Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Это не мы Родину предали
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33
ГРЕЙС
9 октября 2016, 08:00

АндрейП написал: Ты внимательно читаешь?

А ты?

АндрейП написал: Она живет не по нашим советам.

И это, видимо, плохо.

АндрейП написал: Она проверяет вариант, который предлагают нам.

Пусть идёт своим путём.
Шимон
9 октября 2016, 08:30

АндрейП написал:
Жили по советам, не понравилось. wink.gif Сейчас Украина живет строго по советам, посмотрим на результат. МВФ же плохого не посоветует.

Как пишет Борис Федоров, проблема была в том, что МВФ деньги и советы давал, но не следил за тем, чтобы советы выполнялись. В результате реформ не было, а деньги разворовывались.
Так что "не понравиться" было нечему.
АндрейП
9 октября 2016, 08:49

Шимон написал: Так что "не понравиться" было нечему.

Ок. smile.gif Украина сейчас выполняет все советы. Радикальные реформы вовсю идут, хвалят регулярно. Подождем, посмотрим результат и дружно проголосуем "против Путина".
Гобелен
9 октября 2016, 09:22

Сквонк написал: Вдогонку - фильм "Родина" Буслова - про всё это самое, да. Недооцененное кино. И понятно, почему. И либералы, и консерваторы встретили это кино в штыки (было бы странно, если не). А Буслов молодец. Почти балабановский нерв в фильме про то, что Родина (там с большой буквы, ага) - вот такая странная неудобная колючая штука, где все срутся со всеми, все может быть плохо, и дальше только в петлю - но все-таки, родина. Странно, да? Мир и жизнь и человек вообще странные.

Я тебе обещал и посмотрел. Я много ездил по дауншифтерским местам лично. Фильм показался мне незрелым выплеском первичных впечатлений Буслова о них. Денни Бойл, когда снял "Пляж", дал своим впечатлениям улечься и получилось волшебно. А у Буслова с "Родиной" нет. Особенно неубедительна эволюция героя Смолякова из олигарха в пляжного бомжа. Кроме загара актрисы Волковой не нахожу что похвалить. Подтекста, увязывающего название фильма с происходящим на экране я не рассмотрел совсем. Наверное слишком давно уехал.
Skazochnik
9 октября 2016, 09:40

АндрейП написал: Ок.  Украина сейчас выполняет все советы. Радикальные реформы вовсю идут, хвалят регулярно.

А я слышу, что реформы идут с большим скрипом, из-под палки, критикуют регулярно, и главным образом за вялые сдвиги в борьбе с коррупцией. Более того, по-моему многие на Западе уже махнули на Украину рукой.
sonobr
9 октября 2016, 09:49

алекс555 написал: а потом оказалось, по традиции ее даже на Вы называть не положено - грубо.

А как надо? В третьем лице?
Lily_was_here
9 октября 2016, 10:14

Продавщица Роз написала:
Я тоже проверяла, и результат прямо противоположный. Поток медицинских туристов из России в Германию не иссякает который год. Очевидно, потому что на Родине хорошо лечат.

Моя знакомая давно живёт в Германии, вышла замуж за немецкого дантиста. В прошлом году они открыли в центре Москвы зубную клинику, от клиентов нет отбоя, деньги потекли рекой. Это её слова - не приходилось видеть, как легко и много люди тратят.
eugen666
9 октября 2016, 10:34

sonobr написала:
А как надо? В третьем лице?

Вероятно, ваше величество (или соответствующее этому у них).
sonobr
9 октября 2016, 10:35

eugen666 написал: Вероятно, ваше величество (или соответствующее этому у них)

"Ваше величество, вы считаете..." Так, что ли?
Чебурашкин папа
9 октября 2016, 10:48

sonobr написала: "Ваше Величество, Вы считаете..

Вот так правильно.
sonobr
9 октября 2016, 10:59
То есть, человек, заведомо зная, что разговаривает с королевой, не называл её "Величеством", а говорил, как с обычной женщиной? Ну не знаю даже, что и подумать. biggrin.gif
ESN
9 октября 2016, 10:59

Чебурашкин папа написал:
Вот так правильно.

... по-русски.
Как по-шведски, мы не знаем.    Спойлер!
Скажем, в Польше или Германии обычное вежливое обращение — в третьем лице.


Ingward
9 октября 2016, 11:03

ESN написал:
... по-русски.

Сперва не хотел это писать, но раз такой интерес, скажу: "Ваше Величество, Вы считаете, что ...?", это тоже неправильно (на русском). Правильно "Ваше Величество считает, что ...?", то есть без "Вы" и строго в третьем лице ("Величество" - "оно"). На английском языке примерно так же, а шведский довольно близок к английскому (не то что финский или русский).

P.S. Яркий пример совершенно бесполезной информации.
eugen666
9 октября 2016, 11:04

sonobr написала:
"Ваше величество, вы считаете..." Так, что ли?

Возможно и ты прав, насчёт третьего лица. "Ваше величество считает, что... ?".
Lily_was_here
9 октября 2016, 11:07

алекс555 написал:
Король, говорят, немного чопорноствоват.

Помедленнее, я записую ©
me45
9 октября 2016, 11:10

алекс555 написал:
Швецкая коррупция - это коррупция уже пришедшая в равновесие за многие десятилетия существования стабильного общества. русская коррупция сейчас - это коррупция первоначальная. Общество еще не стабилизировалось и только создается. Как там про капиталистов говорят - за каждый миллион я могу отчитаться, исключая первый. так вот в России сейчас идет наработка "первого миллиона", или варварская стадия первичного накопления капиталал. И происходит она, нужно признать, гораздо более человечнее, чем была у нынешних очагов демократии.

ППКС.
Почему то принято считать, что страны находятся на одинаковом этапе развития, поэтому их сравнивают друг с другом и часто рвут тельнике от негодования "у них-так, а у нас - так, как так?!".
В то время, как этап взросления страны - у каждой страны отличается. Школьнику позволительно дать соседу портфелем по башке, студенту уже менее, рабочему менеджеру вообще нет.
Поэтому мы пока не рабочие, где то старший класс школы, а может и студенты.
Чебурашкин папа
9 октября 2016, 11:18

Ingward написал: Сперва не хотел это писать, но раз такой интерес, скажу: "Ваше Величество, Вы считаете, что ...?", это тоже неправильно (на русском). Правильно "Ваше Величество считает, что ...?"

А ведь верно Вы акцентировали. ППКС.
me45
9 октября 2016, 11:21

ГРЕЙС написала:
Послушайте, оставьте Украину уже в покое. Как хочет, так и развивается. Наших советов забыла спросить. 
Ты на результат в своей стране смотри, а не в чужой.
У тебя в Ленинградской области уже всё в порядке?

Почему, мы тут сравниваем страны в том числе. И уж люди с Украины очень даже не прочь обсудить Россию.
Это нормальное желание, зачем призывать этого не делать?
ESN
9 октября 2016, 11:24

Ingward написал: ... "Ваше Величество, Вы считаете, что ...?", это тоже неправильно (на русском). Правильно "Ваше Величество считает, что ...?", то есть без "Вы" и строго в третьем лице ...

Видимо, и то и то правильно.

"Государь! Благодаря великодушию и доброму участию вашего императорского величества я соединена с человеком, которому я хотела посвятить всю мою жизнь. ...
Государь, вы соблаговолили протянуть руку помощи иностранке,..


Николаю I. Чита, 21 апреля 1828 _lib.ru_
Чебурашкин папа
9 октября 2016, 11:31

ESN написал: "Государь! Благодаря великодушию и доброму участию вашего императорского величества я соединена с человеком, которому я хотела посвятить всю мою жизнь. ...
Государь, вы соблаговолили протянуть руку помощи иностранке

А в первых строках данного письма идет речь в третьем лице. После чего дама, экзальтированная любовью, немного сбивается с ритма, что вполне понятно и не осуждаемо. smile.gif
Lily_was_here
9 октября 2016, 11:31

me45 написал:
Почему, мы тут сравниваем страны в том числе. И уж люди с Украины очень даже не прочь обсудить Россию.
Это нормальное желание, зачем призывать этого не делать?

А давайте ближе к сабжу - сравним Россию с Турцией, найдём 10 отличий, а там и ТС подтянется, добавит и поправит.
А то досравнивались уже, 'братья и сестры' ©.
АндрейП
9 октября 2016, 11:32

Skazochnik написал: А я слышу, что реформы идут с большим скрипом, из-под палки, критикуют регулярно, и главным образом за вялые сдвиги в борьбе с коррупцией. Более того, по-моему многие на Западе уже махнули на Украину рукой.

   Спойлер!
. И мы видим существенный прогресс, если говорить об экономической ситуации. Все это стало возможным благодаря мерам, предпринятым со стороны украинского правительства – речь идет о корректировке бюджета, переходу к гибкому курсообразованию, а также выравниванию цен на энергоресурсы. Все эти меры стабилизировали макроэкономическую ситуацию и сегодня мы можем говорить – рост возвращается в Украину", – заявил Томсен.

http://www.segodnya.ua/economics/enews/v-m...ny--758738.html
Чебурашкин папа
9 октября 2016, 11:37
Прочитал всю переписку по ссылке.
Полина Анненкова — жена чиновника гражданской службы, а не государственного преступника. Обозначать людей по имени и их положению есть минимум вежливости, обязательной для каждого.©
Это же какая Женщина. pray.gif
me45
9 октября 2016, 11:50

Ingward написал:
По сравнению с СПб, Москвой, Екатеринбургом или Челябинском, в Стокгольме с окрестностями очень приятный, мягкий климат.

А сколько дней (месяцев) подряд ты жил в каждом из этих городов?
me45
9 октября 2016, 11:52

Lily_was_here написала:
А давайте ближе к сабжу - сравним Россию с Турцией, найдём 10 отличий, а там и ТС подтянется, добавит и поправит.
А то досравнивались уже, 'братья и сестры' ©.

Лидеры у них.. очень похожи.
Uta
9 октября 2016, 11:57

Голубая Собака написала: сосенки (или кто это?)

Они. Изолируют и переключают внимание на грибы и ягоды.

Robert написал: Вот тебе понравятся елочки.

Отличные елки.
Природа вообще хорошо.
Skazochnik
9 октября 2016, 12:03

АндрейП написал:
   Спойлер!
. И мы видим существенный прогресс, если говорить об экономической ситуации. Все это стало возможным благодаря мерам, предпринятым со стороны украинского правительства – речь идет о корректировке бюджета, переходу к гибкому курсообразованию, а также выравниванию цен на энергоресурсы. Все эти меры стабилизировали макроэкономическую ситуацию и сегодня мы можем говорить – рост возвращается в Украину", – заявил Томсен.

http://www.segodnya.ua/economics/enews/v-m...ny--758738.html

smile.gif Ты сам то эту маленькую статейку до конца дочитал, или не хватило сил?
Skazochnik
9 октября 2016, 12:06

Lily_was_here написала: А давайте ближе к сабжу - сравним Россию с Турцией, найдём 10 отличий, а там и ТС подтянется, добавит и поправит.
А то досравнивались уже, 'братья и сестры' ©.


me45 написал: Лидеры у них.. очень похожи.

Оба - альфасамцы. Ну и порядки в обеих странах будут похожи на порядки в стае бабуинов.
Похоже, ТС скоро потребуется поиск новой "Родины". smile.gif
Uta
9 октября 2016, 12:07

Lily_was_here написала: Моя знакомая давно живёт в Германии, вышла замуж за немецкого дантиста. В прошлом году они открыли в центре Москвы зубную клинику, от клиентов нет отбоя, деньги потекли рекой.

Это очень популярный бизнес, кстати. В том плане, что лично знаю пяток подобных историй (уехавшие 25лет назад в Штаты одноклассники). Собственно, последний раз на прошлой неделе чай пила в такой американской клинике у нас, ребята приезжали.
Я так понимаю, они еще раньше (как сейчас не знаю) дополнительно зарабатывали "контрабандой" комплектующих. Например, пакетик с имплантатами легко привезти в кармане. И никаких растаможек и тыды.
В целом все они очень хорошо стоят в Штатах.
Skazochnik
9 октября 2016, 12:08

Uta написала: Они. Изолируют и переключают внимание на грибы и ягоды.

От чего изолируют и от чего переключают внимание? Неужто от хорошей жизни? smile.gif
Lily_was_here
9 октября 2016, 12:14

Uta написала:
Это очень популярный бизнес, кстати. В том плане,  что лично знаю пяток подобных историй (уехавшие 25лет назад  в Штаты одноклассники). Собственно, последний раз на прошлой неделе чай пила в такой американской клинике у нас, ребята приезжали.
Я так понимаю, они еще раньше (как сейчас не знаю) дополнительно зарабатывали "контрабандой" комплектующих. Например, пакетик с имплантатами легко привезти в кармане. И никаких растаможек и тыды.
В целом все они очень хорошо стоят в Штатах.

Возможно, но у неё муж немец, дантист. Она не врач, помогает ему с русскоязычной клиентурой, дочь её - в приёмной. Есть ещё персонал, но это, конечно, семейный бизнес, они посчитали, что в Москве заработают больше, чем в Мюнхене, и не ошиблись.
Сама она родом из Мариуполя, в Германию первый муж увёз.
алекс555
9 октября 2016, 12:15

Trespassing W написала:
Отсюда и узнал, он прямо здесь сказал, что получил, но не сразу.
Да у них в вебсайте написано, что можно на гражданство подавать через 5 лет после получения вида на жительство.

Да все он прекрасно помнит. Я это никогда не скрывал. В 91 году приехал на стипендию постдока, 2 года стипендии плюс полтора года на грантах. в 95 получил постоянную работу на фирме и постоянный вид на жительство и в 2000 гражданство. Кстати для получения гражданства здесь язык, историю и традиции знать не обязательно. И лояльность не обязательно правительству и его курсу показывать.
Skazochnik
9 октября 2016, 12:16

Uta написала:
Это очень популярный бизнес, кстати. В том плане,  что лично знаю пяток подобных историй (уехавшие 25лет назад  в Штаты одноклассники). Собственно, последний раз на прошлой неделе чай пила в такой американской клинике у нас, ребята приезжали.
Я так понимаю, они еще раньше (как сейчас не знаю) дополнительно зарабатывали "контрабандой" комплектующих. Например, пакетик с имплантатами легко привезти в кармане. И никаких растаможек и тыды.
В целом все они очень хорошо стоят в Штатах.

ИМХО, здесь дело в другом. Человек, поработавший на Западе воспринимается российским обывателем, как ответственный профессионал. И к нему идут. Ибо на российском рынке в стоматологии уйма тупых, полуграмотных, безответственных дилетантов.
алекс555
9 октября 2016, 12:18

Шимон написал:
Как пишет Борис Федоров, проблема была в том, что МВФ деньги и советы давал, но не следил за тем, чтобы советы выполнялись. В результате реформ не было, а деньги разворовывались. 
Так что "не понравиться" было нечему.

Все они следили и проверяли. Но продолжали давать. Значит именно такая цель у МВФ была. Не надо из них идиотов делать. wink.gif Так что, как только у них получится, так сразу можно пользоваться их путем.
алекс555
9 октября 2016, 12:20

Skazochnik написал: А я слышу, что реформы идут с большим скрипом, из-под палки, критикуют регулярно, и главным образом за вялые сдвиги в борьбе с коррупцией. Более того, по-моему многие на Западе уже махнули на Украину рукой.

Вот-вот, расскажи это Шимону и Борису Федорову. 3d.gif
алекс555
9 октября 2016, 12:21

sonobr написала:
"Ваше величество, вы считаете..." Так, что ли?

Нет, не так.

sonobr написала:
А как надо? В третьем лице?

Да:
-Королева хочет?
АндрейП
9 октября 2016, 12:22

Skazochnik написал:  Ты сам то эту маленькую статейку до конца дочитал, или не хватило сил?

Я прочитал, надеюсь, и ты одолел. wink.gif Особенно, то что под спойлером.
me45
9 октября 2016, 12:24

Skazochnik написал:
ИМХО, здесь дело в другом. Человек, поработавший на Западе воспринимается российским обывателем, как ответственный профессионал. И к нему идут. Ибо на российском рынке в стоматологии уйма тупых, полуграмотных, безответственных дилетантов.

Ну да, подход совка. Жив и поныне. "западное" - априори хорошее.
me45
9 октября 2016, 12:26

Skazochnik написал:

Оба - альфасамцы. Ну и порядки в обеих странах будут похожи на порядки в стае бабуинов.
Похоже, ТС скоро потребуется поиск новой "Родины".  smile.gif

К сожалению, соглашусь. Думаю, несколько лет есть, если шах умрет, то будут варианты (в т.ч. и худшие)
алекс555
9 октября 2016, 12:28

ESN написал:
Видимо, и то и то правильно. "Государь!..... вы соблаговолили протянуть руку помощи иностранке,..

obm.gif
Блин, я по английски то не соображу, как такое сконструировать, не говоря уж по шведски.
me45
9 октября 2016, 12:32
Хорошая заметка от Михаила Веллера про любовь.
Конечно там про отношения между особями, но вот то, что в любви необходимо и страдание и счастье, а также еще несколько мыслей - вполне можно отнести и к любви к стране.
алекс555
9 октября 2016, 12:32

me45 написал:
Почему, мы тут сравниваем страны в том числе. И уж люди с Украины очень даже не прочь обсудить Россию.
Это нормальное желание, зачем призывать этого не делать?

Просто пока сравнение так сказать идет далеко не в пользу и людям стыдно. По-этому призывают не давить на мозоль. ИМХО.
алекс555
9 октября 2016, 12:34

Lily_was_here написала:
А давайте ближе к сабжу - сравним Россию с Турцией, найдём 10 отличий, а там и ТС подтянется, добавит и поправит.
А то досравнивались уже, 'братья и сестры' ©.

Сравним реакцию Путина на болтников и реакцию Эрдогана на недавние события. 3d.gif
Uta
9 октября 2016, 12:35

Skazochnik написал: От чего изолируют и от чего переключают внимание? Неужто от хорошей жизни?

От копошения большого города. От промывания мозгов этой большегородской толпе. От вовлечения в пустую суету и движуху. От попыток перетянуть тебя на какую-то сторону и что-то бессмысленное тебе доказать. От попыток загнать тебя в потребительскую гонку. От лишней, ненужной информации, которая замусоривает все вокруг.
Покой, гармония, небо и воздух. Оказалось важной позитивной составляющей близость к земле, а не к асфальту. Вот, пришло, к 40годам такое. Неинтересно вся эта активность абстрактная, физические потребности, пардон за тавтологию, в потреблении оказались невелики, гармония бытия нашлась в определенном эмоциональном отшельничестве.

Впрочем, если захочется эмоции поцыганить, ФЭР с его политической и социальной активностью тут как тут, можно как сейчас, пофлудить.
Кстати, он,(мудрый ФЭР) сказал, что это называется уйти во внутреннюю эмиграцию.
Я бы назвала это переоценкой главного. Жизнь коротка, увы. Вот и хочется из остатка выжать по максимуму того, что нужно тебе.
Uta
9 октября 2016, 12:42

Skazochnik написал: Человек, поработавший на Западе воспринимается российским обывателем, как ответственный профессионал.

Ты сказал то, за что меня в треде про жратву нещадно и долго топтали.
Наш народ любит импортное априори потому что у него есть представления о том, что импортное лучше.

В конкретно мною приведенной ситуации все разноплановее. Уехали не все, а некоторые вернулись (из Израиля). У всех клиники, все путем, сотрудничают в том числе со штатовскими, которые свои клиники тут открыли. Там целый клан-компания.
Хорошие все люди, кстати, очень приятные.
алекс555
9 октября 2016, 12:43

cassiopella написала: Да уже даже самые лояльные Путину советуют проводить радикальные реформы без которых если и будет рост, то только символический.

А какие там радикальные экономические реформы предлагают? Что там на примере Украины? Распродать на запад землю и всякие недры? Повысить в разы комуналку? Понизить зарплаты, пенсии, и разные социальные выплаты? Повысить пенсионный возраст?
Вот папа топикстартера и он сам обрадуется!!!
Uta
9 октября 2016, 12:43
Ладно, господа, бывайте, пошла я на улицу, дела делать.
алекс555
9 октября 2016, 12:51

Skazochnik написал: Это да. Особенно, если строить нечто диаметрально-противоположное демократии.  smile.gif

Как у тебя лекго и просто. В стране существует много различных сил с разными инересами, и вот прийти и начать строить вопреки логике, общественным законам, распределению сил в обществе и желанию населения... facepalm.gif
Вот американцы со своими миллиардами и благими намериниями начали строить вопреки всему демократию в Ираке, Афганистане, Ливии.... и чего у них там уже получается?wall.gif
алекс555
9 октября 2016, 12:54

Сами Знаете Кто написал:

Robert написал:
Точно так же. Найти ссылку 10летней давности. В которой он говорил, что получил не сразу.

smile4.gif Так не пойдёт. Может, алекс555 про это вообще ничего не говорил.

Роберту уже объясняли как просто ищутся ссылки 10 летней давности. Но видно компъютер и интернет - это не его конек. 3d.gif
just1fix
9 октября 2016, 12:58

Сквонк написал: Вдогонку - фильм "Родина" Буслова - про всё это самое, да. Недооцененное кино.

Оффтоп, возможно, но кино очень слабое. Чисто с художественной точки зрения. А насчет "смысла" (хотя смотреть кино ради смысла как то очень странно, лучше книги почитать) - в топку такую Родину. Слава шиве, русское гоа-коммьюнити в большинстве своем не состоит из гопоты.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»