довольна, и он тоже.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 18:33

Vianne написала:
Просто можно же как-то сознавать, что вокруг тебя и твоего ребенка люди. И есть места и ситуации, в которых твоему ребенку пока не место.

Совершенно верно: маме нужно осознать, что вокруг ребёнка тоже люди, а людям нужно осознать, что эта мама с ребёнком тоже человек и ей может хотеться пойти в бар или, прости господи, в бильярдную. Глядишь и проблема решится.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 18:37

Kay_po написала: Карочи, видимо мне повезло. biggrin.gif  МНе никто никогда не транслировал, что я должна умиляться и все такое.

Мне тоже, даже странно. И что помогать я обязана, тоже никто не транслирует.
Grelka
21 сентября 2016, 18:37

Vianne написала: Грелка, так ты небось (даже боюсь предположить   ) и в бильярдную с ребенком не ходишь.

Ну я не играю в бильярд. А в кафе и на митинги периодически хожу с ребенком. И у меня дома митинги бывают, где ребенок тоже есть уж точно. smile.gif

В бильярдную бы не повела. Следить за всеми киями — я не готова. biggrin.gif
bober
21 сентября 2016, 18:39

Kay_po написала: Карочи, видимо мне повезло. biggrin.gif  МНе никто никогда не транслировал, что я должна умиляться и все такое.

Не знаю, в этой теме про орущего в течение нескольких часов в соседнем кресле самолета ребенке уже вспоминали?
Vianne
21 сентября 2016, 18:40

Продавщица Роз написала: Совершенно верно: маме нужно осознать, что вокруг ребёнка тоже люди, а людям нужно осознать, что эта мама с ребёнком тоже человек и ей может хотеться пойти в бар или, прости господи, в бильярдную. Глядишь и проблема решиться.

Прости господи бильярдная все-таки небезопасна. Я не представляю, как с годовалым ребенком, за которым присматриваешь, в бильярд играть: одним глазом на кий смотреть - другим на ребенка? Вот хочунемогу, но обязательно надо туда? Там элементарно условия не те, чтобы с ребенком ходить, самой же маме удовольствия в этом никакого не будет. Вот будет в этой бильярдной детский уголок какой-нибудь, почему бы и нет тогда. Тем более что сейчас в принципе ситуация решается: места, в которые с детьми ходить удобно (самим мамам в первую очередь) есть, мамские интересы учитываются, детские тоже.
Grelka
21 сентября 2016, 18:44

Vianne написала: места, в которые с детьми ходить удобно (самим мамам в первую очередь) есть, мамские интересы учитываются, детские тоже.

Да. Во многих кафе и раскраску ребенку приносят, и паззл для детей постарше, и детский уголок есть (не комната, именно уголок). На бильярдной клин не сошелся.
Vianne
21 сентября 2016, 18:45

Продавщица Роз написала: И что помогать я обязана, тоже никто не транслирует.

Именно. Потому что помогать или не помогать детям с внуками - это твоя добрая воля. Она может быть и может не быть, и требовать от тебя сидения с внуками ни у кого прав нет. Поэтому обид ТС все-таки не понимаю, хотя отдаю себе отчет в том, что с двумя детьми тяжело, особенно когда старший первоклассник (= куча школьных текущих проблем, которые у нас очень любят взваливать на родителей), а младший совсем еще маленький.
Vianne
21 сентября 2016, 18:47

Grelka написала: На бильярдной клин не сошелся.

О том и речь. По идее ТС хочется сменить обстановку, почувствовать себя человеком. Это-то понятно как раз. Просто зачем это делать так экстремально, себя же в первую очередь при этом обделяя?
marplik
21 сентября 2016, 18:54

bober написал: Не знаю, в этой теме про орущего в течение нескольких часов в соседнем кресле самолета ребенке уже вспоминали?

Пока нет, и слава Богу. Может, надоело оно и то же перетирать годами.
(навеяло) У меня тут недавно кишечные колики приключились, так я всё время маленьких детей вспоминала и страшно их жалела. Ужасно больно, как они, бедные, это переносят)
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 18:55

Vianne написала:
Прости господи бильярдная все-таки небезопасна. Я не представляю, как с годовалым ребенком, за которым присматриваешь, в бильярд играть: одним глазом на кий смотреть - другим на ребенка?

Слушай, ну давай не будем так уж драматизировать. Никакой особой опасносте для жизни и здоровья бильярдная не представляет - это не переход через Альпы, а просто место где играют в бильярд. Как РС собиралась там следить за ребёнком, я не знаю, можно у неё спросить. В любом случае, это, разумеется, её ответственность, также как и на детской площадке следить, чтобы ребёнок не упал с горки.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 18:59

Vianne написала:
Именно. Потому что помогать или не помогать детям с внуками - это твоя добрая воля. Она может быть и может не быть, и требовать от тебя сидения с внуками ни у кого прав нет. Поэтому обид ТС все-таки не понимаю, хотя отдаю себе отчет в том, что с двумя детьми тяжело, особенно когда старший первоклассник (= куча школьных текущих проблем, которые у нас очень любят взваливать на родителей), а младший совсем еще маленький.

Вообще обида неконструктивное и иррациональное чувство, тем не менее люди часто её испытывают.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»