Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Это не мы Родину предали
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33
King of Kings
10 октября 2016, 19:43

Продавщица Роз написала: вообще я говорила о подогревании ненависти и милитаристских настроений в обществе. Этого тут нет.

А в России есть ненависть? К кому? И какие же у россиян милитаристские настроения? Если бы они были, то давно бы российские танки доехали до Львова, как максимум, как минимум до Киева. За три-четыре дня.
Vovchik
10 октября 2016, 19:43

King of Kings написал:
Скажи мне, как ты думаешь, если никто у вас там в ЕС не готовится, зачем увеличивают контингент ВС НАТО? Проводят учения? Устанавливают системы ПРО?:

Так это.... Защищаемся от русского медведЯ. Всем миром и американской бронетанковой бригадой!
MaryJ
10 октября 2016, 19:43

Слава написал: Г-во в данном случае не устраивает не контент, т.е. не артист и его номер, а место, куда выкладывается.

Серьезно? В Германии забанили ютьюб?
King of Kings
10 октября 2016, 19:45

Vovchik написал: Так это.... Защищаемся от русского медведЯ. Всем миром и американской бронетанковой бригадой!

Правильной дорогой идете, чо.
Слава
10 октября 2016, 19:48

MaryJ написала:
Серьезно? В Германии забанили ютьюб?

Сам ютюб нет, но некоторые правила ютюба входят в определенное противоречие с законами Германии, поэтому банится некоторый контент на ютюбе. В то же время это контент остается доступным на других источниках.
Smooth Pimp
10 октября 2016, 19:52

MaryJ написала: И? Речь была о том, что государственные ограничения на доступ к информации существуют и в таких оплотах цивилизации и демократии, как Германия. Граждане которой не могут посмотреть видео на общедоступном бесплатном видеохостинге. Ты (не только ты, но и ты тоже) бросилась доказывать, что нет-нет-нет, это не так. Но это же так. Просто угол другой, вот и всё. Государство за гражданина решило, что ему смотреть, а что нет.

Глупости. То, что ты не можешь посмотреть в определенном месте - это особенности бизнеса. Если никто из бизнесменов в стране не купил права на что-то, то это ограничение государства? Так можно дойти до того, что у соседа что-то ценное забрать из квартиры нельзя - цензура, а не охрана частной собственности.

А вот указы госорганов о том, какие наименования ты можешь употреблять или нет, тайные списки и т.п. - это и есть цензура. Такое есть и в оплотах демократии (Video Nasty), но масштабов СССР не принимало, где в силу запрета на частный бизнес всё контролировало государство, которое не допускало к распространению ничего, что не соответствовало бы официальной идеологии, а за нарушение практиковало различные наказания от а-та-та до умерщвления в тюрьме.
Marfutta
10 октября 2016, 19:53

Продавщица Роз написала: Но вообще я говорила о подогревании ненависти и милитаристских настроений в обществе. Этого тут нет.

Предвзятого отношения к России достаточно. Вот только что дочка приехала из Питера, там стретила двух австрийских студентов, которые боялись спускаться в метро, потому что там высокая криминальная опасность. Пришлось их проводить и показать, что всё не так страшно tongue.gif . Мать дочкиного бойфренда с плачем не пускала его в Питер, потому что была уверена, что его там украдут и продадут в Чечню. Откуда всё это?
Правда, один шаблон сработал: в плацкартном вагоне поезда СПб-Москва соседи их накормили красной икрой biggrin.gif .
Robert
10 октября 2016, 19:54

Гнус написал: в штатах киндер сюрприз запрещен (как минимум был раньше, сейчас не в курсе)

Ссылку плиз.
Продавщица Роз
10 октября 2016, 19:55

Другая Стрекоза написала:
Ты не погорячилась?

Хорошо, давай определимся, по каким признакам можно определить, что правительство готовится к войне. А то, может, я правда что-то упускаю?
Smooth Pimp
10 октября 2016, 19:56

MaryJ написала:
В чем она состоит, если сам артист бесплатно выкладывает свою интеллектуальную собственность на общедоступный ресурс?

Выкладывает владелец прав на эксклюзивное распространение контента, в случае со свежими хитами, которые не может посмотреть на ютюбе Marfutta - музыкальный лейбл или дистрибьюторская компания. Они решают, показывать на ютюбе свои клипы или нет, а не государство.
Другая Стрекоза
10 октября 2016, 19:56

Marfutta написала:
Предвзятого отношения к России достаточно. Вот только что дочка приехала из Питера, там стретила двух австрийских студентов, которые боялись спускаться в метро, потому что там высокая криминальная опасность. Пришлось их проводить и показать, что всё не так страшно tongue.gif . Мать дочкиного бойфренда с плачем не пускала его в Питер, потому что была уверена, что его там украдут и продадут в Чечню. Откуда всё это?
Правда, один шаблон сработал: в плацкартном поезде СПб-Москва соседи их накормили красной икрой biggrin.gif .

Спасибо.
Другая Стрекоза
10 октября 2016, 19:57

King of Kings написал:
А в России есть ненависть? К кому? И какие же у россиян милитаристские настроения? .

Тссс. По 'ихнему" телику правду говорят, это только у нас пропаганда.
Me_Natik
10 октября 2016, 19:59

Vovchik написал:
Именно. Никто протестовать не стал. Даже мирно. По этому все эти вздохи про то, как три алкоголика развалили великую страну - в пользу бедных.

70 лет (а до этого монархия была) людей приучали к тому, что от них ничего не зависит, что другие (государственные мужья) решат. Поди не Швейцария с референдумами была. Что ж теперь удивляться? Простые люди не особенно и понимали, что происходит.
Mitya78
10 октября 2016, 20:01

Другая Стрекоза написала:
Тссс. По 'ихнему" телику правду говорят, это только у нас пропаганда.

Вы ихний телик и не видали.
Продавщица Роз
10 октября 2016, 20:01

Marfutta написала:
Предвзятого отношения к России достаточно. Вот только что дочка приехала из Питера, там стретила двух австрийских студентов, которые боялись спускаться в метро, потому что там высокая криминальная опасность. Пришлось их проводить и показать, что всё не так страшно tongue.gif . Мать дочкиного бойфренда с плачем не пускала его в Питер, потому что была уверена, что его там украдут и продадут в Чечню. Откуда всё это?
Правда, один шаблон сработал: в плацкартном поезде СПб-Москва соседи их накормили красной икрой biggrin.gif .

Никакого предвзятого отношения, тем более подогреваемого официальными сми нет. В метро, кстати, действительно небезопасно может быть, я бы не рекомендовала австрийским студентам там кататься, например, поздно вечером. Про мать бойфренда ничего не могу сказать, именно с такими закидонами не сталкивалась. В целом я считаю вполне нормальным спросить, насколько безопасно в России, можно ли там гулять везде или где-то не стоит, особенно если человек там никогда не был.
Vovchik
10 октября 2016, 20:01

Smooth Pimp написал:
Выкладывает владелец прав на эксклюзивное распространение контента, в случае со свежими хитами, которые не может посмотреть на ютюбе Marfutta - музыкальный лейбл или дистрибьюторская компания. Они решают, показывать на ютюбе свои клипы или нет, а не государство.

Это не имеет отношения к действительности.

Речь идет о том, что в Германии существует общество по защите авторских прав, которое вымогает у Youtube деньги за показ видео и музыки.
Слава
10 октября 2016, 20:01

King of Kings написал:
А в России есть ненависть? К кому?

Да складывается впечатление — ко всем.

И какие же у россиян милитаристские настроения?

Редкое мероприятие в России сейчас обходится без военного парада. Демонстрация военной силы присутствует практически ежедневно в центральных СМИ. В продаже имеются детские кроватки в виде танков и ракетных комплексов Бук. Еще?

Если бы они были, то давно бы российские танки доехали до Львова, как максимум, как минимум до Киева. За три-четыре дня.

Мечтай-мечтай, реальность говорит об обратном.
Vovchik
10 октября 2016, 20:02

Me_Natik написала:
70 лет (а до этого монархия была) людей приучали к тому, что от них ничего не зависит, что другие (государственные мужья) решат. Поди не Швейцария с референдумами была. Что ж теперь удивляться? Простые люди не особенно и понимали, что происходит.

Простые люди не понимали,что страна в которой они родились и выросли прекращает свое существование? Я был лучшего мнения о простых людях.
Black&White
10 октября 2016, 20:04

Слава написал:
В продаже имеются детские кроватки в виде танков и ракетных комплексов Бук.

* ябедничает *
А ещё пистолеты и пулеметы продают пластиковые на батарейках, для детей. Вот ужас.
Продавщица Роз
10 октября 2016, 20:05

King of Kings написал:
А в России есть ненависть? К кому? И какие же у россиян милитаристские настроения? Если бы они были, то давно бы российские танки доехали до Львова, как максимум, как минимум до Киева. За три-четыре дня.

Ненависть к Западному миру, в частности к США совершенно открыто разжигается официальными российскими СМИ. Про танки как-то даже странно обсуждать, после гибридной войны.
Marfutta
10 октября 2016, 20:05

Smooth Pimp написал: Они решают, показывать на ютюбе свои клипы или нет, а не государство.

Решают не владельцы, а GEMA.
MM2
10 октября 2016, 20:05

King of Kings написал:
А в России есть ненависть? К кому? И какие же у россиян милитаристские настроения? Если бы они были, то давно бы российские танки доехали до Львова, как максимум, как минимум до Киева. За три-четыре дня.

да действительно... а наемники, агрессивная пропаганда с распятыми детьми, поставки вооружения и ГСМ оно все исключительно за мир во всем мире.

вообще интересная логика, если танками все не распахали значит никакого милитаризма и в помине. Какие могут быть претензии к НАТО в таком случае?
Smooth Pimp
10 октября 2016, 20:05

Vovchik написал:
Это не имеет отношения к действительности.

Речь идет о том, что в Германии существует общество по защите авторских прав, которое вымогает у Youtube деньги за показ видео и музыки.

Значит, корпоративная шиза - в 2016 году с ютюбом воевать. Хоть и не цензура по идеологическим мотивам, но недалеко ушли.
Другая Стрекоза
10 октября 2016, 20:05

Продавщица Роз написала:
Хорошо, давай определимся, по каким признакам можно определить, что правительство готовится к войне. А то, может, я правда что-то упускаю?

Я пас. Мне лениво. Не отрицаю оголтелой и топорной пропаганды у нас, мне просто смешно отрицание наличия пропаганды "у вас".
Ingward
10 октября 2016, 20:06

Продавщица Роз написала:
Хорошо, давай определимся, по каким признакам можно определить, что правительство готовится к войне. А то, может, я правда что-то упускаю?

Эти признаки действительно бывают, но все имеют гриф не меньше чем "секретно". Поэтому мы с тобой такую информацию не знаем и не узнаем, соответственно, обсуждать её не сможем. А все эти новости про 300 грамм, это просто нагнетание напряжённости в целях пропаганды. Очень хорошо написал украинский блоггер:
http://ibigdan.livejournal.com/19345889.html
Me_Natik
10 октября 2016, 20:06

Atlanta написала:
A вообще, сложно часто менять родины. С исчезновением СССР понятие "родина" для меня тоже исчезло.

Для меня нет. Я ж родилась не во всем СССР, а в Украине. То есть Украина, и даже еще локальней - Харьков - моя Родина.

Вот термин "новая Родина" меня забавляет. Какбуд-то бывает новая или старая Родина.
Jorgen
10 октября 2016, 20:07
Если граждане некоей страны в массе отрицают наличие госпропаганды - то местные пропагандисты близки к вершинам своей профессии. smile.gif
Mitya78
10 октября 2016, 20:09

DragonSQ написал:
То есть ты по территориальному признаку определяешь родственные и не-родственные души? Это еще забавнее. Этак можно и внутри областей разных государств понаделать, чего-то вон те колхозники мне не нравятся, пускай отдельно живут.

Так ты не определился, чем мне условный ставрополец должен быть близок, кроме общего на данный момент государства?
Продавщица Роз
10 октября 2016, 20:10

Другая Стрекоза написала:
Я пас. Мне лениво. Не отрицаю оголтелой и топорной пропаганды у нас, мне просто смешно отрицание наличия пропаганды "у вас".

Пропаганда предполагает полное или близкое к полному отсутствие альтернативного мнения. У нас этого и близко нет, билив ми. При этом определенные тенденции в сми разумеется присутствуют, но на пропаганду это даже с очень большой натяжкой не тянет.
Слава
10 октября 2016, 20:10

Другая Стрекоза написала:
Я пас. Мне лениво. Не отрицаю оголтелой и топорной пропаганды у нас, мне просто смешно отрицание наличия пропаганды "у вас".

В ПЖ приводились цифры, что в России на пропаганду тратятся суммы на порядок большие, чем у тех, против кого эта пропаганда нацелена.
Me_Natik
10 октября 2016, 20:10

Продавщица Роз написала:
Ненависть к Западному миру, в частности к США совершенно открыто разжигается официальными российскими СМИ. Про танки как-то даже странно обсуждать, после гибридной войны.

Угу.. Какое политшоу на центральных каналах не включи - сплошной ужас.
Правда несколько топорная работа с подставными американцами и европейцами и закрикиванием, захлопыванием неподходящих выступлений, но факт остается фактом. Толстой, Соловьев, Шейнин и так далее... Да похоже огромное количество передач вертится вокруг этой темы.
Другая Стрекоза
10 октября 2016, 20:11

Jorgen написал: Если граждане некоей страны в массе отрицают наличие госпропаганды - то местные пропагандисты близки к вершинам своей профессии. smile.gif

Я бы выразилась иначе, но не буду. Обидятся.
А реально выпускают кроватки как из Канады нам рассказывают?
Живешь и не в курсе, что снова медведи по улицам ходят.
Слава
10 октября 2016, 20:11

Black&White написала:
* ябедничает *
А ещё пистолеты и пулеметы продают пластиковые на батарейках, для детей. Вот ужас.

Зачет.
Vovchik
10 октября 2016, 20:12

Ingward написал:
Эти признаки действительно бывают, но все имеют гриф не меньше чем "секретно".

А как же всевидящее око АНБ? Неужели не увидело как русский медведь точит свои страшные когти в берлоге?
Marfutta
10 октября 2016, 20:12

Продавщица Роз написала: Ненависть к Западному миру, в частности к США совершенно открыто разжигается официальными российскими СМИ. Про танки как-то даже странно обсуждать, после гибридной войны.

Посмотрела я в греческом отеле этот пресловутый канал "24 часа" (у нас дома российского телевидения нет). Вроде ничего страшного не было, и непрерывной агрессивной накачки не почувствовала. Большую часть времени про местные проблемы говорили.
Ingward
10 октября 2016, 20:12

Продавщица Роз написала:
Пропаганда предполагает полное или близкое к полному отсутствие альтернативного мнения.

В этом ты сильно заблуждаешься, основоположники западной пропаганды во времена Первой мировой войны успешно работали в то время, когда можно было сколько угодно высказывать любые альтернативные мнения. Вот, например, такой классик как Эдвард Бернейс.

Википедия: "Внёс значительный вклад в создание современной науки массового убеждения, основанного не на разуме, а на манипуляции подсознательными чувствами и импульсами. Был австро-американским «пионером» в области связей с общественностью и пропаганды — как говорилось в некрологе, «отцом общественных отношений». Бернейс объединил идеи о психологии толпы Гюстава Лебона (1841—1931) и Уилфреда Троттера (1872—1939) с психоаналитическими идеями своего дяди Зигмунда Фрейда".

"Бернейс был убеждён, что именно новости, а не реклама — лучшее средство для донесения рекламного сообщения ничего не подозревающему населению".

А иначе какой интерес, при запрете любой дурак пропагандировать сможет...

Vovchik написал:
А как же всевидящее око АНБ? Неужели не увидело как русский медведь  точит свои страшные когти в берлоге?

Если и увидело, то нам ничего заблаговременно не скажет.
Black&White
10 октября 2016, 20:13

Другая Стрекоза написала:
А реально выпускают кроватки как из Канады нам рассказывают?

ссылка
Продавщица Роз
10 октября 2016, 20:14

Jorgen написал: Если граждане некоей страны в массе отрицают наличие госпропаганды - то местные пропагандисты близки к вершинам своей профессии. smile.gif

Если у вас нет паранойи, это ещё не значит, что вас не преследуют. Хотелось бы пруфов.
Marfutta
10 октября 2016, 20:15

Продавщица Роз написала: В метро, кстати, действительно небезопасно может быть, я бы не рекомендовала австрийским студентам там кататься, например, поздно вечером.

Дело происходило днём. Они вообще ездили только на такси.

Продавщица Роз написала: В целом я считаю вполне нормальным спросить, насколько безопасно в России, можно ли там гулять везде или где-то не стоит, особенно если человек там никогда не был.

Спросить, конечно, стоит. Но они были уверены, поэтому не спрашивали.
Слава
10 октября 2016, 20:15

Другая Стрекоза написала:
А реально выпускают кроватки как из Канады нам рассказывают?

Ну в Яндексе то никого не банят. Тыц.
Гнус
10 октября 2016, 20:15

Robert написал: Ссылку плиз.

ссылка
Mitya78
10 октября 2016, 20:16

Marfutta написала:
Посмотрела я в греческом отеле этот пресловутый канал "24 часа" (у нас дома российского телевидения нет). Вроде ничего страшного не было, и непрерывной агрессивной накачки не почувствовала. Большую часть времени про местные проблемы говорили.

Надо обычный канал Россия смотреть, вот где гной и ужас.
Jorgen
10 октября 2016, 20:16

Продавщица Роз написала:
Если у вас нет паранойи, это ещё не значит, что вас не преследуют. Хотелось бы пруфов.

Каких пруфов?! Это имхо. biggrin.gif
Но можешь в принципе погуглить функции государства.
Другая Стрекоза
10 октября 2016, 20:16

Me_Natik написала:
Угу.. Какое политшоу на центральных каналах не включи - сплошной ужас.
Правда несколько топорная работа с подставными американцами и европейцами и закрикиванием, захлопыванием неподходящих выступлений, но факт остается фактом. Толстой, Соловьев, Шейнин и так далее... Да похоже огромное количество передач вертится вокруг этой темы.

Так всерьез только дебил это может воспринимать. Примерно как встречи кандидатов в президенты с избирателями.
Mitya78
10 октября 2016, 20:17

Marfutta написала:
Дело происходило днём. Они вообще ездили только на такси.

Спросить, конечно, стоит. Но они были уверены, поэтому не спрашивали.

Открываешь статистику и уже могут возникнуть опасения.
Манька-Облигация
10 октября 2016, 20:20

Продавщица Роз написала: Никакого предвзятого отношения, тем более подогреваемого официальными сми нет.

Что ты, людям из России, особенно тем, которые никуда из России не ездят, гораздо лучше известно, как в Европах и Америках подогревают людей в Европе и Америке против России.

Вот у Варламова рассказ об исландской танцовщице, попавшей в пензенскую больницу. Ее эмоциональные впечатления были опубликованы в исландском журнале. Значит, пугают там через сми российским здравоохранием.
А зачем? Потому что госзаказ, европейские пропагандисты не могут без дела, создают образ врага, им же надо пилить военные бюджеты.
Все ж не просто так, у всех все одинаково - сейчас это главный тезис, который внушается.
Вот и Поклонская уже рассказала , что нет такого понятия, как российская коррупция, коррупция у всех одна - что американская, что английская, что российская и еще, мол, неизвестно, кто "в ней чемпион".
Слава
10 октября 2016, 20:22

Другая Стрекоза написала:
Так всерьез только дебил это может воспринимать. Примерно как встречи кандидатов в президенты с избирателями.

Ты считаешь 86% сограждан ... этими самыми?
King of Kings
10 октября 2016, 20:25

Слава написал: Да складывается впечатление — ко всем.

То есть, я тебя ненавижу, хочешь сказать? И Продавщицу с Робертом? 3d.gif
Marfutta
10 октября 2016, 20:27

Mitya78 написал: Надо обычный канал Россия смотреть, вот где гной и ужас.

Зачем? Я вообще не люблю смотреть телевизор. Мне и немецкое телевидение, мягко говоря, не нравится.

Mitya78 написал: Открываешь статистику и уже могут возникнуть опасения.

Ну, днём в Питере бояться ездить на метро? А поздним вечером я и здесь, в Германии, боюсь.
Другая Стрекоза
10 октября 2016, 20:27

Слава написал:
Ну в Яндексе то никого не банят. Тыц.

Дебилы, чо. А если где-нить В Кентукки выпустят кроватку в виде корабля из Звездных войн, то захват Галактики неизбежен. Понял - не дурак (с)
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»