Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Фотовыставка голых детей
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
Свиристель
26 сентября 2016, 19:47

alotostanka написала:
Основа нашей психической жизни - личный опыт. Посредством этого личного опыта, мы совершаем выборы - действия. К возрасту 10-15 годам опыт набирается недостаточный для того, чтобы принять взвешенное решение об участие в мировых выставках на много лет вперед в обнаженном виде. Родители на основе своего личного опыта, который к их возрасту достаточен, фактически не замечают переноса своего взрослого опыта на опыт ребенка - т.е. не отделяют свою волю от его. Этот вопрос и в связи с кружками поднимается, но все же телесность граничит с основными инстинктами, и откуда у взрослого настолько большое право вмешиваться в жизнь другого человека.

Лайк
Свиристель
26 сентября 2016, 19:53

Пейзанка написала: Татьяна Толстая, с ФБ:
   Спойлер!

Про фотографии Стерджеса (голые девочки; выставку хотят запретить).
Среднестатистический защитник Стерждеса (по крайней мере в моей ленте) говорит: "Какая тут педофилия?! Какая эротика? Ничего такого тут нет, это у вас извращенные фантазии, пойдите полечитесь, это прекрасные эстетические фотографии, игра света и тени, ничего такого эротического в голом теле нет, бла-бла".
Среднестатистический защитник - либо слепой, либо ханжа, либо кастрат, либо просто врет в пользу "свободы всего на свете".
Конечно, Стерждес - это эротика. Он весь - про эротику. Его фотоглаз ищет и находит эрос в детях. Потому что он там есть. С какого возраста взрослый глаз находит эрос в детях? Это непростой вопрос. На пляжах Америки двухлетние девочки обязаны носить закрытые купальнички или лифчики, и нам это кажется нелепым, но пуританские правила проводят тут критическую черту очень рано, едва ли не с рождения. Глупо? Мне кажется, что глупо, вам кажется, что глупо, давайте назначим возраст, начиная с которого это не глупо. Пять? Двенадцать? Восемьдесят?
А мусульмане хотят, чтобы женского тела вообще не было видно, чтобы волосы были тщательно укрыты. Есть ли эрос в волосах, или это "эстетика"? Конечно, есть, но на наш европейский взгляд не так, чтобы уж очень. Обритые наголо, кстати, тоже страшно привлекательны.
Вообще, от "привлекательности" до "влечения" - один шаг, а тут уже и эротика, а тут уже и проблемы - где начинается порно, чем порно отличается от эротики (а хуй знает, честно и буквально говоря), а чем плохо порно, а тут и законы, в разных обществах разные.
Зачем вы таращите либеральные свои глаза и напираете с шаткими аргументами про то, что тут якобы, в этих фотографиях, никакой эротики нет? Вы кого обманываете? Это Эрос, он прекрасен, он опасен, он - для кого-то - мучителен, желанен и недоступен. Это про вас фотографии. Про вас. Не про девочек, девочки те давно выросли, состарились, как Лолита (или, по-вашему Лолита тоже не про эрос?). Это ваши потаенные, отрицаемые вами желания, страхи, запреты. Вы боитесь изнывать открыто. Вы называете эрос "извращенными фантазиями".
Локоны и ляжки. И взгляд - еще в себя, еще не на вас. Невинность, еще не знающая, что такое невинность. Не проснувшаяся еще женственность. Когда она проснется, вы будете называть ее порочностью.
Стерждес - прекрасный художник. Может быть, как раз вам-то его работы показывать и не надо. Не в коня корм.

Ух ты. smile4.gif Я как-то не очень её творчество люблю, но вот тут прямо в точку.

Эй, ребята, выходим, к психиатру-сексологу теперь идут другие!
Tamerlan
26 сентября 2016, 19:55

alotostanka написала: Посредством этого личного опыта, мы совершаем выборы - действия. К возрасту 10-15 годам опыт набирается недостаточный для того, чтобы принять взвешенное решение об участие в мировых выставках на много лет вперед в обнаженном виде. Родители на основе своего личного опыта, который к их возрасту достаточен, фактически не замечают переноса своего взрослого опыта на опыт ребенка - т.е. не отделяют свою волю от его.

Ну и что? Много на что взгляды меняются с возрастом. В чем пойнт?
Jorgen
26 сентября 2016, 19:57

Tamerlan написал:
Ну и что? Много на что взгляды меняются с возрастом. В чем пойнт?

Начинать надо с борьбы за свободную продажу детям алкоголя и сигарет. Это более концептуально в силу национальных традиций.
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 19:58

DragonSQ написал:
Отвратительно.

Не вижу ничего отвратительного, но и на искусство не тянет.

Свиристель написала:
Реально не видишь разницы между годовалым карапузом в вазе и нимфеткой в душе? biggrin.gif

Тоже изумилась немало.
Заставили приобщиться к обсуждаемым фото 3d.gif
Большинство из них, как я вижу, невинны и на эротику не тянут, не то, что на порно. Но есть и весьма сомнительные снимки.
К слову, в портрете царевны Елизаветы я лично тоже эротики не усмотрела.
Обливание мочой осуждаю, по поводу скандального закрытия выставки - глупо, пиар получился громкий.
Fokker
26 сентября 2016, 19:58

Новая Луна написала: Каждый раз думаешь, что ФЭР тебя уже ничем не удивит и каждый раз поражаешься.

А не наоборот?

Уже заранее знаешь, кто чего напишет, кто за, кто против, кто возбудится самой выставкой, кто возбудится тем фактом, что возбудились другие.

Давно сидим.
Tamerlan
26 сентября 2016, 19:59

Jorgen написал:
Начинать надо с борьбы за свободную продажу детям алкоголя и сигарет. Это более концептуально в силу национальных традиций.

Да, я тоже об этом подумал.
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:01

Свиристель написала:
Эй, ребята, выходим, к психиатру-сексологу  теперь идут другие!

3d.gif
Aldmeris
26 сентября 2016, 20:01

Новая Луна написала: Каждый раз думаешь, что ФЭР тебя уже ничем не удивит и каждый раз поражаешься.

Удобно быть мизантропом: сюрпризы только приятные.
Fokker
26 сентября 2016, 20:01

Jorgen написал:
Ты бы сначала с написанием названия страны проживания разобрался, а потом бы уже и к голым девочкам с автоматами переходил. tongue.gif

Плачет девочка в автомате..

Простите, навеяло.

Я так понял, что теперь главный враг нашей свободы - это "Офицеры России". Они что-то нам запрещают, НАМ - свободомыслящим независимым личностям нашей планеты.
Drumm
26 сентября 2016, 20:03

Другая Стрекоза написала:

DragonSQ написал:
Отвратительно.

Не вижу ничего отвратительного, но и на искусство не тянет.

Свиристель написала:
Реально не видишь разницы между годовалым карапузом в вазе и нимфеткой в душе? biggrin.gif

Тоже изумилась немало.
Заставили приобщиться к обсуждаемым фото 3d.gif
Большинство из них, как я вижу, невинны и на эротику не тянут, не то, что на порно. Но есть и весьма сомнительные снимки.
К слову, в портрете царевны Елизаветы я лично тоже эротики не усмотрела.
Обливание мочой осуждаю, по поводу скандального закрытия выставки - глупо, пиар получился громкий.

Ну вот, а Толстая говорит, что есть... frown.gif
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:03

Fokker написал:
Уже заранее знаешь, кто чего напишет, кто за, кто против, кто возбудится самой выставкой, кто возбудится тем фактом, что возбудились другие.

3d.gif 3d.gif 3d.gif
ТоварищЧ удивил:

Tamerlan написал:
Что такое "эротические фотографии"? Например, вот эти фото - эротические или нет? *спрячу под спойлер* Опасающимся эротического подтекста не смотреть!!!

   Спойлер!
user posted image

user posted image

Есть сомнения в эротике этого снимка? redface.gif
Ingward
26 сентября 2016, 20:03

Пейзанка написала: Татьяна Толстая, с ФБ:

Да, у Т.Толстой какое-то своё, особенное понятие об эротике. Великий блоггер, нам её не понять!

Другая Стрекоза написала: Есть сомнения в эротике этого снимка? redface.gif

У меня есть сомнения.
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:06

Drumm написала:
Ну вот, а Толстая говорит, что есть... frown.gif

Про портрет царевны Елизаветы? Где?
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:07

Ingward написал:
У меня есть сомнения.

А у меня - нет.
alotostanka
26 сентября 2016, 20:08

Tamerlan написал: В чем пойнт?

В том, что твои дети ни за какие деньги болтаться в голом виде десятилетиями по стенкам, я уверена, не будут. biggrin.gif А причину этого поковыряй в своих слоях личного опыта, мне мои вполне понятны. Чьи-то будут, ясен пень.
Fokker
26 сентября 2016, 20:08

Свиристель написала:
Мы уже там, не волнуйся.  biggrin.gif Сидим,  почитываем книжки. Про извращенцев, разумеется.

Серия "Освой самостоятельно".
Снегурочка
26 сентября 2016, 20:08
Толстая молодец, очень точно выразилась smile.gif.

Удивлена, как можно сомневаться, именно в этих фотографиях эротизм незавуалирован и виден невооруженным глазом. Это не голая девочка играет в ванной, это обнаженная юная дева позирует, зная, что она привлекательна.
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:10

Tamerlan написал:
Я не хотел бы, чтобы моя дочь занялась в будущем съемками в порно, стала проституткой или того хуже - корреспондентом лайфньюс, например. Но это не значит, что всех девушек, которые выбирают данные профессии и род деятельности, нужно как-то преследовать в законодательном порядке.

Соглашусь, но и категорически против популяризации.
Пейзанка
26 сентября 2016, 20:12

Свиристель написала: Я как-то не очень её творчество люблю, но вот тут прямо в точку.

Согласнв, и про творчество её тоже.

Свиристель написала: Эй, ребята, выходим, к психиатру-сексологу теперь идут другие!

3d.gif
Свиристель
26 сентября 2016, 20:13

Fokker написал:
Серия "Освой самостоятельно".

Ага. Серия самоучителей от "для чайников" до "профи от профи".
Хоррот
26 сентября 2016, 20:16

Jorgen написал: Начинать надо с борьбы за свободную продажу детям алкоголя и сигарет. Это более концептуально в силу национальных традиций.

Мне относительно недавно стали давать 18 лет, хоть и было за тридцать уже. Ух я наслушался от продавцов... Не продают у нас несовершеннолетним ни сигарет ни алкоголя. Испытано на своей шкуре. 3d.gif

Другая Стрекоза написала: Есть сомнения в эротике этого снимка?

Да там все ПЖ засомневалось, я тред и открыл.
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:17

Tamerlan написал:
Насчет фоток Брук Шилдс что думаешь, кстати?

Я бы ради эксперимента в такую позу 10-летнего мальчика поставила и глаза бы ему тоже подвела. И посмотрела бы на реакцию широкой общественности.
Fokker
26 сентября 2016, 20:17

Свиристель написала:
Ага. Серия самоучителей от "для чайников" до "профи от профи".

Лучше - "от чайников для профи".
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:18

Хоррот написал:
Да там все ПЖ засомневалось

И почему я не удивлена?
Ingward
26 сентября 2016, 20:19

Снегурочка написала: Удивлена, как можно сомневаться, именно в этих фотографиях эротизм незавуалирован и виден невооруженным глазом. Это не голая девочка играет в ванной, это обнаженная юная дева позирует, зная, что она привлекательна.

У меня эти фотки сильно накрашенной юной девы Брук Шилдс вызывают лишь отвращение, смешанное с удивлением. Наверняка есть люди, которым они нравятся и даже вызывают эротические чувства, но я не из их числа. Пусть наслаждаются, возражать не буду.

На всякий случай приведу пример живописи, которая кажется очень эротической (не порно) лично мне: "Обложки журнала Das Magazin за 1965 год". Там, кстати, дети есть. И коты!
Alex Lonewolf
26 сентября 2016, 20:19

Хоррот написал: Тред навеян спором в ПЖ.
Как мы знаем была закрыта организаторами выставка фотографа Стёрджеса, которую обвинили в детской порнографии. Но обсудить я хочу не сколько саму выставку, сколько вообще допустимость, скажем, выставок с голыми детьми. В ПЖ меня убеждают, что это - нормально, но я думаю, что это - не нормально. Не то, чтобы это совсем табу, но мне интересно, а где та грань, которую переступать нельзя. В общем, обсуждаем.
Тамерлан, прошу, твой выход с фотографиями!

Кстати, организаторы выставки заявляют, что на экспонируемых снимках все обнаженные модели - совершеннолетние. Если оно правда - я не имею к ним претензий.

Голых детей на выставке не было. А обсуждать нужно не искусство / его отсутствие, этику и эстетику. А то, что некие негосударственные силовые структуры приходят и вынуждают что-то закрыть при полной пассивности государства.

Вопрос о том, какая выставка допустима, а какая нет должен суд. Тут нечего обсуждать. А голые дети там, голые женщины или пушистые котики вообще не важно. Хотите запретить - в суд.
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:22

Ingward написал:
У меня эти фотки сильно накрашенной юной девы Брук Шилдс вызывают лишь отвращение

*участливо* ты хочешь об этом поговорить?
FP-92
26 сентября 2016, 20:23

Снегурочка написала:
Толстая молодец, очень точно выразилась smile.gif.

Удивлена, как можно сомневаться, именно в этих фотографиях эротизм незавуалирован и виден невооруженным глазом. Это не голая девочка играет в ванной, это обнаженная юная дева позирует, зная, что она привлекательна.

Фотографии Брук Шильдс (ты ведь о них, с 1-й страницы?) сделаны фотографом Гарри Гроссом и поэтому к закрытой выставке работ Стёрджеса отношения не имеют. К выражениям Толстой про эту выставку тоже. wink.gif
Ingward
26 сентября 2016, 20:23

Другая Стрекоза написала:
*участливо* ты хочешь об этом поговорить?

Про обложки Das Magazin - с удовольствием.
Снегурочка
26 сентября 2016, 20:23

Ingward написал:
У меня эти фотки сильно накрашенной юной девы Брук Шилдс вызывают лишь отвращение, смешанное с удивлением.

Это просто вкусовщина smile.gif. Представь на месте головки Брук Шилдс юную головку Скарлетт Йохансон, Анджелины Джоли или Натали Портман или кто там тебе привлекателен из известных красоток, и получишь нужный эффект.
Fading Flower
26 сентября 2016, 20:24
Что касается Брук Шилдз, то мне кажется, что фильм Pretty Baby по состоянию на 2016-го просто бы не вышел в прокат. smile4.gif
Свиристель
26 сентября 2016, 20:24

Ingward написал:
У меня эти фотки сильно накрашенной юной девы Брук Шилдс вызывают лишь отвращение, смешанное с удивлением. Наверняка есть люди, которым они нравятся и даже вызывают эротические чувства, но я не из их числа. Пусть наслаждаются, возражать не буду.


Очень интересно. smile.gif Именно так завуалированно и выражается табу на секс с детьми.
Fokker
26 сентября 2016, 20:24

dron87 написал: И да кстати, кто может внятно объяснить, почему пятилетний, а хоть и семилетний-восьмилетний мальчик в камуфляже с макетом автомата это норма, ну по крайней мере никакие офицеры россии по этому поводу не возбуждается, а даже наоборот гордятся, а 12 летняя обнаженная девочка это плохо?

Мудрый вопрос.

Ответ на него ты найдешь, посмотрев фильм "Скромное обояние буржуазии":

user posted image
Снегурочка
26 сентября 2016, 20:26

FP-92 написал:
Фотографии Брук Шильдс (ты ведь о них, с 1-й страницы?) сделаны  фотографом Гарри Гроссом и поэтому к закрытой выставке работ Стёрджеса отношения не имеют. К выражениям Толстой про эту выставку тоже. wink.gif

Я о них. Но в ряде работ Стерджеса своим испорченным мозгом тоже вижу эротизм biggrin.gif.

П.С. А вообще Тамерлан своим примером действительно запутал народ с первой страницы smile.gif
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:26

Снегурочка написала:
Это просто вкусовщина smile.gif. Представь на месте головки Брук Шилдс юную головку Скарлетт Йохансон, Анджелины Джоли или Натали Портман или кто там тебе привлекателен из известных красоток, и получишь нужный эффект.

*поправляя несуществущее пенсне*Не обязательно. У человек вполне может стоять жесткое табу на эротическое восприятие детского тела, которое вступает в конфликт с внутренней тайной тягой к запретному плоду, отсюда столь сильные эмоции, до отвращения....
Drumm
26 сентября 2016, 20:27

Другая Стрекоза написала:

Drumm написала:
Ну вот, а Толстая говорит, что есть... frown.gif

Про портрет царевны Елизаветы? Где?

Про фото с выставки. Я тогда не понимаю. Она говорит, что либералы называют эрос извращенными фантазиями. Вот это она о чем?
Ingward
26 сентября 2016, 20:27

Снегурочка написала:
Это просто вкусовщина smile.gif. Представь на месте головки Брук Шилдс юную головку Скарлетт Йохансон, Анджелины Джоли или Натали Портман или кто там тебе привлекателен из известных красоток, и получишь нужный эффект.

Получится так же страхолюдно. Плоская карлица с огромной головой, размалёванная как самая жалкая проститутка. Но если кому-то ЭТО нравится, я не возражаю.

P.S. Мне жаль, что я сейчас обидел людей очень низкого роста.
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:28

Drumm написала:
Про фото с выставки. Я тогда не понимаю. Она говорит, что либералы называют эрос извращенными фантазиями. Вот это она о чем?

Так ты у нее и спроси.
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:29

Свиристель написала:
Очень интересно. smile.gif  Именно так завуалированно и выражается табу на секс с детьми.

biggrin.gif beer.gif
Drumm
26 сентября 2016, 20:29

Другая Стрекоза написала:

Drumm написала:
Про фото с выставки. Я тогда не понимаю. Она говорит, что либералы называют эрос извращенными фантазиями. Вот это она о чем?

Так ты у нее и спроси.

Пардон, от ее выступления вы очень обрадовались, вот я и решила, что вы поняли, о чем она говорит.
Тем более, что ты эротики не увидела.
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:31

Drumm написала:
Пардон

Ничего-ничего, и не такое еще бывает в понедельник вечером.
Drumm
26 сентября 2016, 20:33

Другая Стрекоза написала:

Drumm написала:
Пардон

Ничего-ничего, и не такое еще бывает в понедельник вечером.

Т.е. ты с ней не согласна? Ок.
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:34

Снегурочка написала:
Я о них. Но в ряде работ Стерджеса своим испорченным мозгом тоже вижу эротизм  biggrin.gif.

Так неплохая компания тех, кто видит wink.gif .

П.С. А вообще Тамерлан своим примером действительно запутал народ с первой страницы smile.gif

Причем вполне сознательно.
dron87
26 сентября 2016, 20:34
Нет, ну хорошо есть в фотках эротика, дальше то что? Это вообще третий и неважный вопрос. Тут вон даже гм совсем нелиберал Эль-Мюрид правильно написал, если выставка нарушает какой-то либо закон, тогда возбужайте уголовное дело против организаторов, или в суде требуйте ее закрытия, причем делать это должно государство. Если она ничего не нарушает, тогда пресекайте деятельность тонтон-макутов, которые устроили травлю организаторам.
Другая Стрекоза
26 сентября 2016, 20:35

Drumm написала:
Т.е. ты с ней не согласна? Ок.

Отчего же? Ты вечно торопишься с выводами в попытке поделить на своих и чужих. Некую гиперболу усматриваю, но по существу - вполне согласна. Это как в сказке про голого короля.
belial
26 сентября 2016, 20:36
И те фото Брук Шилдс, и фото Стёрджеса уже давно стали частью истории, одного из её социо-культурных пластов. То, что они вызывают подобный ажиотаж не как часть искусства, а как часть некоей борьбы, происходящей сильно постфактум их создания, удивляет безмерно. Хотя и Данаю, конечно, кислотой поливали, хотя она часть ещё более отдалённой истории и культуры изображения обнажённого человеческого тела.
Drumm
26 сентября 2016, 20:36

Другая Стрекоза написала:

Drumm написала:
Т.е. ты с ней не согласна? Ок.

Отчего же? Ты вечно торопишься с выводами в попытке поделить на своих и чужих. Некую гиперболу усматриваю, но по существу - вполне согласна. Это как в сказке про голого короля.

По какому существу, она говорит что есть эрос, ты его не заметила.
Inventor
26 сентября 2016, 20:37

Снегурочка написала: Толстая молодец, очень точно выразилась smile.gif.

Удивлена, как можно сомневаться, именно в этих фотографиях эротизм незавуалирован и виден невооруженным глазом. Это не голая девочка играет в ванной, это обнаженная юная дева позирует, зная, что она привлекательна.

Ты считаешь её привлекательной?

Так, товарищи, расступитесь!Снегурочку срочно к доктору без очереди пропустите!!! biggrin.gif
Педофилия и гомосексуальность в одном лице!
Churikova
26 сентября 2016, 20:37

Mumi написала:
А отчасти наверняка всё из-за той же гиперинформированности современного обывателя. Раньше все эти педофилы, маньяки и прочие были где-то там, далеко и вообще почти городская легенда для большинства. Сейчас все это – на расстоянии пары кликов мышкой или пультом. И получается "как страшно жить!"

Тем не менее в моём детстве девочки и мальчики , начиная лет эдак с трех по двору без трусов не ходили. Стеснялись, наверное.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»