Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Бэби-боксы.
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
Chloe
28 сентября 2016, 17:19
Детей подкидывают не только маргинальные женщины., это раз.
Бэйби-боксы надо не запрещать, а делать информацию о них максимально доступной, чтобы и подруга беспаспортного таджика знала, что она может оставить ребёнка и ничего ей за это не будет.
А билборды с призывами "забеременела - рожай" запретить.
Drumm
28 сентября 2016, 17:21

Trespassing W написала: Я думаю, что пойнт в том, что сам факт их наличия говорит о ненаказуемости отказа от нежеланного ребенка, даже если не особо несут. А факт запрета
об обратном, и он приведет только к более тщательному скрыванию таких детей поглубже в мусорки или еще куда понедоступнее. Тогда у них вообще
шансов не будет.

Да, я именно об этом.
Новая Луна
28 сентября 2016, 17:22

Chloe написала: Бэйби-боксы надо не запрещать, а делать информацию о них максимально доступной, чтобы и подруга беспаспортного таджика знала, что она может оставить ребёнка и ничего ей за это не будет.

Как, кстати, можно информировать население? Реально же никто не в курсе, где они.
Mitya78
28 сентября 2016, 17:23

franco написал: Кстати, в Польше тоже хотят аборты запретить совсем. Бродит призрак по Европе. Призрак средневекового религиозного идиотизма...

Так они, вроде, и запрещены в Польше. Только никто не мешает полячкам ехать в соседние страны. В России с этим сложнее.
dron87
28 сентября 2016, 17:24

Алекс77 написал: Не нравится мировая практика?

Ну для начала надо разобраться сколько в этой мутной ссылке непонятно какого сайта реальных фактов, а сколько лжи. Во-вторых там перечислено очень маленькое количество стран.
Mitya78
28 сентября 2016, 17:25

Chloe написала: Детей подкидывают не только маргинальные женщины., это раз.
Бэйби-боксы надо не запрещать, а делать информацию о них максимально доступной, чтобы и подруга беспаспортного таджика знала, что она может оставить ребёнка и ничего ей за это не будет.
А билборды с призывами "забеременела - рожай" запретить.

Да ладно, а кто ещё может выкинуть младенца?

Что значить запретить, на каких основаниях?
online
28 сентября 2016, 17:26

За 4 года проекта открыли 20 бэби-боксов. В них оставили 33 младенца. Почти всех уже усыновили. 5 малышей вернулись в родные семьи.


В России в прошлом году было убито 136 детей в возрасте до одного года. Отказались от ребенка в роддоме 6 тысяч матерей. Сделано сотни тысяч абортов.

Новая Луна
28 сентября 2016, 17:26
Есть еще правовой момент. Оставление ребенка в опасности уголовно наказуемо. За оставление в беби-боксе женщину не будут преследовать. А еще она может его потом забрать.
GreyAngel
28 сентября 2016, 17:27

Shurup написала: А, с другой стороны, насколько они эффективны, бэби-боксы?

Даже если одного ребенка они спасут - уже хорошо.

А вообще, меня больше всего возмущает факт, что государство опять мешает личной инициативе граждан. Какое его собачье дело? Поставила какая-нибудь больница или храм такой "беби-бокс" - это её право. Никому такой бокс не вредит, так не пошло бы оно нахрен, это государство, со своими идиотскими запретами? Всякие идиоты наверху будут решать, что нам запретить, а что разрешить? Не много ли они на себя берут?
Mitya78
28 сентября 2016, 17:28

Новая Луна написала: Есть еще правовой момент. Оставление ребенка в опасности уголовно наказуемо. За оставление в беби-боксе женщину не будут преследовать. А еще она может его потом забрать.

По нормальному если ей ребёнок не нужен, то и в роддоме оставить может.
Хоррот
28 сентября 2016, 17:28
Мизулина не поддержала запрет абортов.
Что-то большое в лесу сдохло.
online
28 сентября 2016, 17:29

Гнус написал:
Реально так есть и будет, баба выкидывающая ребенка на помойку не пойдет куда-то там оставлять ребенка в специальном месте, сколько ты их не делай.
Нет, я не против этих боксов.


Те, кто стыдятся огласки, о своих планах на ребенка заявить официально не решаются. Анонимность для них порою жизненно важна. Косвенное подтверждение - еще один подкинутый младенец. Малышка, оставленная в колыбельке, заботливо одета в костюмчик, кружевной чепчик. Рядом с розовым конвертом — запасные подгузники.

Новая Луна
28 сентября 2016, 17:30

Хоррот написал: Мизулина не поддержала запрет абортов.
Что-то большое в лесу сдохло.

Может, она монетку кидает? Вот так легло сейчас.
online
28 сентября 2016, 17:30

Mitya78 написал:
По нормальному если ей ребёнок не нужен, то и в роддоме оставить может.

Это все если нет социальных проблем, а есть только экономические или личного порядка. Если проблемы с социализацией или окружением, то все не так весело.
belial
28 сентября 2016, 17:30

Mitya78 написал:
Да ладно, а кто ещё может выкинуть младенца?

Школьница.
MaryJ
28 сентября 2016, 17:30

Новая Луна написала:
Как, кстати, можно информировать население? Реально же никто не в курсе, где они.

У нас открытие бб, начиная с подготовки его установки, широко освещалось во всех СМИ.
belial
28 сентября 2016, 17:31

Mitya78 написал:
По нормальному если ей ребёнок не нужен, то и в роддоме оставить может.

Это если она вообще пришла в роддом рожать.
online
28 сентября 2016, 17:31

GreyAngel написал: А вообще, меня больше всего возмущает факт, что государство опять мешает личной инициативе граждан.

Это очень важная часть. Ты ничто и ничего решать не можешь, особенно про себя, государство все.
Mitya78
28 сентября 2016, 17:31

belial написала:
Школьница.

Маргинал это не синоним бомжа.
belial
28 сентября 2016, 17:32

Ветеран написал:
Не будет младенцев. Будет сеть бесплатных абортариев.

Я тебя сильно удивлю, если скажу, что для многих аборт неприемлем, а вот отдать ребёнка - да?
dron87
28 сентября 2016, 17:33

Mitya78 написал: Да ладно, а кто ещё может выкинуть младенца?

Какая незамутненная категоричность.
Vadim_76
28 сентября 2016, 17:33

Mitya78 написал: Только никто не мешает полячкам ехать в соседние страны.

Вот они (польские власти) и хотят помешать. Съездила - тюрьму.
belial
28 сентября 2016, 17:33

Mitya78 написал:
Маргинал это не синоним бомжа.

И?
Новая Луна
28 сентября 2016, 17:33

MaryJ написала:
У нас открытие бб, начиная с подготовки его установки, широко освещалось во всех  СМИ.

Это разовое мероприятие. А на постоянной основе? Женские консультации, родительные дома, там видел кто-нибудь информацию? А если женщина действительно не местная, у нее нет мед.полиса и она рожает дома?
Enola
28 сентября 2016, 17:34

Mitya78 написал: Маргинал это не синоним бомжа.

А родившая школьница это синонм маргинала?
Mitya78
28 сентября 2016, 17:34

belial написала:
Это если она вообще пришла в роддом рожать.

Блин, я всё понимаю, депутаты дебилы, обстановка душная, но придумывать всякую ерунду тоже не надо.

Те же таджики, вопреки Панюшкину, прекрасно знают, что их в больнице и без страховки примут, чем отлично и пользуются.

А выбросит на помойку скорее отечественная наркоманка, которая родила не приходя в сознание.
Mitya78
28 сентября 2016, 17:35

Vadim_76 написал:
Вот они (польские власти) и хотят помешать. Съездила -  тюрьму.

Ну это у них чисто технически не выйдет. Хотеть-то они могут.
belial
28 сентября 2016, 17:35

Mitya78 написал:
Блин, я всё понимаю, депутаты дебилы, обстановка душная, но придумывать всякую ерунду тоже не надо.

Те же таджики, вопреки Панюшкину, прекрасно знают, что их в больнице и без страховки примут, чем отлично и пользуются.

А выбросит на помойку скорее отечественная наркоманка, которая родила не приходя в сознание.

Хорошо. Чувствую, что ты эксперт, поэтому сразу верю.
MaryJ
28 сентября 2016, 17:36

Mitya78 написал:
По нормальному если ей ребёнок не нужен, то и в роддоме оставить может.

Чаще всего как раз оставляют те, кто рожает в домашних условиях. Да и после выписки из роддома тоже от детей избавляются. Пару лет назад у нас так мамаша месячного ребенка насмерть заморозила. mad.gif
online
28 сентября 2016, 17:36

Mitya78 написал:
Блин, я всё понимаю, депутаты дебилы, обстановка душная, но придумывать всякую ерунду тоже не надо.

Те же таджики, вопреки Панюшкину, прекрасно знают, что их в больнице и без страховки примут, чем отлично и пользуются.

А выбросит на помойку скорее отечественная наркоманка, которая родила не приходя в сознание.

Истории очень разные, то, боксы востребованы, жизнь уже доказала. Панюшкин прав, что это одна маленькая часть большой проблемы, причем эту часть обсуждают, а проблему нет.
Ветеран
28 сентября 2016, 17:37

belial написала: Я тебя сильно удивлю, если скажу, что для многих аборт неприемлем, а вот отдать ребёнка - да?

Не сильно. Вообще не удивила даже. Этих "многих" подавляющее меньшинство, уверен. А уж "подруг беспаспортных таджиков" среди них вообще мизер.
online
28 сентября 2016, 17:37

Vadim_76 написал:
Вот они (польские власти) и хотят помешать. Съездила -  тюрьму.

Может, перестанем спасать польских женщин и займемся своими?
Mitya78
28 сентября 2016, 17:38

Enola написала:
А родившая школьница это синонм маргинала?

Это вообще ничего не значит.

Детали могут перевернуть эту картину на 180 градусов.
snoi
28 сентября 2016, 17:38

GreyAngel написал: А вообще, меня больше всего возмущает факт, что государство опять мешает личной инициативе граждан. Какое его собачье дело? Поставила какая-нибудь больница или храм такой "беби-бокс" - это её право. Никому такой бокс не вредит, так не пошло бы оно нахрен, это государство, со своими идиотскими запретами? Всякие идиоты наверху будут решать, что нам запретить, а что разрешить? Не много ли они на себя берут?


законопроект предусматривает административную ответственность юридических лиц за организацию беби-боксов: за данное «правонарушение» предлагается налагать административный штраф в размере от 1 млн до 5 млн руб. либо приостанавливать деятельность юридического лица на срок до 90 суток

franco
28 сентября 2016, 17:38

Гнус написал:
Ты о чем, болезный?

О том, болезный, что, очевидно ты знаешь всех соответствующих "баб", раз с такой уверенностью о прям всех рассуждаешь. Видно сразу человека с опытом biggrin.gif
Vadim_76
28 сентября 2016, 17:39

Mitya78 написал: Ну это у них чисто технически не выйдет. Хотеть-то они могут.

Почему? Введут уголовную ответственность за производство аборта, вне зависимости от места его совершения. Но я, честно говоря, не очень верю, что в Польше этот закон примут.
Mitya78
28 сентября 2016, 17:39

Хоррот написал: Мизулина не поддержала запрет абортов.
Что-то большое в лесу сдохло.

Ну она же не дура, нос по ветру держать должна, кормушка-то сладкая.
Mitya78
28 сентября 2016, 17:41

Vadim_76 написал:
Почему? Введут уголовную ответственность за производство аборта, вне зависимости от места его совершения. Но я, честно говоря, не очень верю, что в Польше этот закон примут.

И? Будут сажать немецких медиков?
franco
28 сентября 2016, 17:42

Mitya78 написал:
И? Будут сажать немецких медиков?

Пользователь, которому ты отвечаешь имеет в виду, что будут сажать, сделавших аборт полячек.
Black&White
28 сентября 2016, 17:43
Не в поддержку патриарха, а чисто справедливости для

22 января 2015 года Святейший Патриарх Кирилл, выступая в рамках XXIII Международный Рождественских чтений в Государственной Думе РФ, предложил законодателям вывести аборты из системы Обязательного медицинского страхования (ОМС).

Т.е. патриарх не против абортов, патриарх против бесплатных абортов.
Мне не нравится эта инициатива. Если женщина решила сделать аборт - она его сделает. Если у неё недостанет денег по старинке проткнет себя спицей. И кому от этого станет легче?
Vadim_76
28 сентября 2016, 17:43

Mitya78 написал: И? Будут сажать немецких медиков?

Нет, будут сажать польских женщин, съездивших к немецким медикам.
Mitya78
28 сентября 2016, 17:44

Vadim_76 написал:
Нет, будут сажать польских женщин, съездивших к немецким медикам.

Нет, это ладно, бумага всё стерпит.

Как на практике этот закон может работать? Да никак.
Vadim_76
28 сентября 2016, 17:47

Mitya78 написал: Как на практике этот закон может работать? Да никак.

Выборочно. Понятно, что всех не посадят.
franco
28 сентября 2016, 17:49

Black&White написала:  И кому от этого станет легче?

Деятельность российского госаппарата, а тем более иерархов РПЦ не подразумевает в качестве цели, что бы, кому-то, кто не принадлежит к этому госаппарату или числу аффилированных ему лиц и организаций стало хорошо. Это надо четко понимать.
online
28 сентября 2016, 17:50

Black&White написала: Т.е. патриарх не против абортов, патриарх против бесплатных абортов.

Фраза совершенно бессмысленная.
Патриарх, разумеется, должен быть против абортов, причем любых. Но к государству это не имеет совершенно никакого отношения и к платности тем более. Логика, что за аборт не должно платить государство, крайне недальновидная и ни к чему, кроме как к возросшим счетам за последствия криминальных абортов, привести не может. Это будет чистое "скупой платит дважды". Или им придется сказать, что и медицинские последствия абортов будут оплачиваться самой женщиной, после чего получим уже повышение смертности и бесплодия фертильного возраста.
Mitya78
28 сентября 2016, 17:51

Vadim_76 написал:
Выборочно. Понятно, что всех не посадят.

Да хоть выборочно.
Процедуру можешь придумать?
surm
28 сентября 2016, 17:53

Mitya78 написал: Панюшкин:

Я не знаю, кто такой этот Панюшкин, но он дело говорит.
А почему бэби-боксы запретить хотят? Расскажите вкратце, пожалуйста. Это из нравственных соображений или из финансовых, мол, их содержать накладно?
Mitya78
28 сентября 2016, 17:53

GreyAngel написал:
Даже если одного ребенка они спасут - уже хорошо.

А вообще, меня больше всего возмущает факт, что государство опять мешает личной инициативе граждан. Какое его собачье дело? Поставила какая-нибудь больница или храм такой "беби-бокс" - это её право. Никому такой бокс не вредит, так не пошло бы оно нахрен, это государство, со своими идиотскими запретами? Всякие идиоты наверху будут решать, что нам запретить, а что разрешить? Не много ли они на себя берут?

У противников есть неожиданный довод, что в бокс можно подкинуть и чужого ребёнка. А потому уже по коррумпированным схемам пристроить в нужную семью.
Ветеран
28 сентября 2016, 17:55

surm написала: А почему бэби-боксы запретить хотят? Расскажите вкратце, пожалуйста. Это из нравственных соображений или из финансовых, мол, их содержать накладно?

Из нравственных. Не хотят навечно лишать ребенка возможности самоидентифицироваться.
surm
28 сентября 2016, 17:56

Mitya78 написал: У противников есть неожиданный довод, что в бокс можно подкинуть и чужого ребёнка. А потому уже по коррумпированным схемам пристроить в нужную семью.

Вон оно чё... kos.gif А зачем? confused.gif К чему такие сложные схемы?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»