Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Еще одна история отношений с мамой
Частный клуб Алекса Экслера > Медицина и здоровье > Психология и психотерапия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39
Талита
21 сентября 2016, 19:06

foxy girl написала: Мелкий внук все время открывает шкафчики, вытаскивает все (!) оттуда, норовя хряпнуть по ноге тяжеленной банкой с огурцами (железной) или рассыпать крупу

Есть же специальные запоры на шкафы и выдвижные ящики, чтобы ребёнок не смог их открыть. В России, во всяком случае, они уже давно в продаже.

foxy girl написала: Научился залезать на тумбочку и выключает телевизор сзади, хитро смотрит как сестра орет от горя, что выключили мультик, включает опять на неск. секунд и так постоянно  . Крики, вопли! А если стаскивать его, то крики, вопли умножить на 2 + катания по полу и все равно упорно лезет к кнопке.

А отодвинуть тумбочку от телека, чтобы не доставал до кнопки?
Grelka
21 сентября 2016, 19:22

Vianne написала: По идее ТС хочется сменить обстановку, почувствовать себя человеком. Это-то понятно как раз. Просто зачем это делать так экстремально, себя же в первую очередь при этом обделяя?

Именно.
svana
21 сентября 2016, 19:23

Продавщица Роз написала: Никакой особой опасносте для жизни и здоровья бильярдная не представляет

Как заядлый бильярдист, не соглашусь.
Шарик, вылетевший со стола разбил стекло картины, принесённой в подарок. картина стояла у стеночки. А если бы там был ребёнок?
Игроки, обходя стол, не смотрят под ноги, и наступить на подползшего ребёнка могут легко.
И развлечений для малыша в биллиардной нет, от слова "совсем".
Grelka
21 сентября 2016, 19:23

Талита написала: Есть же специальные запоры на шкафы и выдвижные ящики, чтобы ребёнок не смог их открыть. В России, во всяком случае, они уже давно в продаже.


Талита написала: А отодвинуть тумбочку от телека, чтобы не доставал до кнопки?

Я тоже не поняла проблемы. На шкафы — специальные заклепки, которые фиг отдерешь; тумбочку — отодвинуть.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 19:31

svana написала:
Как хаядлый бильярдист, не соглашусь.
Шарик, вылетевший со стола разбил стекло картины, принесённой в подарок. картина стояла у стеночки. А если бы там был ребёнок? 
Игроки, обходя стол, не смотрят под ноги, и наступить на подползшего ребёнка могут легко.
И развлечений для малыша в биллиардной нет, от слова "совсем".

Тебе конечно видней, но такой шарик и для взрослого человека представляет опасность.
В общем практичнее конечно ходить в места с детской комнатой, кто бы спорил. Просто если страшное уже произошло и некая Розовый Слон переступила порог бильярдной с ребёнком, имеет смысл отнестись к этому спокойно, пока она не пустила его ползать под столами в свободном полёте. На всякий случай, спокойно значит спокойно, а не с бешеным восторгом.
Grelka
21 сентября 2016, 19:44

Продавщица Роз написала: Тебе конечно видней, но такой шарик и для взрослого человека представляет опасность.

Разница в том, что взрослый сам несет за себя ответственность, в отличие от ребенка.
Талита
21 сентября 2016, 19:45

Продавщица Роз написала: Вообще, ТС сама сказала, что будь у неё деньги на няню, треда бы не было. Она не обижается на то, что мама к ней прохладно относится, а на то, что она не помогает ей с детьми.

ИМХО, и то, и другое. Ну, я так увидела. Хотя, пускай это сама ТС комментирует.
marplik
21 сентября 2016, 19:51
Я тоже не вижу ничего крамольного в посещении мамы с младенчиком на руках всяких "злачных" мест типа бильярдной, бара, встречи выпускников, и прочего. Вопрос "слабо ли бабушке", конечно, дебильный.
Как я уже писала, многим родителям из моего окружения бабушки помогают, чтобы родители могли работать. И напрягать их для того, чтоб развлечься без детей, как-то не очень и принято. Поэтому развлекаются с детьми. Ну а что делать?
dron87
21 сентября 2016, 20:03

marplik написала: Ну а что делать?

Не развлекаться с детьми в злачных местах, сказали же. Максимум что можно позволить благопристойный семейный ресторан. smile4.gif
Milgochka
21 сентября 2016, 20:05

Grelka написала:
Я тоже не поняла проблемы. На шкафы — специальные заклепки, которые фиг отдерешь; тумбочку — отодвинуть.

Так это родители у себя дома заморачиваются, а Фокси - бабушка этим детям, и принимает их у себя на пару часов в неделю. Ради этих пары часов менять обстановку в квартире и навешивать малоэстетичные замки вряд ли кому захочется. А дети они такие - тут закрыл, а они другое откроют.
Grelka
21 сентября 2016, 20:07

Milgochka написала: Ради этих пары часов менять обстановку в квартире и навешивать малоэстетичные замки вряд ли кому захочется.

Каждому свое. Мне было бы проще навесить, чем два раза в неделю стресс от того, кто что открыл. smile.gif
Milgochka
21 сентября 2016, 20:08

marplik написала: Я тоже не вижу ничего крамольного в посещении мамы с младенчиком на руках всяких "злачных" мест типа бильярдной, бара, встречи выпускников, и прочего. Вопрос "слабо ли бабушке", конечно, дебильный.

Если предупредить заранее всех участвующих и получить их согласие - почему бы и нет. Но по вопросу можно сделать вывод, что ребёнок оказался в месте развлечения взрослых "внезапно".
Milgochka
21 сентября 2016, 20:09

Grelka написала: Каждому свое. Мне было бы проще навесить, чем два раза в неделю стресс от того, кто что открыл.

Мне бы в качестве бабушки проще было бы выгуливать малышей на их территории, где всё под них и так заточено.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 20:12

Grelka написала:
Разница в том, что взрослый сам несет за себя ответственность, в отличие от ребенка.

И? С учётом этого чем бильярдная опаснее для ребёнка, чем детская площадка, где он может навернуться с горки?
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 20:21

Milgochka написала:
Но по вопросу можно сделать вывод, что ребёнок оказался в месте развлечения взрослых "внезапно".

(гром, молния, тревожная музыка)
Место развлечения взрослых - как будто она его в бордель привела. tongue.gif
marplik
21 сентября 2016, 20:25

Milgochka написала: Если предупредить заранее всех участвующих и получить их согласие - почему бы и нет. Но по вопросу можно сделать вывод, что ребёнок оказался в месте развлечения взрослых "внезапно".

Согласие, надеюсь, не в письменном виде должно быть выражено? wink.gif
По вопросу можно сделать разные выводы. Ты такой делаешь, я другой.
В результате всё равно грустно получается, впрочем.
Цепора
21 сентября 2016, 20:28

Milgochka написала: Мне бы в качестве бабушки проще было бы выгуливать малышей на их территории, где всё под них и так заточено. 

Фокси так и делает. Заточено там, видимо, под родителей, а не под детей.
marplik
21 сентября 2016, 20:33

Milgochka написала: Так это родители у себя дома заморачиваются, а Фокси - бабушка этим детям, и принимает их у себя на пару часов в неделю. Ради этих пары часов менять обстановку в квартире и навешивать малоэстетичные замки вряд ли кому захочется. А дети они такие - тут закрыл, а они другое откроют.

Моя подруга родила второго ребёнка, когда нашим девицам было по 6 лет. А мы часто видимся, где-то раз в неделю, в две, и чаще всего у нас в доме, потому что у моей дочери на их кота аллергия.
Так вот она мне как-то выразила лёгкое недовольство, что у меня дом не заточен под младенца. Замков нет, уголков на мебели, какие-то мелкие предметы лежат в доступности, типо, камешков или свечек. Поэтому ей приходится с утроенным вниманием следить за дочкой.
Я даже и не обиделась. Подумала и решила, что всё-таки это не моё уже дело. И заморачиваться с этим я не буду.
Хотя, если б это были мои внуки, да ещё двое, я б, наверно, навесила малоэстетичные замки для своего собственного спокойствия.
marplik
21 сентября 2016, 20:36

Цепора написала: Фокси так и делает. Заточено там, видимо, под родителей, а не под детей.

А вообще, да. Фокси ж у них дома за детьми присматривает.
Кстати, Фокси, не заморачивайся, ставь мультик. Дети под присмотром, уже хорошо, пусть спасибо скажут.
Цепора
21 сентября 2016, 20:36

marplik написала: Хотя, если б это были мои внуки, да ещё двое, я б, наверно, навесила малоэстетичные замки для своего собственного спокойствия. 

Фокси предлагается навешивать замки в доме родителей внуков? Я бы не рискнула...
Chloe
21 сентября 2016, 20:36

Старая тетка написала: Начать можно с ночных клубов   

Смеётесь? biggrin.gif А я не так давно наблюдала картину, когда две подружки и дитя одной из них таки припёрлись в клуб. Не ночью, но часов в 9 вечера. Дитя месяцев 10-ти, в коляске. Их, я так поняла, не пустили на концерт с коляской. Так они просто оставили ребёнка в коляске в прихожей недалеко от гардероба. Сперва дитя лежало смирно, а потом орало. Пока мамашу нашли среди восторженных слушательниц, я развлекалась деланием козы чужому ребёнку. Мамашу больше не пустили в зал, ни с ребёнком, ни без. Зато я услышала много незнакомых словесных оборотов ... facepalm.gif
Grelka
21 сентября 2016, 20:43

Продавщица Роз написала: С учётом этого чем бильярдная опаснее для ребёнка, чем детская площадка, где он может навернуться с горки?

Что в бильярдной на квадратный метр больше людей, которые не обязаны смотреть себе под ноги или вокруг себя, размахивая кием, — чай, не на детской площадке — нет? Да я-то что. Это друзья ТС против ее ребенка в бильярдной, говорят про "слабо".
Grelka
21 сентября 2016, 20:45

Milgochka написала: Мне бы в качестве бабушки проще было бы выгуливать малышей на их территории, где всё под них и так заточено.

Как мне, не знаю, у меня пока инстинкты бабушки не просыпаются biggrin.gif, но думаю, что в теории было бы проще на их, да.
dron87
21 сентября 2016, 20:50

Chloe написала: меётесь?  А я не так давно наблюдала картину, когда две подружки и дитя одной из них таки припёрлись в клуб. Не ночью, но часов в 9 вечера. Дитя месяцев 10-ти, в коляске. Их, я так поняла, не пустили на концерт с коляской. Так они просто оставили ребёнка в коляске в прихожей недалеко от гардероба. Сперва дитя лежало смирно, а потом орало. Пока мамашу нашли среди восторженных слушательниц, я развлекалась деланием козы чужому ребёнку. Мамашу больше не пустили в зал, ни с ребёнком, ни без.

Ну я вот не далее как в этом году на Кипре в славном городе Ай-Анапа видел картину-улица баров часов 10-11 вечера, в одном из баров на открытой терассе сидит компания россиян, две пары лет 25-30, на столе кальян, бухло, какая-то еда, к столу периодически подбегают два мальчика лет трех-четырех, потом убегают дальше носиться вокруг бара по улице. Можно конечно сразу заклеймить, начав с того, как это вообще посмели полететь куда-то с детьми.
marplik
21 сентября 2016, 20:51

Цепора написала: Фокси предлагается навешивать замки в доме родителей внуков? Я бы не рискнула...

Не-не-не. Я бы тоже не.
А впрочем... что они мне сделают, родители эти? wink.gif
Grelka
21 сентября 2016, 20:51

dron87 написал: Можно конечно сразу заклеймить,

Ты искренне не видишь разницы между описанными ситуациями?

Chloe написала: Так они просто оставили ребёнка в коляске в прихожей недалеко от гардероба. Сперва дитя лежало смирно, а потом орало.


dron87 написал: подбегают два мальчика лет трех-четырех, потом убегают дальше носиться вокруг бара по улице.

Нефеш
21 сентября 2016, 21:01
МОДЕРАТОРИАЛ:


Давайте вернемся к теме треда.
Свиристель
21 сентября 2016, 21:01
Не успела поофтопить, убрала. biggrin.gif
dron87
21 сентября 2016, 21:04
Убрал.
Дорога домой.
21 сентября 2016, 21:21

foxy girl написала:
Мелкий внук все время открывает шкафчики, вытаскивает все (!) оттуда, норовя хряпнуть по ноге тяжеленной банкой с огурцами (железной) или рассыпать крупу, так же его фетиш - нажимать все кнопки, до которых он дотягиватеся. Научился залезать на тумбочку и выключает телевизор сзади, хитро смотрит как сестра орет от горя, что выключили мультик, включает опять на неск. секунд и так постоянно facepalm.gif . Крики, вопли! А если стаскивать его, то крики, вопли умножить на 2 + катания по полу и все равно упорно лезет к кнопке. В кого такой садизьм? В роду одни репрессированные и никаких нквд-ешников  3d.gif

А вот кому ? biggrin.gif

Ой ! Прошу прощения за офф-топ. Да не покарает меня .... facepalm.gif
marplik
21 сентября 2016, 21:29
Какая красота! Как же мне в голову такое не пришло, а? Ведь так просто. Гениально.
Elena
21 сентября 2016, 21:42

TaiLanada написала:
Не нам и не ТС судить, что у мамы.
Главное понять, что догляд за внуками дело добровольное, (особенно когда на рождение внуков у мамы ни мнения, ни совета не спрашивали).

Подпишусь 100%. Как бабушка двух очаровательных внучек.
Продавщица Роз
21 сентября 2016, 22:17

Elena написала:
Подпишусь 100%. Как бабушка двух очаровательных внучек.

Ничего себе у нас бабушки! tongue.gif tongue.gif
Нефеш
21 сентября 2016, 22:58

Дорога домой. написала: Прошу прощения за офф-топ. Да не покарает меня .... 

МОДЕРАТОРИАЛ:

Покарает. Это последнее предупреждение.
Eva_23_L
22 сентября 2016, 09:33

Продавщица Роз написала:
Ну а если каждый день - то вообще кранты. Смысл этого слова в том, что ситуация непредвиденная,  предугадать заранее и, соответственно, подготовиться к ней нельзя. В моей семье например, принято в таких ситуациях друг друга выручать, по возможности, хотя мы и живём в разных странах.

В моей семье тоже принято помогать в случае форс-мажоров. И когда я свалилась с угрозой выкидыша с первой дочерью, моя кузина срочно собралась и прилетела за 2 тыс.км помогать.
Болезнь ребенка тоже относится к форс.мажорам, конечно. Если с больным надо срочно в больницу ехать по скорой, а здорового не с кем оставить. Непопадание на кружок из-за больного брата-сестры форс-мажором не является. Так же, как и желание посетить бильярдную.
По треду: сочувствую РС, т.к. мне дети тоже нелегко давались, и разница между ними примерна такая же. Помогал только муж, если глобально. Разовая помощь была, но никто на нее и близко не закладывался.
Но и маму РС понимаю очень хорошо. Мне 49 почти, я знаю, что такое сидеть в компе и не мочь помочь. Это не видно снаружи - что ресурсов осталось только на то, чтобы сидеть, а не лежать. mad.gif
Milgochka
22 сентября 2016, 10:08

Eva_23_L написала: В моей семье тоже принято помогать в случае форс-мажоров.

Ну вот тут-то собака и порылась. Вопрос что называть форс-мажором, и насколько часто они бывают. Потому как, похоже, мама РС воспринимает все её просьбы о помощи как нечто постоянное, а не форс-мажоры, ну как мальчик, который кричал "волк, волк". А так как помогать на постоянной основе она не хочет; наверное, умеет умножать на 3, если мы о количестве дочек, и на 2, если мы о количестве детей у двух из дочерей. Справедливость, другая сторона медали.
SElen
22 сентября 2016, 10:25
Убрала.
Idea
22 сентября 2016, 12:08
Дочитала до модераториала.
Michi
22 сентября 2016, 14:45
В этот понедельник у меня сильно заболел ребенок. Большую часть дня мы катались по разным больницам, пока нас не приняли в детскую хирургию. Домой я попала очень поздно в понедельник. Больница находится далеко от меня, но близко от моих родителей. У моей мамы во вторник был выходной и она предложила приготовить ребенку обед. Мне бы было бы легче, если бы помогли с завтраком, но пусть будет обед. Во вторник ребенку стало хуже. Я рано утром была в больнице. Позвонила бабушке, спросила, когда она придет. Мама ответила, что дедушка принесет обед после часа, а она не собирается, так как единственный выходной тратить на больницу не хочет. Дедушку мы не дождались, Мишку перевели и прооперировали в другой больнице. Отец ребенка находится за много километров и помочь не может.
Свиристель
22 сентября 2016, 14:59


Тяжёлое испытание, держись!
Продавщица Роз
22 сентября 2016, 15:02

Michi написала: Мама ответила, что дедушка принесет обед после часа, а она не собирается, так как единственный выходной тратить на больницу не хочет.

Ужас какой. Все в рамках девиза треда - никто никому не должен. mad.gif
Сочувствую! Пусть все хорошо будет!!
Michi
22 сентября 2016, 15:04
Спасибо! Надеюсь все будет хорошо, он уже вредничает и хочет домой. Меня так во вторник напугали, они мечтали от него избавиться, что до сих пор трясет.
Michi
22 сентября 2016, 15:40
Почему моя мама так поступила. Она типа мне отомстила. В воскресенье утром мама мне позвонила и сообщила, что к нам в город приезжает родственник с женой, которые попросились к ним пожить, пока оформляют документы. Но мама сказала, что у них негде спать, поэтому они будут жить у меня. Я вежливо отказала, ребенок плохо чувствует, накануне сломался бачок в туалете, моя собака будет всю ночь гавкать в присутствии чужих. Я этого родственника видела пару раз в жизни 25 лет назад. Мать обиделась на меня, как обычно наговорила гадостей и не разговаривала, пока Миша не загремел в больницу.
Ksenija
22 сентября 2016, 15:48

Продавщица Роз написала: Все в рамках девиза треда - никто никому не должен.

Мне не кажется, что это именно девиз треда. Но ведь пришла дочка с вопросом насколько правильно с точки зрения общественности отсутствие у неё безусловной любви к маме при неполучении помощи, нужной этой дочке. И мне кажется девиз треда в основном о непродуктивности обид, хотя с этим и трудно что-то поделать, но-таки для себя хорошо бы постараться. Потому как маму-то всё равно не переделать. А если ситуацию не изменить, то, говорят, надо менять своё отношение к ней. В жизни ведь обычно нет безусловно хороших и однозначно плохих. Всё как-то так намешано, что фиг разберёшься. И, конечно, сложно не обижаться на несправедливость к себе. Даже если она, эта несправедливость, субъективна. Ты же этот самый субъект. И вот это сложная задача, но полезная, если её таки решить.


Likabest написала: Если удастся ощущение, что "выперла" убрать, все остальное наладится само собой. Обида исчезнет.

Milgochka
22 сентября 2016, 16:19

Продавщица Роз написала: Ужас какой. Все в рамках девиза треда - никто никому не должен.

В треде много говорили о разнице между повседневными требованиями и ожиданием помощи при настоящих форс-мажорах. Когда ребёнок загремел в больницу, операция - ну уж при любой системе ценностей это будет зваться именно форс-мажором, при котором близкие люди бросают всё и бегут на выручку.

Сочувствую! Пусть все хорошо будет!!

Присоединяюсь.

Michi написала: Она типа мне отомстила.

Это уже или маразм, или система ценностей не с нашей планеты.

Ksenija написала: И, конечно, сложно не обижаться на несправедливость к себе.

Честно, в упор не вижу несправедливости от мамы РС к ней.
Несправедливость - она всегда в сравнении. А справедливо - это как? В случае РС. Я вижу справедливость/несправедливость в отношении матери к одной из дочек, в отличие от её отношения к остальным. Вроде тут отношение ко всем дочкам одинаковое, одинаковый отказ.
Или же несправедливость в том, что РС ей в своё время много помогала, и ожидала теперь от матери помощи, а её не последовало? Так вроде РС не особо много помогала...
Amaliya
22 сентября 2016, 16:37

Milgochka написала:
В треде много говорили о разнице между повседневными требованиями и ожиданием помощи при настоящих форс-мажорах. Когда ребёнок загремел в больницу, операция - ну уж при любой системе ценностей это будет зваться именно форс-мажором, при котором близкие люди бросают всё и бегут на выручку. 

Именно так.
Продавщица Роз
22 сентября 2016, 16:39

Amaliya написала:
Именно так.

То есть, выходит, что в каких-то ситуациях они все-таки должны?
Amaliya
22 сентября 2016, 16:43

Продавщица Роз написала:
То есть, выходит, что в каких-то ситуациях они все-таки должны?

Родственники и друзья обычно помогают друг другу в форс-мажорных ситуациях, но это не значит, что можно ожидать от родственника или подруги, что к тебе будут ежедневно являться в качестве бесплатной домработницы или бесплатной няни до совершеннолетия твоих детей.
Старая тетка
22 сентября 2016, 16:52

Продавщица Роз написала: То есть, выходит, что в каких-то ситуациях они все-таки должны?

Я тут подумала над этой фразой. ИМХО - должны. Но должны себе. Для меня это вот так. В любой форс-мажорной или не форс-мажорной ситуации я буду помогать близким мне людям именно потому, что должна себе.
Продавщица Роз
22 сентября 2016, 16:57

Amaliya написала:
Родственники и друзья обычно помогают друг другу в форс-мажорных ситуациях, но это не значит, что можно ожидать от родственника или подруги, что к тебе будут ежедневно являться в качестве бесплатной домработницы или бесплатной няни до совершеннолетия твоих детей.

Какой-то очень расплывчатый пост. Вот описана выше конкретная ситуация - должны или нет? Насчёт обычно помогают - ну вот опять же в этой ситуации мама не помогла, потому что не хочет тратить единственный выходной на больницы. Может, она пашет и устала как собака. Она в своём праве?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»