Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Экопродукты
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Xelena
12 октября 2016, 13:00

Poor Fred написал: В стартовом посте речь про какой-то химический  газ шла, которым бананы обрабатывают и эту отраву нам продают.

Тот же самый газ, вот в чем фокус. Вики врет, что этилен.
Бананья им обрабатывают для созревания. А яблоки сами выделяют. Да и вообще зрелые фрукты выделяют, иначе какого бы фига бананы от него додумались бы зреть.
Но яблоки особенно молодцы, им можно помидоры и бананы дома "дозревать".


rage83 написал: Вред пальмового жира уже давно доказан и он не в том, что ты написала. Но больший вред оказывает его добыча, для природы.

Добыча любой еды вредна для природы. Особенно эко-еды. А про доказанный вред - выдыхай, бобер.
Smooth Pimp
12 октября 2016, 13:01

Для газации бананы, хранящиеся на складе при +13—15 °C в стандартных вентилируемых коробках, переносят в теплоизолированную газационную камеру, где вначале бананы прогреваются до +18—20 °C. Затем камера заполняется «банановым газом» — смесью азота (95 %) и этилена (5 %).

Этилен - часть полиэтилена. Полиэтиленовыми бывают пакеты, а они очень вредные для экологии. Следовательно, этилен тоже вредный.

Азот - так называется химкомбинат в Северодонецке. Химическая промышленность очень вредная, тут и говорить не о чем.

Так что после газации бананы становятся крайне опасными для здоровья.
Xelena
12 октября 2016, 13:01

Kay_po написала: А соевый соус? Наверняка уж там есть!

Вот бобиков бы, да с соусом. Или можно без.
Соуса попить, что ли...
W colonel
12 октября 2016, 13:01

Xelena написала: Добыча любой еды вредна для природы.

Это не совсем так.
крезя
12 октября 2016, 13:01

rage83 написал: А если эту курицу кормят кормом с гормонами роста и антибиотиками? Или это не так важно?

Важно.
Но кормят и тех и других.
Xelena
12 октября 2016, 13:03

W colonel написал: Это не совсем так.

Ну, ок. Добыча любой еды на такую прорву людей redface.gif
Единственный вариант не портить экологию своим существованием я не буду писать, ибо законом запрещено. Но в оригинальных рецептах фигурируют стена и йад.
крезя
12 октября 2016, 13:03
Про монооксид дигидрогена еще не вспоминали ?
Kay_po
12 октября 2016, 13:04

Xelena написала:
Вот бобиков бы, да с соусом. Или можно без.
Соуса попить, что ли...

Купи курочки, потуши в соевом соусе, и вуаля! tongue.gif
Poor Fred
12 октября 2016, 13:06

Xelena написала: И еще червячки ... могут.

Я тебе больше скажу - они там в земле рождаются, живут и ... умирают. И лежат там, разлагаются... А их какие-нибудь насекомые-трупоеды пожирают. И потом тоже ласты склеивают... А мы потом это едим. Ужас! wink.gif
Xelena
12 октября 2016, 13:07

Poor Fred написал: Ужас!

food.gif
anonym
12 октября 2016, 13:13

Согласно мета-анализу 12 научных исследований, не существует свидетельств благотворного влияния органической пищи на здоровье[6], как и свидетельств того, что между органической пищей и пищей, произведённой традиционными методами, существует разница в питательной ценности[7][8].
Высокая стоимость органической продукции обусловлена низкой эффективностью выращивания; органическими методами невозможно получить большие объёмы продукции. Органическое хозяйство менее эффективно использует посевные площади и требует их увеличения, например путём вырубки лесов[24]. При органическом подходе очень вероятны потери урожаев[28].

Тупо "Википедия"Органическая пища
Но маркетинговый смысл ясен, можно тешить себя мыслью, что, в отличии от масс, которые хавают чёрте-что из супермаркетов, заботишься о здоровье, а если есть спрос, есть и предложение.
Ликург
12 октября 2016, 13:14

franco написал: Ты что, подсматриваешь за ней, раз знаешь какую именно шоколадку оа ест? Это может быть противозаконным

Если подсматривает, могут даже в сексизме обвинить biggrin.gif
Виктор Сорокин
12 октября 2016, 13:15

rage83 написал: Вред пальмового жира уже давно доказан и он не в том, что ты написала.

И в чём же он?
Вроде, единственный, более-менее наблюдавшийся эксклюзивный вред от пальмового масла выявлен, если им кормить грудных детей. Найдите идиота, который будет этим заниматься (хотя идиотов в мире хватает...).
Во всём же прочем - оно не вреднее всех прочих растительных (да и животных) жиров, если их не лопать сверх меры.
rage83
12 октября 2016, 13:15

Xelena написала:
Добыча любой еды вредна для природы. Особенно эко-еды.

Вот это поворот!

anonym
12 октября 2016, 13:17

rage83 написал:
Вот это поворот!

Да, требуется больше посевных площадей, под это могут вырубаться леса.
rage83
12 октября 2016, 13:18

Виктор Сорокин написал:
И в чём же он?
Вроде, единственный, более-менее наблюдавшийся эксклюзивный вред от пальмового масла выявлен, если им кормить грудных детей. Найдите идиота, который будет этим заниматься (хотя идиотов в мире хватает...).
Во всём же прочем - оно не вреднее всех прочих растительных (да и животных) жиров, если их не лопать сверх меры.

Жир же. Я писал про жир! Причем я не помню как порузкэ, вообщем который уплотнили.
W colonel
12 октября 2016, 13:20

Xelena написала: Но в оригинальных рецептах фигурируют
стена и йад.

Стена - это бетон/кирпич, а это карьеры, что явно на пользу земле-матушке не идет.
С йадом и так понятно.
Ящетаю, только всемирный потоп.
Smooth Pimp
12 октября 2016, 13:21

anonym написал:
Согласно мета-анализу 12 научных исследований

Заказ Монсанто, Дюпон и БАСФ.
rage83
12 октября 2016, 13:24

anonym написал:
Да, требуется больше посевных площадей, под это могут вырубаться леса.

Леса в основном вырубаются под пастбища для скота, которое идет на мясо.
Если бы люди не жрали мясо, а сажали бы только растительные культуры, то не пришлось бы столько лесов рубить и прокормили бы еще несколько миллиардов индийцев сверх необходимого. Но никто не хочет отказываться от мяса, а это уже другая тема для разговора, в которой меня здесь какшками закидает большинство.
Xelena
12 октября 2016, 14:01

rage83 написал: Леса в основном вырубаются под пастбища для скота, которое идет на мясо.

Молочко! Как же экологически чистое молочко weep.gif
Но про "леса в основном" - это ты круто загнул. Растительная то пища прямо на елках растет, это все знают.
Пенелопа Икариевна
12 октября 2016, 14:06

Розмарин написала: Это основные вопросы треда.

А реклама полезной еды, будет?
По теме - ой, можно подумать, когда-нибудь еда была сплошь полезная. Не говоря уж о том, что она должна была быть
В очередной раз - Тобиас Смоллет. "Путешествие Хамфри Клинкера". Cередина XVIII века.

Ежели я вздумаю выпить воды, мне приходится пить омерзительную бурду из  открытого акведука, подвергающегося опасности всяческого  загрязнения,  либо глотать  воду  из  Темзы,  впитавшую  в  себя  все   нечистоты   Лондона   и Вестминстера. Человеческие испражнения входят в  их  состав  как  наименьшее зло,  а  слагаются  сии  нечистоты  из  всякой  дряни,  ядов  и   минералов, употребляемых ремесленниками и мануфактурами в производстве  своих  изделий, равно как из гниющих остатков людей и скота, смешанных с помоями всех лачуг, портомоен и сточных канав всего города.
     Таков сей приятный напиток, превозносимый лондонцами как лучшая вода на всем белом свете. Что же до хмельного питья, выдаваемого  за  вино,  то  сие есть противная, дрянная, вредная смесь из хлебного вина, сидра  и  тернового сока. Когда разбиралось  в  суде  одно  дело  по  иску  к  некоему  возчику, расколотившему бочку с портвейном, после показаний  бочарника  обнаружилось, что во всей бочке, вместимостью в сотню галлонов, настоящего портвейна  было не более пяти галлонов, да и то вино было подмешано виноторговцем из Опорто.
     Хлеб, который я ем в  Лондоне,  -  неудобоваримое  тесто,  смешанное  с
мелом, квасцами и костяным пеплом, в равной мере безвкусный  и  вредный  для здоровья. Здешние простаки знают, что в нем есть  подмесь,  но  предпочитают его хлебу из чистой муки, ибо он белее. Таким образом они приносят в  жертву вкус, здоровье, жизнь  нежных  своих  чад  ради  услаждения  предубежденного своего взора, а мельник с пекарем вынуждены отравлять их вместе  с  семьями, ежели желают питаться от трудов своих. Телятина здешняя  столь  же  негодна, ибо от повторных кровопусканий и прочих плутней измождена в такой мере,  что нет в ней ни капли сока, и ежели теленка не зарезали бы, он все равно  издох бы от истощения, а потому нет в телятине  ни  вкуса,  ни  питательности,  ни аромата, и есть ее можно с такой же приятностью,  как,  скажем,  фрикасе  из лайковых перчаток или соломенных шляпок из Ливорно.
     Так, стало быть, они  лишают  натурального  цвета  свой  хлеб,  мясо  и
домашнюю птицу  в  своих  мясных  лавках,  свои  котлеты,  рагу,  фрикасе  и
всяческие соусы, но вместе с тем,  с  риском  для  жизни,  подделывают  цвет
овощей. Поверите ли - сии безумцы варят овощи  вместе  с  медными  полпенни, дабы улучшить их цвет! Это сущая правда. И, сказать по совести, в их  овощах ничего хорошего нет, кроме цвета. Произрастают они на искусственной земле  и  пахнут навозом, на котором растут. Моя капуста, моя спаржа и цветная капуста настолько же лучше,  чем  овощи,  продаваемые  на  Ковент-гарденском  рынке, насколько мои бараны лучше тех, каких вывозят  на  Сент-Джемский  рынок,  не похожих ни на барана, ни на овцу, вскормленных на вонючих болотах  Линкольна
и Эссекса и дающих мясо сухое и жесткое. Что до свиней, то эти  прожорливые, мерзкие животные питаются здесь конской падалью и пивной бардой, а  домашняя птица вся с гнилым душком, ибо  здесь  существует  мерзкий  обычай  зашивать домашней птице кишку, дабы она задерживала пищу и оттого в своих  курятниках скорей жирела.
     О рыбе я скажу только, что в нынешнюю жару ее тащат сюда посуху миль за шестьдесят - семьдесят, а  то  и  за  сотню;  одного  этого  достаточно  без
пояснений, чтобы и у голландца желудок вывернуло наизнанку, даже ежели он не почует в каждом переулке приятный аромат "свежей" макрели,  которой  торгуют вразнос. Теперь  не  время  для  устриц;  все-таки  упомяну,  что  настоящих "кольчестерских" устриц ловят в чаны с тиной, каковые наполняются  водой  во время морского прилива; а зеленый цвет,  который  здешние  лакомки  ценят  в устрицах  столь  высоко,  вызван  купоросной   накипью,   поднимающейся   на поверхность гнилой, стоячей воды. Кроликов здесь выращивают  и  выкармливают торговцы домашней птицы в своих подвалах, где они лишены воздуха и не  могут двигаться; а посему мясо их жестко и вкусом неприятно; что до дичи, то ее ни за какие деньги не сыщешь.
     Должен признаться, что на Ковент-гарденском рынке можно сыскать хорошие фрукты, но покупают их немногие богачи по непомерным ценам;  всем  остальным покупателям достаются лишь отбросы,  да  и  отвешивают  их  такими  грязными руками, что я не могу смотреть без отвращения. Не дальше чем вчера  я  видел на улице грязную торговку, собственными  своими  слюнями  смывавшую  пыль  с вишен, и, кто знает, какая-нибудь леди из Сент-Джемского  прихода  кладет  в свой нежный ротик эти вишни, которые перебирала грязными, а  быть  может,  и шелудивыми пальцами  сент-джемская  торговка.  О  каком-то  грязном  месиве, которое называется клубникой, и говорить нечего; ее  перекладывают  сальными
руками из одной  пыльной  корзины  в  другую,  а  потом  подают  на  стол  с
отвратительным, смешанным с мукой, молоком, которое именуется сливками.
     Но и молоко само по себе заслуживает того, чтобы упомянуть о  нем;  сию
жидкость, добытую от коров, кормленных жухлыми капустными листьями и  кислым пойлом, разбавленным теплой водой с капустными червями, носят  по  улицам  в открытых ведрах, куда попадают помои, что выплескиваются из дверей  и  окон, плевки и табачная жвачка пешеходов, брызги грязи из-под  колес  и  всяческая дрянь,  швыряемая  негодными  мальчишками  ради  забавы;  оловянные   мерки, испачканные младенцами, снова погружают в молоко,  продавая  его  следующему покупателю, а в довершение всего в сию драгоценную мешанину падают всяческие насекомые с лохмотьев пакостной замарахи, которую величают молочницей.
     Перечень лондонских лакомств  я  завершу  пивом,  лишенным  и  хмеля  и
солода, безвкусным и тошнотворным, более пригодным как рвотное средство, чем для утоления жажды и облегчения пищеварения; помяну также о чем-то сальном и прогорклом, что именуется маслом, изготовленным с примесью свечного  сала  и кухонного жира, а также  о  здешних  "свежих"  яйцах,  которые  ввозятся  из Франции и Шотландии.

rage83
12 октября 2016, 14:13

Xelena написала:
Молочко! Как же экологически чистое молочко weep.gif

Доля молочного и мясного производства несравнима. Можно и в интернетах поискать для начала перед тем как ерничать.


Но про "леса в основном" - это ты круто загнул. Растительная то пища прямо на елках растет, это все знают.

Конечно на елках, а еще она живая и также чувствует.
Изучи сначала вопрос убивания почвы там, где пасется скот и там где ее вспахивают для выращивания культур, потом и будем говорить.
И пожалуй, вернемся к теме Био продуктов. По поводу экологии у нас нет точек соприкосновения, да и офф топ это.
Xelena
12 октября 2016, 14:17

rage83 написал: Изучи сначала вопрос убивания почвы там, где пасется скот и там где ее вспахивают для выращивания культур, потом и будем говорить.

Только что леса вырубали, теперь уже вспахивают. И как же страдания на предыдущей странице по поводу выращивания культур на пальмовое масло?
Нельзя просто так взять и не поерничать, в ответ на 3 сообщения с пятью передергами redface.gif
Виктор Сорокин
12 октября 2016, 14:23

rage83 написал: Леса в основном вырубаются под пастбища для скота, которое идет на мясо.

Великое историческое открытие!
Примеры можно?

Всю историю человечества леса сводились под пашню. По той простой причине, что в лесу количество чего-то, принципиально съедобного для человека, на единицу площади практически ничтожно по сравнению с аналогичным количеством у культурных растений.
Но культурные растения - именно из-за своей продуктивности, между прочим - на раз-два истощают почву. Почему люди издавна сперва сводили всё новые и новые леса, а потом сообразили удобрять почву всякой химией... Хотя сперва, не имею нужных знаний и производств, искали естественные источники этой химии (например, дерьмо - своё и скота).
anonym
12 октября 2016, 14:32
При всех тех ужасах, которые несёт для здоровья современная цивилизация, всё же никогда ранее в истории не наблюдалось такого количество стариков, в том числе и глубоких - за 80 лет. А в нецивилизованных странах живут раза в два меньше и природу тоже гробят изрядно. Т.е. преимущества прогресса объективно пока перекрывали его издержки. И это не говоря уже о том, что СМИ любят подогревать истерию, чуть не ежедневно рассказывая о том, что британские учёные открыли смертельный вред от очередных продуктов, которые предки употребляли сотни лет и не знали, что это - яд.
Нерпа
12 октября 2016, 14:32

rage83 написал:
Но там надо быть Брэдом Питтом, чтобы питаться исключительно с фермерских рынков.

Будто Брэд Питт проконтролировать может, что ему там на фермерских рынках продают.

Да и далеко не всё купить на тех рынках можно, они же локальные.
Ipka
12 октября 2016, 14:38
В молоке - лактоза, гормоны и гной, во фруктах - фруктоза, в мясе - мясо насыщенный жыр и паразиты.
Так что, органическое все это или не очень, уже никакого рояля не играет.
Виктор Сорокин
12 октября 2016, 14:47

anonym написал: А в нецивилизованных странах живут раза в два меньше и природу тоже гробят изрядно. Т.е. преимущества прогресса объективно пока перекрывали его издержки.

Не говоря уж о том, что без прогресса нам уже никуда не деться.
(Но это уже - для серьёзного разговора.)

Если вкратце:
Паршивые сто лет назад нас на Земле было паршивых полтора миллиарда. Сейчас - почти в пять раз больше. Нет на Земле других животных нашего размера, чтобы водились в таком количестве.
И все эти миллиарды, кроме ничтожного количества каких-нибудь самых диких дикарей, живут потому, что - прямо или косвенно - увязаны глобальными экономическими связями.
(Даже какие-нибудь руандийцы, живущие на бакс в неделю, включают этот
этот бакс в мировую экономику...)
Попросту: мы просто вынуждены жить в таком бешеном количестве, и как-то кормиться. А пасторальных пейзажей - для производства чего-то, "экологически чистого" - вульгарно не хватает уже давно.
(В той же Индии полтораста лет назад, во время Великого Бунта (aka Восстание сипаев) было, вместе с нынешней Бангладеш, ориентировочно 170 миллионов народу. Сейчас - без Бангладеш - за миллиард.)
Kay_po
12 октября 2016, 14:49
В ФБ сегодня тоже озаботились этой темой. smile.gif
W colonel
12 октября 2016, 14:53

Kay_po написала: В ФБ сегодня тоже озаботились этой темой

Левое я бы есть не стал.
Падазрительное оно оченно, на пластмассу похоже
Poor Fred
12 октября 2016, 14:55

Kay_po написала: В ФБ сегодня тоже озаботились этой темой. smile.gif

Они это серьёзно? Или такой же стёб и глум, как в этом треде?
Smooth Pimp
12 октября 2016, 14:59

Виктор Сорокин написал:
Не говоря уж о том, что без прогресса нам уже никуда не деться.
(Но это уже - для серьёзного разговора.)

Если вкратце:

Нам всё же никуда не деться от рациона из насекомых, водорослей и искусственной еды? Какими же прекрасными покажутся времена с поиском "экологических" продуктов в мегаполисах!
Xelena
12 октября 2016, 14:59

Poor Fred написал: Они это серьёзно? Или такой же стёб и глум, как в этом треде?

Никогда не знаешь. Но отличная же картинка - если человек в жизни видел только вареные в мешочек яйца на завтрак, то будет уверен, что никакого ГМО в них нет и он молодец 3d.gif
Позитив должен быть!
Kay_po
12 октября 2016, 14:59

Poor Fred написал:
Они это серьёзно? Или такой же стёб и глум, как в этом треде?

Не знаю, как ответить на твой вопрос. То ли серьезно, то ли постебаться, как в этом треде.
bober
12 октября 2016, 15:07

Xelena написала:
Никогда не знаешь. Но отличная же картинка -  если человек в жизни видел только вареные в мешочек яйца на завтрак, то будет уверен, что никакого ГМО в них нет и он молодец  3d.gif
Позитив должен быть!

ЕМНИП в любый яйцах из магазина ГМО пока быть не может.
Сейчас разрешены к использованию сорта сои, кукурузы, хлопка и картофеля, кажется. В корм курам вряд ли что-то из этого идет.
Еще потому же радуют возмущающиеся "безвкусными гмо огурцами и помидорами". Даже интересно, откуда они их берут.
Xelena
12 октября 2016, 15:11

bober написал: ЕМНИП в любый яйцах из магазина ГМО пока быть не может.

smile4.gif разве этот унылый факт может остановить пазитифф
anonym
12 октября 2016, 15:12
Но яйца из деревни реально отличаются от яиц с птицефабрики.
Ариман
12 октября 2016, 15:17

franco написал: А еще очень успешный маркетинг!

Ну, это отдельная пестня. smile4.gif
Просто меня дико раздражают всякие бабушки и дедушки, те же соседи у меня по даче, которые начинают в сотый раз нести эту пургу- мол как же нам повезло, едим со своей земли, все чистое, аки слеза младенца. Дачи на секундочку метрах в 200 от междугородней трассы расположены, так что уж с чем- с чем, а с бензиновыми выхлопами там все в порядке.
Эрнест Краснов
12 октября 2016, 15:21

Xelena написала:
Нет, про газ как раз правда. Его, кстати, яблоки спелые выделяют (!!!) тот газ. Для ускорения созревания фруктов рекомендуется их в пакет с яблочком на пару дней положить.
Убедиться и есть яблоки только в противогазе.

Газ вещь не обязательная, достаточно жары и влаги. Я в советское время полгода работал на овощебазе. Так там были специальные камеры для созревания бананов. Завозили туда поддоны с зелеными бананами, закрывали включали подачу влажного пара и через сутки все желтые. Газ видимо просто дешевле.
Ариман
12 октября 2016, 15:21

anonym написал: Но яйца из деревни реально отличаются от яиц с птицефабрики.

Как и сами куры. И это совершенно естественно, поскольку и условия содержания и корм абсолютно разные. Но дело ведь не в вреде, а во вкусе. Мы тоже предпочитаем на домашнюю лапшу иногда брать курицу с рынка. Тем не менее, для ежедневного обычного рациона, разумеется покупаем куриную продукцию в магазине.
крезя
12 октября 2016, 15:27

Ариман написал: Как и сами куры. И это совершенно естественно, поскольку и условия содержания и корм абсолютно разные.

Бегающие куры более мясистые.
Xelena
12 октября 2016, 15:28

anonym написал: Но яйца из деревни реально отличаются от яиц с птицефабрики.

Ну, куда деваться frown.gif но со страшилками из стартового поста и экозаморочками это связано примерно никак.
W colonel
12 октября 2016, 15:30

крезя написал: Бегающие куры более мясистые.

У них и яйца должны быть крупнее, по идее.
Вот посмотри на страуса - любит побегать и яйца отборные.
Пенелопа Икариевна
12 октября 2016, 15:31

Smooth Pimp написал: 1) Чистота семян. Семена должны быть чистыми, натуральными, без примесей и генетических изменений

Ты забыл написать - отправляешься в экспедицию в дебри Амазонии- Cибирскую Тайгу и там находишь чистые варианты семян. Без всякой селекции.

Kay_po написала: По телеку же говорили, что ГМО везде. 

Особенно у европейцев 3d.gif .
Эрнест Краснов
12 октября 2016, 15:36

Kay_po написала: В ФБ сегодня тоже озаботились этой темой. smile.gif

Ну не повару варившему правое яйцо надо было бы руку уже набить, да м морду заодно.
Ариман
12 октября 2016, 15:38

Xelena написала: но со страшилками из стартового поста и экозаморочками это связано примерно никак.

Совершенно не связаны. Штучный товар всегда отличался от массового в лучшую сторону, но на то он и штучный, чтобы достаться меньшему количеству потребителей.
Здесь уже правильно писали, что удовлетворить потребности нынешнего населения, выращивая сельхоз продукцию, как 100 лет назад просто физически невозможно.
Kay_po
12 октября 2016, 15:39

Эрнест Краснов написал:
Ну не повару варившему правое яйцо надо было бы руку уже набить, да м морду заодно.

Представь, что это твоя бабушка, которая варит тебе пасхальное яйцо. kos.gif
Koctik
12 октября 2016, 15:45

крезя написал:
Бегающие куры более мясистые.

Я бы сказал более жилистые. wink.gif
крезя
12 октября 2016, 15:46

W colonel написал: Вот посмотри на страуса - любит побегать и яйца отборные.

Нет корреляции. Перепелки тоже двигаются много. Но вот яйца...
Эрнест Краснов
12 октября 2016, 15:48

Kay_po написала:
Представь, что это твоя бабушка, которая варит тебе пасхальное яйцо. kos.gif

Обе мои бабушки умерли задолго до моего рождения, в конце 40-х.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»