Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Фотовыставка голых детей
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
GreyAngel
26 сентября 2016, 22:36

marplik написала:
В те времена ко многому относились проще. К дискриминации женщин, негров, евреев, например. К защите персональных данных, опять же. Да много к чему.

Я тут недавно прочитал книгу Киры Каулиц "Интернат". Про современный детский дом.

Вот эта проблема - в миллион раз более актуальна и важна, чем какие-то там педофилы. Но эта проблема всем известна, и всем уже надоела. Все знают, что дети в детских домах растут без любви, и всем пофиг. Зато педофилы - ух, это волнует, это возбуждает.

Мне это всё кажется каким-то диким гротеском.
Fading Flower
26 сентября 2016, 22:37

marplik написала:
(легко соглашается) Конечно. В те времена ко многому относились проще. К дискриминации женщин, негров, евреев, например. К защите персональных данных, опять же. Да много к чему.

Ну, чтобы быть до конца последовательным, нужно признать, что такой оголтелой пропаганды секса (простите за штамп) как в нынешние времена, в те годы тоже не было. Роллинг Стоунз шифровались как могли, но сейчас их лирика звучала бы комично в сравнении с какой-нибулб Ники Минаж. То есть, с одной стороны мы хотим ребенка защитить, а с другой - ребеночек приходит домой и напевает smile4.gif

This dude named Michael used to ride motorcycles
Dick bigger than a tower, I ain't talking about Eiffel's
Real country-ass nigga, let me play with his rifle
Pussy put his ass to sleep, now he calling me NyQuil

Genossin
26 сентября 2016, 22:38

Vovchik написал:
Каким образом? Педофилию ничего не подпитывает. Это стремление либо есть, либо нет. Как с гомосексуализмом, который тоже "пропагандой" подпитать невозможно.

Ну да, педофилию, как клинический феномен - не подпитывает, но общую невротизацию и спекуляции - подпитывает. Как я уже написала выше, полный запрет на детскую наготу - сексуализирует её. Если мы вдруг сейчас объявим нос эротическим фетишем и потребуем, чтобы все ходили с закрытыми носами - уже через пару лет публичное обнажение носа станет восприниматься как оскорбление, провокация, нарушение табу и приглашение к сексу. Тысячи людей начнут сексуально возбуждаться, наблюдая голые носы и вырезать их из старых альбомов живописи в библиотеках. smile.gif
Mx
26 сентября 2016, 22:39

Tamerlan написал: Что такое "эротические фотографии"? Например, вот эти фото - эротические или нет? *спрячу под спойлер* Опасающимся эротического подтекста не смотреть!!!

Да. Девочка явно малолетняя, накрашена под взрослую и принимает эротические позы.

Ingward написал: И музеи живописи ужасную опасность представляют - увидишь там какой-нибудь "Портрет царевны Елизаветы Петровны в детстве" и всё, кирдык.

А здесь никакой излишней детализации нет.

Шимон написал:  Здравый смысл говорит, что в большинстве случае изображения голых детей будут отвратительной порнографией, но нельзя на этом основании исключать те редкие случаи, когда они имеют чисто художественный смысл.

Ну если просто какого-то карапуза сфотографировали на пляже, или в ванной то никакой порнографии в этом скорее всего не будет.

belial написала: Ммм?

Это тоже нормальные фотографии. Дети - цветы жизни.
Ingward
26 сентября 2016, 22:39

Vovchik написал:
Что вполне возможно? Пропагандой сделать из гетеросексуала гомосексуалиста?

Сегодня прямо день откровений, санала была викторианская Англия как эталон сексуальной свободы, сейчас это...

Не существует в чистом виде ни гомосексуалистов, ни наоборот, существует плавная градация "гомо"-"гетеро". И сместить позиционирование человека на этой градации вполне осуществимо. Особенно в подростковом возрасте.
Genossin
26 сентября 2016, 22:40

bilbo написал:
Кто нибудь может так же грамотно объяснить суть такого направления в фотоискусстве как "Детское обнаженное тело"?

Детское обнажённое тело - это символ невинности и ангельской чистоты первозданного человека вообще-то.
GVB
26 сентября 2016, 22:41

Genossin написала:
Тем не менее, это одна из "фотографий, остановивших войну", как и "Расстрел в Сайгоне". (Который тоже является ярким примером этической небезупречности, но)..

Нет. История фотографии "расстрел в Сайгоне" широко известна (точнее, это кадр из киносьемки, если не ошибаюсь, но настаивать не буду, не суть важно). Репортер делал свою работу. И тут же пояснил как причины действия, так и всю ситуацию.

Он не делал постановочный кадр, используя трагедию ребенка и ставя сцену, изымая из неё определяющие моменты, меняя подтекст (как поступил фотограф с фото обожженной девочки). А что генерал не сумел взять себя в руки, застрелил при репортёре садиста, который расправился с семьей его друга, включая детей, это не вина фотографа. Если бы садиста судили и расстреляли, да, было бы правильно. А так получилась честная фотография. И генерал виновен в том, что эта фотография стала одним из сильных обвинений.
Vovchik
26 сентября 2016, 22:41

Genossin написала:
Ну да, педофилию, как клинический феномен - не подпитывает, но общую невротизацию и спекуляции - подпитывает. Как я уже написала выше, полный запрет на детскую наготу - сексуализирует её. Если мы вдруг сейчас объявим нос эротическим фетишем и потребуем, чтобы все ходили с закрытыми носами - уже через пару лет публичное обнажение носа станет восприниматься как оскорбление, провокация, нарушение табу и приглашение к сексу. Тысячи людей начнут сексуально возбуждаться, наблюдая голые носы и вырезать их из старых альбомов живописи в библиотеках. smile.gif

Это какая-то полная высосанная из пальца хрень. Если завтра запретят демонстрацию сусликов, то никто и никогда не будет возбуждаться при виде сусликов даже через 100 лет.

В совеременном обществе полно эротики и порно и без всяких детей, причем на любой вкус. Каким образорм запрет на публичную демонстрацию обнаженного сексуально неразвитого детского тела приведет к его сексуализации непонятно.
Aldmeris
26 сентября 2016, 22:41

Genossin написала:
Меня, кстати, это сильно удивляет. Мне кажется - это прямое следствие эротической невротизации (и вообще невротизации) общества. Тут есть такие недовольные своими младенческими фотографиями? Можете объяснить своё недовольство? Я правда хочу понять, без подколок.

У меня нет таких фото, спасибо родителям, но я была бы недовольна, потому что любая нагота в моих глазах красива, только когда сексуальна.
Из этого не следует непонимание детского обнажения в принципе - я в курсе, что для многих тело эстетически самоценно безо всякой эротики, но я так не умею.
marplik
26 сентября 2016, 22:41

cassiopella написала: Всё такие хочется напомнить, что мы о выставке Джок Стёрджес, а не о фотографиях Гросса, которую дал Tamerlan. Примеры фотографий Стерджеса  тут. Возьму самую первую:

Красивая фотография. Такая Снегурочка в ожидании весны.
Но на фотографии же и не десятилетняя девочка.
Волк Дремучий
26 сентября 2016, 22:42

Genossin написала:
Если мы вдруг сейчас объявим нос эротическим фетишем и потребуем, чтобы все ходили с закрытыми носами - уже через пару лет публичное обнажение носа станет восприниматься как оскорбление, провокация, нарушение табу и приглашение к сексу. Тысячи людей начнут сексуально возбуждаться, наблюдая голые носы и вырезать их из старых альбомов живописи в библиотеках. smile.gif

Крайне сомнительно. Против инстинкта не попрёшь.
Сквонк
26 сентября 2016, 22:43

Tamerlan написал: А американский суд с тобой не согласен. В постановлении было отмечено, что эти фотографии не наполнены сексуальным подтекстом, не носят провокационного или порнографического характера, и не подразумевают сексуальную распущенность. По мнению суда это лишь «снимки девочки препубертатного периода, играющей во взрослую женщину». Такие дела. Так что это у тебя испорченная фантазия, судя по всему. smile.gif

К счастью или к несчастью, в социальном мире есть не только суды и право, но еще и социальные нормы, социальная же мораль и так далее (даже если не включать сюда религиозные нормы). Поэтому мнение суда (к тому же окружного, в прошлом, да и не нашей страны) к существу вопроса имеет не очень большое отношение. По-моему, именно эти фото Шилдс - это безусловное заигрывание с педофилией. По-моему. Мое мнение для меня всяко ближе, чем мнение любого суда на свете. И испорченная фантазия тут не причем.

Зато вот в тему:


В 1975 году в возрасте 10 лет Брук Шилдс с одобрения своей матери приняла участие в откровенной эротической фотосессии Гарри Гросса для «Playboy Press», снявшись совершенно обнажённой. Впоследствии она много лет пыталась отсудить у журнала права на фото и негативы, но проиграла. Переснимок оригинала, выполненный нью-йоркским художником Ричардом Принсом, должен был выставляться на всеобщее обозрение в лондонской Галерее Тейт, однако полиция запретила экспозицию фотографии, сославшись на «детскую порнографию».

Вот вам мнение лондонского суда. Так, для балансу. Кстати, эта цитата имеет гораздо большее отношение к теме трэда.

С Брук Шилдс есть еще вот этот знаменитый фильм (и провокационный тоже), и он опять же на тему педофилии совершенно точно. Но Маль - гений. Он на этой теме провокационно сыграл так, что смотреть кино почти физически мучительно. Как читать финал "Лолиты", про то, что ее голоса нет в хоре детей из-за того, что герой с ней сделал. К слову, прочитав большую часть прозы Набокова, я пришел к выводу, что у него было определенно что-то болезненное в отношение девочек, с чем он пытался разобраться на уровне литературы. Как и у Достоевского, которого он терпеть не мог. Ни тот, ни другой до конца своей жизни эту свою "болячку" так и не изжил, судя по всему. См. хотя бы "Аду"".
Genossin
26 сентября 2016, 22:43

GVB написал:
Вообще-то, мне довелось с ней общаться, и не раз. Никто не говорит, что напалма не было. Наоборот. Её долго лечили, а следы до сих пор. Но это другой вопрос. В ужасы войны, в вину армии США, в вину политиков, развязывающих войны.

Она считает (хотя делаем скидку на изложение мною, конечно, и на 15 лет, прошедших с нашего общения), что врать - нехорошо. И по моральным принципам, и потому, что враньё вскроется, и если им прикрывалась настоящая жуткая история, то пачкается и правда. Не помню, что главнее. Для меня даже то, что ложь фотографа пачкает правду. Он специально сделал снимок в таком плане - достаточно сравнить оба, чтобы увидеть ложь первого. И дело не в напалме который был и в котором виновата армия США и её союзники. Но Ваше дело видеть всё иначе, и считать выросшую девочку дурой (потому что считает, что фотограф лгал или потому что она активистка антивоенного движения, тут я не знаю, но мне неинтересно, я её дурой не считаю).

Если ты цитируешь мой пост, то я не считаю её дурой. Если ты с ней общался, то было бы интересно подробнее узнать, в чём, по её мнению, ложь фотографа.
Vovchik
26 сентября 2016, 22:44

Ingward написал:
Не существует в чистом виде ни гомосексуалистов, ни наоборот, существует плавная градация "гомо"-"гетеро". И сместить позиционирование человека на этой градации вполне осуществимо. Особенно в подростковом возрасте.

Тебе к Милонову надо в советники. Твоя теория про смещение позиционирования в сторону гомосесуализма путем пропаганды найдет среди таких как он и Мизулина полнейшее понимание.
Крепкий Орешек
26 сентября 2016, 22:44
Несколько лет назад в Третяковке была выставка Зинаиды Серебряковой. Если ко не в курсе, то ее любимыми моделями были дочери. Выставка прошла успешно, было много восторженных отзывов. Кто-то сказал, что это последняя выставка подобного рода в москве. Я тогда не поверила, а оказалось, правда.
GreyAngel
26 сентября 2016, 22:45

Ingward написал:
Не существует в чистом виде ни гомосексуалистов, ни наоборот, существует плавная градация "гомо"-"гетеро". И сместить позиционирование человека на этой градации вполне осуществимо. Особенно в подростковом возрасте.

Я тут недавно схлестнулся с гомофобами в одной группе в Контакте. Случайно мимо проходил, и зацепило. Я никогда в жизни не видел ни одного гея, и вообще к ним равнодушно отношусь. Но тут не смог удержаться. Очень уж смешно это выглядело: они там сидят такие важные, уверенные в своей святости и непогрешимости, и рассуждают на тему того, как было бы здорово, если бы всех геев взять и вывезти куда-нибудь скопом, на какой-нибудь отдаленный остров, чтобы они там вымерли естественным образом. Ну, раз уж убить их нельзя. smile.gif

Ну, и в связи с этим я почитал кое-что в Инете на эту тему.
Сами геи считают (и приводят достаточно убедительные научные доказательства), что 3% людей - это генетические геи.
А вообще, геев около 10%, то есть "истинных" геев - 3%, а остальные "примазавшиеся". smile.gif
Genossin
26 сентября 2016, 22:45

Волк Дремучий написал:
Крайне сомнительно. Против инстинкта не попрёшь.

У человека нет инстинктов.
Fading Flower
26 сентября 2016, 22:45

Ingward написал:
Не существует в чистом виде ни гомосексуалистов, ни наоборот, существует плавная градация "гомо"-"гетеро". И сместить позиционирование человека на этой градации вполне осуществимо. Особенно в подростковом возрасте.

Хоуле Жызас! 3d.gif А ccылка на Илларионова будет?
W colonel
26 сентября 2016, 22:46

dron87 написал: Думаю для них это было большим сюрпризом,

Думаю, сюрприза не было. Они (или их худрук) осознанно проверяли общество на излом. Проверили.
То же можно сказать и про всяких пусек-павленских.
Если перфомансер сам признает что его цель спровоцировать какие-то структуры или процессы, то его недоумение по поводу того что его провокация внезапно сработала выглядят неискренними или неумными.
marplik
26 сентября 2016, 22:46

GreyAngel написал: Я тут недавно прочитал книгу Киры Каулиц "Интернат". Про современный детский дом. Вот эта проблема - в миллион раз более актуальна и важна, чем какие-то там педофилы. Но эта проблема всем известна, и всем уже надоела. Все знают, что дети в детских домах растут без любви, и всем пофиг. Зато педофилы - ух, это волнует, это возбуждает.

Ну, это неправда.
Это называется передёрг, обычный в тредах про больших собак и гомосексуалистов. Всегда находится кто-то, кто задаёт вопрос: у вас что, других проблем нет? Есть. И много. Но сейчас обсуждаем вот эту.
Ликург
26 сентября 2016, 22:46

Волк Дремучий написал: Против инстинкта не попрёшь.

Какой инстинкт помешает сделать из носа сексуальный фетиш?
AlexLsh
26 сентября 2016, 22:47

Ingward написал:
...
Вот, например, "Молодая гвардия" Фадеева - ведь в советских школах ЭТО давали читать детям.

Как только было нужно недалеко отстоящее от "ЭТОГО" давали уже в американской реальности. Например, в фильме красный рассвет действуют школьники. Там, разумеется, не показано всей возможной красоты ситуации, потому, видимо, что даже от ужасных краснокубинских (или какие они там были) вторженцев не ожидали следования стандартам рыцарей с дубовыми листьями.
Ранее, в период WWI все страна была вполне себе охвачена вполне себе оголтелой пропагандой.
Fading Flower
26 сентября 2016, 22:47

GreyAngel написал:
Я тут недавно схлестнулся с гомофобами

Вас всех надо на постройку ливневой канализации в Москве. Ингварда - в бригадиры.
Ingward
26 сентября 2016, 22:48

Vovchik написал:
Тебе к Милонову надо в советники. Твоя теория про смещение позиционирования в сторону гомосесуализма путем пропаганды найдет среди таких как он и Мизулина полнейшее понимание.

За Милонова с Мизулиной я не отвечаю, а в своём мнении про сдвиг баланса "гомо-гетеро" и про "эпидемии самоубийств" уверен вполне. Про самоубийства знали ещё древние греки, они же занимались гей-пропагандой среди своих юношей.
W colonel
26 сентября 2016, 22:48

GreyAngel написал: Я объясню, что меня раздражает.
Меня раздражают не люди, и не мнения.

Меня раздражает легкая внушаемость людей. Вот, в самом деле, еще лет 30 назад

А почему ты думаешь что некое внушение работало именно сейчас а не 30 лет назад? Где эталон?
marplik
26 сентября 2016, 22:48

Fading Flower написал: Ну, чтобы быть до конца последовательным, нужно признать, что такой оголтелой пропаганды секса (простите за штамп) как в нынешние времена,  в те годы тоже не было. Роллинг Стоунз шифровались как могли, но сейчас их лирика звучала бы комично в сравнении с какой-нибулб Ники Минаж. То есть, с одной стороны мы хотим ребенка защитить, а с другой - ребеночек приходит домой и напевает 

Как по мне, так это как раз аргумент в копилку против детской обнажёнки с сексуальным подтекстом.
Jorgen
26 сентября 2016, 22:48

Genossin написала:
У человека нет инстинктов.

Отменили?
Сами Знаете Кто
26 сентября 2016, 22:49

Fading Flower написал:
Хоуле Жызас!   А ccылка на Илларионова будет?
...
Fading Flower написал:
Вас всех надо на постройку ливневой канализации в Москве. Ингварда - в бригадиры.

МОДЕРАТОРИАЛ:
Провокация флейма.
Предупреждение.
Fading Flower
26 сентября 2016, 22:49

Сквонк написал:


Но Маль - гений. .

Сейчас бы сел, как миленький. То есть, у меня вообще нет в этом сомнений. smile4.gif

Фильм, кстати, так себе. Слишком много гротеска ненужного.
Alexis H.
26 сентября 2016, 22:49

Genossin написала:
Детское обнажённое тело - это символ невинности и ангельской чистоты первозданного человека вообще-то.

Всегда и везде?
В каждом конкретном случае нужно оценивать конкретный артефакт.
И получится, что где-то имеешь дело с произведением искусства, где-то с порнографией, где-то ни то ни сё.
Волк Дремучий
26 сентября 2016, 22:51

Jorgen написал:
Отменили?

Постановлением ЦК.
Genossin
26 сентября 2016, 22:51

Atlanta написала:

В нашем обществе существует табу на обнаженность. Нравится это или нет, но идти против базовых канонов людей вокруг решится не каждый.

Я не замечала никакого табу на обнажённость в нашем обществе ровно до того момента, как меня начал банить фейсбук. 3d.gif
И я нахожу эту тенденцию - табуировать обнажённость (любую) и попытки закрывать ножки рояля занавесками - нездоровой и опасной.
Mx
26 сентября 2016, 22:52

Genossin написала: У человека нет инстинктов.

Да ладно! А куда они делись?
GreyAngel
26 сентября 2016, 22:53

Genossin написала:
И я нахожу эту тенденцию - табуировать обнажённость (любую) и попытки закрывать ножки рояля занавесками - нездоровой и опасной.

ППКС.
W colonel
26 сентября 2016, 22:53

Genossin написала: У человека нет инстинктов.

Смелое заявление.
Genossin
26 сентября 2016, 22:53

Alexis H. написал:
Всегда и везде?
В каждом конкретном случае нужно оценивать конкретный артефакт.
И получится, что где-то имеешь дело с произведением искусства, где-то с порнографией, где-то ни то ни сё.

Золотые слова. И вот когда порнографией называют фотографию четырёхлетних детей, лепящих куличики на пляже и на этом основании требуют убрать с выставки - это я и называю невротизацией.
dron87
26 сентября 2016, 22:54

W colonel написал: Думаю, сюрприза не было. Они (или их худрук) осознанно проверяли общество на излом. Проверили.

То есть родители живущие в городе Оренбурге (а именно там начался скандалл) и их дети-подростки, занимающиеся в одной из многих танцевальных школ, вот эти вот обычные обыватели проверяли общество на излом? Это при том, что общество возбудилось уже примерно месяца через три после попадания видео с выступлением в сеть, когда уже и сами участники об этом забыли? 3d.gif В том-то и дело, что это собственно первый случай на тот момент, когда под замес попали простые обыватели в отличие от Пусси И Павленского. Ну не поняли люди, что страна меняется и скрепами прирастает.
Продавщица Роз
26 сентября 2016, 22:54
Я вот одного не понимаю. Мизулина в рамках своего крестового похода на педофилов закрыла выставку. Но, какой это имеет смысл, если интернет все еще бесстыдно открыт, и все эти фото (и много других) там в свободном доступе?
Вообще, конечно, в треде представлен широкий спектр абсурда: от "где вы нашли в этих фото эротику" до "запретить фото голых детей".
Genossin
26 сентября 2016, 22:55

W colonel написал:
Смелое заявление.

Ну это вообще-то тема для отдельного треда, но, так или иначе, в её упираются многие другие треды уже не первый раз.
Jawbreaker
26 сентября 2016, 22:55
Когда пришел закрывать очередную выставку, а придраться не к чему
user posted image
dron87
26 сентября 2016, 22:56

Vovchik написал: То есть ложная тревога? Школам тверка можно не боятся?

Да, до следующих возмущенных офицеров России.
GreyAngel
26 сентября 2016, 22:57

marplik написала:
Это называется передёрг

Согласен. smile.gif

Понимаешь, то, чем занимаются "педофилонаци" - это тоже, по большому счету, передерг.
Никто не спорит, что сексуальное насилие по отношению к другим людям (взрослым или детям) - это плохо.
Но "педофилонаци" идут на крайности: давайте вообще запретим показ голого детского тела! Давайте делать вид, что детской сексуальности вообще не существует!

И тут я впадаю в ступор. Потому что не понимаю, как это поможет защитить детей от педофилов, зато ясно вижу, что это ведет к оглуплению общества - и это меня пугает гораздо больше, чем какие-то там педофилы.
Свиристель
26 сентября 2016, 22:57

Genossin написала:
Тем не менее, это одна из "фотографий, остановивших войну", .

Именно в кавычках, да. А без кавычек: фотография, прославившая фотографа и принесшая непрошенную славу героине снимка.
FP-92
26 сентября 2016, 22:58

Vovchik написал: А где тут мощная эстетическая ценность данной фотограии? Можешь своими словами объяснить?

Вся ценность этой фотографи исключительно только в том, что модель есть или кажется несовершеннолетней. Все.

Ну ладно художественная ценность, эстетика. Это дело вкуса и всё такое.
Но где же тут эротика и тем более порнография? Какая разница сколько лет модели? Этак любое фото можно объявить педофильским или порнографическим - они ж там под одеждой в любом случае голые.
Vovchik
26 сентября 2016, 22:58

GreyAngel написал:
Согласен. smile.gif

Понимаешь, то, чем занимаются "педофилонаци" - это тоже, по большому счету, передерг.
Никто не спорит, что сексуальное насилие по отношению к другим людям (взрослым или детям) - это плохо.
Но "педофилонаци" идут на крайности: давайте вообще запретим показ голого детского тела! Давайте делать вид, что детсокй сексуальности вообще не существует!

И тут я впадаю в ступор. Потому что не понимаю, как это поможет защитить детей от педофилов, зато ясно вижу, что это ведет к оглуплению общества - и это меня пугает гораздо больше, чем какие-то там педофилы.

То есть твой месседж в том, что обещство было умно, тут пришли запретили сексуализацию детского тела, и общество поглупело! Это ты хочешь сказать?
W colonel
26 сентября 2016, 22:58

Genossin написала: И вот когда порнографией

Проблема даже не в том, что четких критериев по прежнему нет, но и в том, что даже при наличии абсолютно четко описанных параметров, обязательно найдется творческая личность, которая попытается сделать и продемонстрировать социуму проект, который формально абсолютно всем буквами этих параметров будет соответствовать и в то же время будет противоречить их духу. Некоторые называют это свободой самовыражения
W colonel
26 сентября 2016, 22:59

dron87 написал: о есть родители живущие в городе Оренбурге (а именно там начался скандалл) и их дети-подростки, занимающиеся в одной из многих
танцевальных школ, вот эти вот обычные обыватели проверяли общество на излом?

скобки плохо видно?
eugen666
26 сентября 2016, 23:00

Jawbreaker написала:
Демурова писала об этом в предисловии к своему переводу "Алисы.."

Про завещание и компроментацию фотографиями там не ни полслова. Зато там есть вот это: "Решительное предпочтение, отдаваемое Кэрроллом девочкам, породило в XX в. огромное количество психоаналитических работ. Заметим, что ни тексты самих произведений Кэрролла, ни его личные бумаги не дают каких-либо специальных оснований для подобных интерпретации."
W colonel
26 сентября 2016, 23:00

GreyAngel написал: Понимаешь, то, чем занимаются "педофилонаци"

А расшифруй, что ты понимаешь под этим обличающим словообразованием?
GreyAngel
26 сентября 2016, 23:02

Vovchik написал:
То есть твой месседж в том, что обещство было умно, тут пришли запретили сексуализацию детского тела, и общество поглупело! Это ты хочешь сказать?

Мой месседж в том, что прежде чем кричать "ужас-ужас", надо сесть и подумать: а в чем ужас-то? Может, и в самом деле ужас. А может, и нет.
Вот ТС завел тред. Закричал "ужас-ужас". Я посмотрел и удивился: а в чем ужас-то?

Запрет - это крайняя мера. Моя глубокая убежденность: надо разрешать все, что только можно разрешить. Вернее, наоборот, не надо что-то запрещать, пока есть хоть малейшая возможность этого не делать.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»