Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Фотовыставка голых детей
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
Ingward
27 сентября 2016, 11:27

eugen666 написал:
Что же до Ники, то она настолько эротическая, насколько отломанные части и атрибуты перестали эту часть гармонии дополнять. В Нике всё должно быть прекрасно, но осталась большей частью эротика. Я об этом.

Твоё утверждение недостаточно аргументировано.

"К поцелуям зовущая, вся такая воздушная".


Наоборот. IMHO, Ника Самофракийская это женщина сразу после оргазма. Куда-то лететь, что-то делать. Гениально, в общем. А просто красивых женских статуй был мильон.

Попробуй (очередное кровожадное) у статуи "Родина-мать" голову и руки отрезать. Куда как романтичнее выйдет.

Нет, не выйдет романтичнее.

Ингвард о Нике Самофракийской и то не сказал бы лучше.

Думаешь?
крезя
27 сентября 2016, 11:27

Mitya78 написал: Ого! Что это за альтернативная история?

Незнание истории не освобождает от ответственности.
На тебе в качестве... сокровище мировой литературы
belial
27 сентября 2016, 11:27

Enola написала:
То есть подобные фото* подтверждают, что педофилия не является нормой и осуждаема в обществе? это разве плохо?

Не плохо. Я вообще никаким образом и никогда не выступаю за педофилию.


* - фото БШ для меня совершенно другой природы, чем фото Стерджеса.

Для меня те фото Брук... я попробую объяснить: я вижу на них ребёнка, который оказался не на своём месте, а не эротизм. Она на них как маленький загнанный зверёк, поза и взгляд, которые должны нести эротический подтекст вроде как, у меня вызывают желание завернуть ребёнка во что-то тёплое и уютное и погладить по голове. В общем, для меня эти снимки - мощное предупреждение и образец того, что делать не надо. Но я признаю их право на существование, у меня нет порыва "аааа, гадость, уберите". Многие фото Мэпплторпа, кстати, вызывают у меня некоторое глубинное отвращение, и в этом я вижу их ценность. Они дают мне возможность узнать что-то о себе. Я человек, и я познаю, а не отвергаю бездумно.
Те фото Стерджеса, которые были на выставке, для меня чистое любование красотой, т.е. совсем другая история. Хотя есть у него и другие, конечно.

А обычные фото детей я, скорее, не люблю, потому что выступаю в роли реципиента, а у меня умилятор не включается, приходится изображать.
Ingward
27 сентября 2016, 11:28

Jorgen написал:
Не, надо всё разрешить. Но начать обязательно с огнестрельного оружия и лицензии на убийство.

Чтоб отстреливать практикующих педофилов?
belial
27 сентября 2016, 11:28

W colonel написал:
А противоречия нет. Запросто можем получить.

Ну это как динозавра встретить: 50 на 50. И никаких тебе противоречий.
Mitya78
27 сентября 2016, 11:28

Black&White написала:
Браки с девочками 13-16 лет долго были нормальным явлением.
"... Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне тринадцать лет." Евгений Онегин
"Но дочь моя совсем еще ребенок, ей нет еще четырнадцати лет... " Ромео и Джульетта
Ну и т.д.
По нынешним понятиям - педофилия.

У вас какие-то личные понятия, не научные.

Ну ещё династические браки сюда в младенческом возрасте припишите, когда "супруги" друг друга могли десятилетиями друг друга не видеть.
W colonel
27 сентября 2016, 11:29

Mitya78 написал
В Японии рисованное легально, насколько слышал. Но вот про разгул педофилии там не слышал.

Не совсем так, там просто "живое" фото намного больше табуировано, чем в европах, рисунки являются паллиативом.
ИМХО
Mitya78
27 сентября 2016, 11:30

крезя написал:
Незнание истории не освобождает от ответственности.
На тебе в качестве... сокровище мировой литературы

И где там?
крезя
27 сентября 2016, 11:33

Len_usik написала: Там, по-моему, чуть ли не до лишения родительских прав дошло.

Именно. так что я в данном случае наблюдаю скорее движение на закручивание гаек. Причем не у нас, а на западе. Наши больше попугайничают на сей счет. Чем в общем то и добиваются раздувания темы которой у нам первоначально практически не было.
Та же история с тверком. Т.е. если бы не было взрослого танца с эротическим смыслом, а первоначально был бы детский - то и проблемы бы скорее всего не было.
Len_usik
27 сентября 2016, 11:35

Enola написала:
А какая связь между этой выставкой и педофилией?

Этот фотограф выставляется с... ну скажем с 90х. Уже прошло 15 лет, что-то я не вижу, чтобы педофилия становилась нормой жизни.

Не то, чтобы она нормой жизни стала... Но постепенно для девочек возрастная планка начала серьезных отношений с противоположным полом ползет вниз. Слышала среди многих знакомых, у которых дочерям 14-15 лет. Это уже считается если не нормой, то боле менее допустимо. Что ж сделаешь?

Vovchik
27 сентября 2016, 11:35

Mitya78 написал:
В Японии рисованное легально, насколько слышал. Но вот про разгул педофилии там не слышал.

Ты сам себе противоречишь. Никто не будет вкладывать в него деньги, пока синтезированное изображение нелегально. Проще отснять живых детей из ЮВА, но это же не дети бюргеров.

Я не знаю кому что проще. Потребление и хранение порнографического контента с детьми, даже из ЮВА в Европе, да и во всем цивилизованном мире запрещено под страхом уголовного преследования.

Если тебя этот запрет сильно тревожит, то стоит заглянуть прежде всего в себя и попытаться понять почему это происходит, а не писать всякую не относящуюся к делу хрень про Японию, картинки и чудеса соверменной компьютерной графики.
Ingward
27 сентября 2016, 11:37

eugen666 написал: Кстати, что за мода лица детей из семейств известных запикселизовывать на фотках? Шоб не похитили нидайбох?
Пример:

Очень хорошая, правильная мода. Вообще, я бы мечтал прописать прямо в Конституции запрет на любые вторжения в сферу частной жизни без прямого согласия человека или его/её опекуна. Вроде таких вот фотографий. Для политиков сделать принципиальное исключение, пускай все на них смотрят.
Len_usik
27 сентября 2016, 11:37

крезя написал:
Именно. так что я в данном случае наблюдаю скорее движение на закручивание гаек. Причем не у нас, а на западе. Наши больше попугайничают на сей счет. Чем в общем то и добиваются раздувания темы которой у нам первоначально практически не было.
Та же история с тверком. Т.е. если бы не было взрослого танца с эротическим смыслом, а первоначально был бы детский - то и проблемы бы скорее всего не было.

Хотя если подумать, чем одни фото отличаются от других. Тоже невинность детская. А вот! Одно - это искусство, а второе - разврат.

dron87
27 сентября 2016, 11:38
Все ж таки забавно, что когда знаешь небольшой инсайд от людей в правоохранительных органах, которые работают по этим делам, и знаешь, что средний портрет педофила реального весьма отличается от педофила виртуальный, и что опасаться надо не 40 летнего дрочера, живущего с мамой с тонной порнухи на компе, который может поонанировать на фото твоего ребенка, найденное им на просторах сети, а скорее условного друга семьи с женой и двумя детьми и девственно чистым на предмет всякой гадости телефоном и ноутбуком. Поэтому все эти пугалки обывателей начинают выглядеть немного по-другому.
Kay_po
27 сентября 2016, 11:38

Len_usik написала: Слышала среди многих знакомых, у которых дочерям 14-15 лет. Это уже считается если не нормой, то боле менее допустимо. Что ж сделаешь?

Это и 20 лет назад, в мои 15 было нормально. biggrin.gif
dron87
27 сентября 2016, 11:40

зелёнкина написала: к и где нынче тот Задоя и

Дык живет и здравствует. Сына вон недавно в психушку сдал. Шнур ему оказался пока не по зубам, это да, но остальным вполне себе гадит.
Black&White
27 сентября 2016, 11:43

Mitya78 написал:
У вас какие-то личные понятия, не научные.

Ну не научные, так не научные. В сети много информации о брачном возрасте в средневековье - 12-15 для девочек, 14 - 18 для альчиков. Врут, поди.
Len_usik
27 сентября 2016, 11:43

Kay_po написала:
Это и 20 лет назад, в мои 15 было нормально. biggrin.gif

Ну вот когда я росла, это нормой не было. )))

Не могу сказать, что я бабушка древняя. ))))

А про детей... Тут надо учитывать мощный субъективный фактор: у меня дочка 10 лет. Длинноногая, стройная блондиночка с голубыми глазками. И да, сальные взгляды иногда ловлю, когда вместе идем. Хочется убить. Сразу.

chain.gif
Enola
27 сентября 2016, 11:43

belial написала: Для меня те фото Брук... я попробую объяснить: я вижу на них ребёнка, который оказался не на своём месте, а не эротизм. Она на них как маленький загнанный зверёк, поза и взгляд, которые должны нести эротический подтекст вроде как, у меня вызывают желание завернуть ребёнка во что-то тёплое и уютное и погладить по голове. В общем, для меня эти снимки - мощное предупреждение и образец того, что делать не надо. Но я признаю их право на существование, у меня нет порыва "аааа, гадость, уберите".


Ну, они уже существуют и с этим мало что можно сделать smile.gif
Если оценивать лично, то лично я вижу на этих фото ребенка, которого взрослый человек использует в своих целях. В данном случае цели эти мне неприятны.


Len_usik написала: Не то, чтобы она нормой жизни стала... Но постепенно для девочек возрастная планка начала серьезных отношений с противоположным полом ползет вниз. Слышала среди многих знакомых, у которых дочерям 14-15 лет. Это уже считается если не нормой, то боле менее допустимо. Что ж сделаешь?

Еще раз. Какая связь между этой выставкой и педофилией?

"для девочек возрастная планка начала серьезных отношений с противоположным полом ползет вниз. Слышала среди многих знакомых, у которых дочерям 14-15 лет"

То есть мальчики тебя не занимают?
Это не подофилия, если их партнеры не подпадают под возрастное определение педофилии.

Относительно недавно нормой был брак взрослого человека с ребенком 12-13 лет. Которого не считали ребенком. Без всяких выставок вообще.

dron87
27 сентября 2016, 11:44

Len_usik написала: Слышала среди многих знакомых, у которых дочерям 14-15 лет. Это уже считается если не нормой, то боле менее допустимо. Что ж сделаешь?

Секс 14-15 летних девочек с 14-16 летними мальчиками не имеет никакого отношения к педофилии.
Mitya78
27 сентября 2016, 11:45

Vovchik написал:
Я не знаю кому что проще. Потребление и хранение порнографического контента с детьми, даже из ЮВА в Европе, да и во всем цивилизованном мире запрещено под страхом уголовного преследования.

Если тебя этот запрет сильно тревожит, то стоит заглянуть прежде всего в себя и попытаться понять почему это происходит, а не писать всякую не относящуюся к делу хрень про Японию, картинки и чудеса соверменной компьютерной графики.

Меня тревожит не запрет, а случаи когда рациональное подменяется "религиозным".

Например, доказанный факт, что легализации проституции и порнографии ведёт к уменьшению сексуального насилия.
С точки зрения человека разумного это весомый довод. С точки зрения морализатора безмозглого это вообще не довод - а уж сказки пустынных пастухов тому виной или ещё что, неважно.

Так и с педофилией. Проблема существует, но обсуждать её с точки зрения науки и результата на сегодня невозможно - табу.
Помогла бы легализация синтезированных изображений или нет, науке это не известно.

И да меня тревожит, что эксперты отмечают рост вовлечения детей в неразвитых странах в проституцию и порнографию. Вопреки ли педоистерии? Или благодаря ей?

Ровна та же ситуация была с СТРАШНОЙНАРКОТОЙ - все вещества смешали в одну кучу, при разрешении "традиционных" сильнодействующих наркотиков. Доводы учёных тонули в воплях крестового похода.
Как видим, проблема была только усугублена.
Mitya78
27 сентября 2016, 11:45

Black&White написала:
Ну не научные, так не научные. В сети много информации о брачном возрасте в средневековье - 12-15 для девочек, 14 - 18 для альчиков. Врут, поди.

Прочитайте определение термина.
Kay_po
27 сентября 2016, 11:46

Len_usik написала: Ну вот когда я росла, это нормой не было. )))

Ну т.е. за 2 года разницы между нами нормы значительно изменились. Ну...возможно.

dron87 написал: Секс 14-15 летних девочек с 14-16 летними мальчиками не имеет никакого отношения к педофилии.

Ага.
belial
27 сентября 2016, 11:47

Enola написала:

Если оценивать лично, то лично я вижу на этих фото ребенка, которого взрослый человек использует в своих целях. В данном случае цели эти мне неприятны.

К сожалению, в случае детей-актёров и детей-моделей всё очень сложно и печально в большинстве своём. И что с этим делать, непонятно. Запрещать актёрство до 18-ти лет?
Tamerlan
27 сентября 2016, 11:48

bootrojd написал: Голубой, голубой, не хотим играть с тобой.

Если всеми ты любим - быть неплохо голубым! ©
favola
27 сентября 2016, 11:49

eugen666 написал:
Плюс тыща.

Знаете, вот чего не могу понять, так это почему постоянно обсуждаются какие-то абстрактные педофилы.
Самому фотографу уже куча лет и подростки разной степени обнаженности - это абсолютная основа его творчества. Ни тебе цветочка, ни младенца, ни пейзажика какого стоящего. По-моему, товарищ сам по себе не без перверсии. Не потому что он изображает, а по тому как и в каких количествах и в качестве, которое небесспорно в эстетическом плане, на мой непросвещенный взгляд. Скажем, по отношению к Кирхнеру ничего такого, несмотря на Марселлу и Ференци, мне почему-то в голову не приходит.
Виктор Сорокин
27 сентября 2016, 11:50

Lily_was_here написала:

+1000
Enola
27 сентября 2016, 11:50

belial написала: К сожалению, в случае детей-актёров и детей-моделей всё очень сложно и печально в большинстве своём. И что с этим делать, непонятно. Запрещать актёрство до 18-ти лет?

У меня нет мнения кроме того, что запрещать не вариант smile.gif
belial
27 сентября 2016, 11:52

Enola написала:
У мня нет мнения кроме того, что запрещать не вариант smile.gif

Я тоже против запрета.
Len_usik
27 сентября 2016, 11:54

Enola написала:

Еще раз. Какая связь между этой выставкой и педофилией?

"для девочек возрастная планка начала серьезных отношений с противоположным полом ползет вниз. Слышала среди многих знакомых, у которых дочерям 14-15 лет"

То есть мальчики тебя не занимают?

Для меня - прямая. Выше написала уже.

Мальчики - нет, не занимают. Меня девочки занимают. Вот такой я эгоистичный человек.

Имею право на собственное мнение, что брак с 12 летними детьми сейчас - это не норма, и отношения между 14-15 летними детьми тоже не норма. А уж 14-15 летними детьми и взрослыми - тем более не норма.

Даже если мне приведут любые выкладки и доказательства, на сегодняшний день я своего мнения не изменю. Что будет в будущем - неизвестно, а пока - вот так.
Kay_po
27 сентября 2016, 11:59

Len_usik написала: отношения между 14-15 летними детьми тоже не норма.

В каком смысле не норма, если 14-15-летние уже могут хотеть трахаться?
Это типа ненормально в таком возрасте, так что ли?
Aldmeris
27 сентября 2016, 12:01

зелёнкина написала: Новость из наших восточных палестин (Сибири)


http://sib.fm/news/2016/09/27/aktivisty-to...propagandu-lgbt

Бывший активист НОД принял радужную лестницу у Центра семейной медицины за пропаганду гомосексуализма и попросил мэра Томска её перекрасить.

Чуть кофе не разлила, спасибо за доброе утро. haha.gif
Len_usik
27 сентября 2016, 12:01

Kay_po написала:
В каком смысле не норма, если 14-15-летние уже могут хотеть трахаться?
Это типа ненормально в таком возрасте, так что ли?

Трахаться некоторые и в 10 лет хотят.
Для меня лично сексуальные отношения, то есть секс, между 14-летними, не норма.

Повторю: для меня ЛИЧНО.
Хоррот
27 сентября 2016, 12:01

Skazochnik написал: А ты на фотографиях рассмотрел какие угодно позы?

А первый пост треда прочитать?
крезя
27 сентября 2016, 12:01

Kay_po написала: Это и 20 лет назад, в мои 15 было нормально.


Len_usik написала: Не могу сказать, что я бабушка древняя. ))))

Зависит от места и окружения. Но начало 90-х отличалось легкостью нравов. Начало 2000-х всеж более консервнативно
bober
27 сентября 2016, 12:03
Стесняюсь спросить, эту гифку за 20 страниц уже приводили?
Немного нецензурно, поэтому ссылкой.

Я, наверное, младше Kay_po, но и в те времена 14-15 лет - было не то, что повсеместно распространено, но не редкостью.
Что, с учетом физиологии, не особо удивительно.
bober
27 сентября 2016, 12:05

Хоррот написал:
А первый пост треда прочитать?

Ты в первом посте занимаешься провокативным передергиванием, если что. Если бы ты сформулировал его корректнее - и дускуссия могла бы быть продуктивнее.
WolferR
27 сентября 2016, 12:05

Enola написала:
А какая связь между этой выставкой и педофилией?

Читай название темы
Enola
27 сентября 2016, 12:09

Len_usik написала: Для меня лично сексуальные отношения, то есть секс, между 14-летними, не норма.

Повторю: для меня ЛИЧНО.

Ну окей. А почему из-за твоих ЛИЧНЫХ понятий нормы должны остальным людям закрывать выставку?
Завтра тебе придет в голову, что есть связь между обнаженной статуей и педофилией - и что теперь? статуи запретить, чтобы отдельные люди не волновались?

Осторожно, под спойлером изображение детских половых органов статуи.

   Спойлер!
user posted image
Хоррот
27 сентября 2016, 12:10

bober написал:  Если бы ты сформулировал его корректнее - и дускуссия могла бы быть продуктивнее.

Первый пост написан на эмоциях. Но и там есть то, что у меня нет претензий к выставке.
eugen666
27 сентября 2016, 12:11

Ingward написал:
Наоборот. IMHO, Ника Самофракийская это женщина сразу после оргазма. Куда-то лететь, что-то делать. Гениально, в общем. А просто красивых женских статуй был мильон.

Нет, не после оргазма. Влюблённая, может быть. Гм, пусть и в победу. Физкультурница, первая на финише.


Нет, не выйдет романтичнее.

Не Ники. А самой себя.
eugen666
27 сентября 2016, 12:13

Ingward написал:
Твоё утверждение недостаточно аргументировано.

Моё-то достаточно. Это твоё - обломано. И краска облупилась. Ты не видишь всей картины, но готов её толковать, как полную.
Len_usik
27 сентября 2016, 12:13

Enola написала:
Ну окей. А почему из-за твоих ЛИЧНЫХ понятий нормы должны остальным людям закрывать выставку?

Где я сказала, что выставку ДОЛЖНЫ закрыть?
Marla Singer
27 сентября 2016, 12:14

Сквонк написал: Еще в этой истории мне не нравится повышенная возбудимость конкретно сети, особенно фейсбука, к педофилии вообще. То 57-ю школу обсуждают с Меерсоном, который шпилил старшеклассниц

Так "дети на лафете" - это всегда верняк, это же главная разменная монета во всех инфовойнах. rolleyes.gif

Чтобы тема волновала больше выборов и всего на свете и задуман весь цирк. "Общество спектакля" же...
Обоссать и запретить! Тех, кто раскрутил эту шнягу! mad2.gif

ЗЫ По поводу выставки - это несравнимо ни с Брук Шилдс, ни с Тилан Блондо. С таким же успехом это могли бы быть этнографические фотографии о жизни каких-нибудь племен, например.
В любом случае, то, что делают Мизулина, Миро. "офицеры России" и все эти косплеи американских неоконов - это гораздо опасней для общества, чем любая пропаганда педофилии. Вот же уроды, а..
bober
27 сентября 2016, 12:14

Хоррот написал:
Первый пост написан на эмоциях. Но и там есть то, что у меня нет претензий к выставке.

Тогда не очевидно, зачем ты ее вообще упомянул. Хотя в качестве примера того, к чему приводит такая вот оголтелая "борьба за нравственность" - вполне подходит. Самое грустное, что с учетом изменений законодательства они действительно могут закрыть что угодно с формулировкой "за детскую порнографию".
Mitya78
27 сентября 2016, 12:15

eugen666 написал:
Нет, не после оргазма. Влюблённая, может быть. Гм, пусть и в победу. Физкультурница, первая на финише.

Фига у вас фантазии.
Mitya78
27 сентября 2016, 12:16

Ingward написал:


Наоборот. IMHO, Ника Самофракийская это женщина сразу после оргазма. Куда-то лететь, что-то делать. Гениально, в общем. А просто красивых женских статуй был мильон.


Тебе слово Ника ничего не говорит?
Enola
27 сентября 2016, 12:16

Len_usik написала: Где я сказала, что выставку ДОЛЖНЫ закрыть?


Вот здесь:


Len_usikЯ против таких выставок.
Именно из-за эффекта "окон Овертона". Если люди не хотят получить педофилию нормой жизни лет этак через 10-30, лучше подвергать подобные фотовыставке строгой цензуре.

Или что именно ты понимаешь под строгой цензурой? Не должны открыть?
WolferR
27 сентября 2016, 12:16
Первый раз на финише? tongue.gif
eugen666
27 сентября 2016, 12:17

Ingward написал:
Очень хорошая, правильная мода.

Глупости. Нельзя - не пости, суды и прочее. Что за убогое прикрытие детского лица? Давайте его чорным прямоугольником закроем, а то тело и ножки вон, кудряшки и т.д.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»