Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Эвтаназия здоровых людей
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31
Цыпленок
15 октября 2016, 00:44

Ipka написала: написала: у человека должен быть выбор

У него и так есть выбор.


Да, тред прекрасный. Давно таких не было.

nsi

Тут главное что я должен одобрить, что моя дочь решится самоубицца и понять и принять, ну и наверно помочь. Театр Абсурда.
Ipka
15 октября 2016, 00:45

nsi написала: Представь реальную ситуацию, ты у знал о семье, где подросток самоубился, что ты о них подумаешь? Вот честно.

В контексте данного треда предполагается порадоваться, что подросток наконец решил свои проблемы?
nsi
15 октября 2016, 00:48

Ipka написала:
У него и так есть выбор.

Какой? Ты тоже считаешь, что так легко это сделать? И никто не бросится спасать и откачивать?
Цыпленок
15 октября 2016, 00:48

nsi написала:
Не извиню.
Перестань уже все переводить на себя. Представь реальную ситуацию, ты у знал о семье, где подросток самоубился, что ты о них подумаешь? Вот честно.

Честно? Семье было на него наплевать. И не надо мне тут втирать про самурайскую эстетику смерти. Посмотрите "Сумеречный самурай" если никто книг не читал. Да не очень то самураи хотели бошки под меч подставлять. Я тебе задам встречный вопрос. Ты что хочешь мне доказать? Дочь моя, жена, брат прибывая в физическом здравии говорят " Я решил убиццо" я по твоему что должен сделать?
nsi
15 октября 2016, 00:49

Ipka написала:
В контексте данного треда предполагается порадоваться, что подросток наконец решил свои проблемы?

Просто принять, что это его личное решение, а не думать, что все они там чокнулись и с жиру бесятся.
Цыпленок
15 октября 2016, 00:49

nsi написала:
Какой? Ты тоже считаешь, что так легко это сделать? И никто не бросится спасать и откачивать?

В сервисе или нелегально?
nsi
15 октября 2016, 00:51

Цыпленок написал:
Честно? Семье было на него наплевать. И не надо мне тут втирать про самурайскую эстетику смерти. Посмотрите "Сумеречный самурай" если никто книг не читал. Да не очень то самураи хотели бошки под меч подставлять. Я тебе задам встречный вопрос. Ты что хочешь мне доказать? Дочь моя, жена, брат прибывая в физическом здравии говорят " Я решил убиццо" я по твоему что должен сделать?

Я тебе ничего не хочу доказать, но ты бы все таки прислушался, почему ты везде подставляешь себя и близких? Ты опасаешься, что они могут прийти к такому решению?

Про семье наплевать, это пять баллов. Ну вот пока народ не перестанет так думать, ничего и не поменяется, и количество самоубийств только будет расти.
nsi
15 октября 2016, 00:52

Цыпленок написал:
В сервисе или нелегально?

Ты о каком сервисе говоришь-то? Разговор про реальную жизнь.
Цыпленок
15 октября 2016, 00:58

Ipka написала:
В контексте данного треда предполагается порадоваться, что подросток наконец решил свои проблемы?

Нет, нет, помочь. Ведь если он сам, он накосячит, станет инвалидом, лучше к профессионалам. Но если серьезно меня тоже понесло. Суть САМО-убийства в том ну человек делает все САМ. Все остальное, сколько бы не доказывали будет уже все что угодно но не САМ. Когда я начинал дискутировать, я считал, что САМ и сам, а сейчас уже думаю, что нет, НЕТ так нельзя в обществе людей.
Ipka
15 октября 2016, 00:59

nsi написала: Какой? Ты тоже считаешь, что так легко это сделать? И никто не бросится спасать и откачивать?

Выбор не означает "легко". Выбор означает "возможно".
Разумеется, те, кому не все равно, бросятся спасать. А в случае с легальной эвтаназией они похлопают по плечу и пожелают счастливого пути?
И да, наличие тех, кому не все равно, уже повод не, кмк.

nsi написала: Просто принять, что это его личное решение, а не думать, что все они так чокнулись и с жиру бесятся.

Да, это его личное решение, кто ж спорит. Даже если с жиру бесится.
Цыпленок
15 октября 2016, 00:59

nsi написала:
Ты о каком сервисе говоришь-то? Разговор про реальную жизнь.

Сервис по простому и быстрому отправлению на тот свет. Ведь если будешь сам, как непрофессионал, и не убьешься и инвалидом станешь. Ты точно тред читала?
Ipka
15 октября 2016, 01:01

Цыпленок написал:

Угу. Я об этом уже писала где-то в середине. Тот, у кого там личный выбор и все такое, тот идет и самоубивается. Тот, кто ждет проект и волшебную кнопочку, тот на самом деле не особо и хочет умирать, просто хочет, чтобы кто-то решил его проблемы.
nsi
15 октября 2016, 01:03

Цыпленок написал:
Сервис по простому и быстрому отправлению на тот свет. Ведь если будешь сам, как непрофессионал, и не убьешься и инвалидом станешь. Ты точно тред читала?

Ты ответил на мою цитату, которая относилась к реальности, не надо смешивать теплое и мягкое.
Я понимаю, что в тебе говорят твои личные страхи, но с таким законом тебя никто не заставит пользоваться подобным сервисом, не волнуйся.
nsi
15 октября 2016, 01:04

Ipka написала:
Угу. Я об этом уже писала где-то в середине. Тот, у кого там личный выбор и все такое, тот идет и самоубивается. Тот, кто ждет проект и волшебную кнопочку, тот на самом деле не особо и хочет умирать, просто хочет, чтобы кто-то решил его проблемы.

Да, да, все так легко и просто. Вам бы бестселлеры писать.
nsi
15 октября 2016, 01:09

Ipka написала:
Выбор не означает "легко". Выбор означает "возможно".
Разумеется, те, кому не все равно, бросятся спасать. А в случае с легальной эвтаназией они похлопают по плечу и пожелают счастливого пути?
И да, наличие тех, кому не все равно, уже повод не, кмк.

Да, это его личное решение, кто ж спорит. Даже если с жиру бесится.

Сейчас самоубийство обществом порицается, принятие подобного закона поможет снять в том числе и это. Что облегчит данный выбор многим, в том числе старикам и инвалидам, если они вдруг на него решатся.
Почему ты считаешь, что те, кто бросаются спасать, всегда правы? Что они готовы предоставить данному человеку кроме спасения, или плевать, мы спасли, а там как хочешь?

На самом деле ужасно читать, что люди думают о причинах самоубийства. Интересно, откуда вообще такое берется, что все с жиру и чтобы привлечь внимaние?
Ipka
15 октября 2016, 01:10


Вот опять. Я говорила не про "легко". Я говорила про "возможно".
Откуда это стремление к легко? Если подумать, то все в этой жизни немного сложно.


nsi написала: Вам бы бестселлеры писать.

Мысль хорошая. Я ее подумаю.
Цыпленок
15 октября 2016, 01:14

nsi написала:
Я тебе ничего не хочу доказать, но ты бы все таки прислушался, почему ты везде подставляешь себя и близких? Ты опасаешься, что они могут прийти к такому решению?

Про семье наплевать, это пять баллов. Ну вот пока народ не перестанет так думать, ничего и не поменяется, и количество самоубийств только будет расти.

ДА!!!Именно, именно так. Я БОЮСЬ, что моя жена, и не дай бог дети начитаются всего того, что тут понаписали и решат, что у них есть право убиццо. Да хер им пока я не разрешил.
А если серьезно. Да, я опасаюсь. Я даже не опасаюсь я до усрачки боюсь. Если это произойдет, я готов на очень многое, что бы предотвратить и " я имею право убиццо" будет для меня последним аргументом.
Серьезно, я очень уважаю Ефрата, я с большим интересом читаю его посты, но вс его система в том что - я один!
Цыпленок
15 октября 2016, 01:19

nsi написала:
Я понимаю, что в тебе говорят твои личные страхи, но с таким законом тебя никто не заставит пользоваться подобным сервисом, не волнуйся.

Конечно же мои. Я разве это где то отрицал? И закон я применю только к себе. И все что я говорю это мое - ИМХО. И я на самом деле хочу оградить свою старшую дочь от подобных тем. Я ее решаю свободы выбора?
Ipka
15 октября 2016, 01:20

nsi написала: Сейчас самоубийство обществом порицается, принятие подобного закона поможет снять в том числе и это.

Мне вообще сложно себе представить, что самоубийство обществом оправдывается. Мне непонятно, зачем снимать порицание.
Вот серьезно, ты профи, у тебя опыт работы с такими людьми. Ты бы могла им рекомендовать пойти и убиться, не мучиться, не искать выход, не лечиться? При условии соответствующего закона.


nsi написала: Почему ты считаешь, что те, кто бросаются спасать, всегда правы?

Понятие правоты вообще глубоко субъективно. Кмк, рассуждать о правоте тут вообще не очень уместно, чай, не суд.
Это естественно, желать, чтобы близкий человек жил. Потому что да, как уже писал Цыпленок, пока живешь, есть надежда. Когда умер - все, ничего нет.
Как ты вообще это понимаешь? "Ну ок, я была не права, пусть Петя вешается на здоровье"?

Цыпленок
15 октября 2016, 01:22

nsi написала:
Сейчас самоубийство обществом порицается,...

А надо поощрять? Начни с себя
nsi
15 октября 2016, 01:29

Ipka написала:
Вот опять. Я говорила не про "легко". Я говорила про "возможно".
Откуда это стремление к легко? Если подумать, то все в этой жизни немного сложно.
.

Возможно, а как? Вот серьезно, какой способ так надежно гарантирует самоубийство. И как уже многие тут писали, чтобы не потревожить остальных, не напугать и кого-то с собой не прихватить. И представь старика или инвалида. И да, почему бы не дать им это "легко"?
nsi
15 октября 2016, 01:30

Цыпленок написал:
Конечно же мои. Я разве это где то отрицал? И закон я применю только к себе. И все что я говорю это мое - ИМХО. И я на самом деле хочу оградить свою старшую дочь от подобных тем. Я ее решаю свободы выбора?

Так закон о возможности выбора, а не о том, что это будет обязательной процедурой, чего переживаешь-то?

Если дочь несовершеннолетняя, то ты в ответе за нее, а потом все, она сама будет решать.
nsi
15 октября 2016, 01:34

Цыпленок написал:
ДА!!!Именно, именно так. Я БОЮСЬ, что моя жена, и не дай бог дети начитаются всего того, что тут понаписали и решат, что у них есть право убиццо. Да хер им пока я не разрешил.
А если серьезно. Да, я опасаюсь. Я даже не опасаюсь я до усрачки боюсь. Если это произойдет, я готов на очень многое, что бы предотвратить и " я имею право убиццо" будет для меня последним аргументом.
Серьезно, я очень уважаю Ефрата, я с большим интересом читаю его посты, но вс его система в том что -  я один!

Ты очень преувеличиваешь силу печатного слова. Инстинкт самосохранения очень силен, собственно, потому даже в тяжелейших условиях большинство людей будет стараться выживать. Так что бояться волны самоубийств это из той же серии, что раз онополые браки разрешили, то народ вот массово прямо станет в геи перековываться.
Чтобы не бояться того, что дети втихаря что-то совершат, надо строить с ними доверительные отношения, чтобы когда им плохо, они бежали к тебе, а не искали способы на стороне.

Но, кстати, данный закон как раз наоборот сможет снизить интерес к проблеме смерти.
Ipka
15 октября 2016, 01:43


Это я должна придумать? Я этот вопрос никогда серьезно не изучала, мне без надобности. Но как показывают общие жизненные наблюдения, удачливых самоубийц и просто умерших по глупости людей достаточно, чтобы можно было это изучить и применить опыт.

nsi написала: И представь старика или инвалида. И да, почему бы не дать им это "легко"?

Тут тред про здоровых людей, нет? Да и старика и инвалида можно представить по-разному, разные бывают старики и инвалиды.

Теоретически мне не жалко. Я вообще не против любых свобод, пока они не касаются чужих носов. Кто хочет убиться - да лишь бы на здоровье.
Но данный проект - практически не выполним, даже если не брать во внимание тот факт, что редкое государство согласиться на самоубийство дееспособных граждан. Убивать всех желающих - неправильно, мало ли кто чего как. Так можно уходить от алиментов, долгов, преступлений, да от всего. Убивать людей в депрессии - нужен тот, кто даст согласие на это (не тот, кто в депрессии, ибо неспособен адекватно принимать решения), кто убежден, что других вариантов нет. Ну и т.д. и т.п. много тут в треде уже писалось.
nsi
15 октября 2016, 01:46

Ipka написала:
Мне вообще сложно себе представить, что самоубийство обществом оправдывается. Мне непонятно, зачем снимать порицание.
Вот серьезно, ты профи, у тебя опыт работы с такими людьми. Ты бы могла им рекомендовать пойти и убиться, не мучиться, не искать выход, не лечиться? При условии соответствующего закона.
Понятие правоты вообще глубоко субъективно. Кмк, рассуждать о правоте тут вообще не очень уместно, чай, не суд.
Это естественно, желать, чтобы близкий человек жил. Потому что да, как уже писал Цыпленок, пока живешь, есть надежда. Когда умер - все, ничего нет.
Как ты вообще это понимаешь? "Ну ок, я была не права, пусть Петя вешается на здоровье"?

Самоубийство обществом порицается, потому как общество хочет контролировать жизнь своих единиц, никакого другого смысла в данном порицании нет.

А если лечение не существует? И человек вот только и делает, что ходит по кругу - попытка-откачали-госпиталь-выпустили-попытка. По мне если общество так заботится о своих гражданах, то оно должно обеспечивать им лечение и пригодные условия для жизни. А если не может, то хотя бы не мешать.
Я тут в данном треде веду разговор согласно заявленному в стартовом посте, об осознанном выборе. Когда человек осознает, что ему уже не хочется ждать светлого завтра и надеяться, что очередное лечение поможет, либо что жизнь станет лучше или что-то подобное.
Да, это психологически очень трудно принять, потому что кажется, что надежда всегда есть. Но она есть у тебя, у меня, у многих, а некоторых ее нет. А вместо нее только боль, не физическая, а просто моральная, от того, что не радует ничто из того, что радовало раньше, что от лекарств не чувствуешь вообще ничего, что не хочется просто абсолютно ничего, и так длится уже довольно долго. Вот представь, как долго можно продержаться с таким? Да, близкому человеку больно терять, он старается удержать, а если представить, что таким удерживанием ты продляешь боль и страдания?
Мне иногда кажется, что просто нечестно вот так спасать людей и бросать их потом. Опять же, нагрузка на близких тоже нереальная, их жизни не позавидуешь.
Я пытаюсь спасать, т.к. другого выхода пока нет, ну и обращаются в основном очень молодые люди, порой еще дети. Но это ужасно сложно наблюдать, как они вот так живут.
nsi
15 октября 2016, 01:54

Ipka написала:
Это я должна придумать? Я этот вопрос никогда серьезно не изучала, мне без надобности. Но как показывают общие жизненные наблюдения, удачливых самоубийц и просто умерших по глупости людей достаточно, чтобы можно было это изучить и применить опыт.

На одного "удачливого" (т.е. с первого раза, да?) самоубийцу приходятся сотни тех, кто пытался по нескольку десятков раз.


Тут тред про здоровых людей, нет? Да и старика и инвалида можно представить по-разному, разные бывают старики и инвалиды.

Теоретически мне не жалко. Я вообще не против любых свобод, пока они не касаются чужих носов. Кто хочет убиться - да лишь бы на здоровье.
Но данный проект - практически не выполним, даже если не брать во внимание тот факт, что редкое государство согласиться на самоубийство дееспособных граждан. Убивать всех желающих - неправильно, мало ли кто чего как. Так можно уходить от алиментов, долгов, преступлений, да от всего. Убивать людей в депрессии - нужен тот, кто даст согласие на это (не тот, кто в депрессии, ибо неспособен адекватно принимать решения), кто убежден, что других вариантов нет. Ну и т.д. и т.п. много тут в треде уже писалось.

А почему сразу переход на убийство? Вполне возможно, что это можно сделать так же как с уже существующей эвтаназией, ну или тем более, когда человек осознанно к данному выбору приходит, он может просто получить летальную дозу специального препарата и сам ее принять.
Да, все это сложно, но почему сразу народ подразумевает, что люди туда побегут толпами? Решение о самоубийство очень сложное, даже те, кто пытается совершить его по нескольку раз не всегда решаются, т.к. в нас вшит инстинкт выживания, и бывают проблески той самой надежды, когда рядом оказавшийся человек может такую попытку предотвратить. На самом деле я во всем треде вижу вот этот страх, что если разрешить, то куча народу самоубьется. А ведь скорее будет наоборот, очень часто само наличие такого выбора придает сил жить и что-то пробовать, потому как он дает уверенность, что если что - то можно и отказаться от жизни.
Ipka
15 октября 2016, 02:08

nsi написала: Я пытаюсь спасать, т.к. другого выхода пока нет, ну и обращаются в основном очень молодые люди, порой еще дети. Но это ужасно сложно наблюдать, как они вот так живут.

Ну вот представь, есть такой закон, все ок, ты, как профессионал, напишешь заключение "Самоубийство рекомендовано"?

nsi написала: А ведь скорее будет наоборот, очень часто само наличие такого выбора придает сил жить и что-то пробовать, потому как он дает уверенность, что если что - то можно и отказаться от жизни.

Да йолки. Наличие такого выбора все равно есть. И сейчас есть. Всегда есть. Если оно не "легко" - это не значит, что его нет.

Ефрат
15 октября 2016, 02:36

surm написала: Я верю, что такое может быть, но не могу представить, что самоубийство - это главный способ решения этой проблемы. Описанный тобой случай в точности соответствует симптоматике клинической депрессии. Не того, что обыватель привык называть депрессией, имея в виду на самом деле осеннюю хандру, а заболевания. Это успешно лечится медицинскими методами и специальной терапией. (Я как-то изучала вопрос. Действительно лечится.)

Я не знаю, соответствует или нет (думаю, что нет), но я знаю, что далеко не всегда лечится. Повторюсь - есть куча людей, которые годами ходят по психологам, а жизнь их печальна. Да, антидепрессанты помогают. Цитата из моей знакомой, которую тихо снимали с антидепрессантов после курса: "Сперва было, вроде, ничего, заметно лучше, чем до лечения. Потом стало похуже, а потом я боялась заходить в метро, чтобы не броситься под поезд".
Человек ходит по врачам десять лат. Иногда нормально. Иногда звонит ночью - порыдать в трубку
Ефрат
15 октября 2016, 02:38

DragonSQ написал: Ии? Такой человек должен напрягать кого-то убить его?

Кого напрягать? Это работа, добровольная, а не принудительная как служба в армии. Где тут напряжение?
Ефрат
15 октября 2016, 02:40

Цыпленок написал: Например, продолжить жизнь дальше с другим близким человеком. В случае самоубийства второго шанса на жизнь уже не будет.

Цыплёнок, ты в казино часто играешь? Я раньше играл. Всё же жизнь не рулетка, чтобы строить её на "авось, повезёт".
Ефрат
15 октября 2016, 02:43

Цыпленок написал: ДА!!!Именно, именно так. Я БОЮСЬ, что моя жена, и не дай бог дети начитаются всего того, что тут понаписали и решат, что у них есть право убиццо. Да хер им пока я не разрешил.
А если серьезно. Да, я опасаюсь. Я даже не опасаюсь я до усрачки боюсь. Если это произойдет, я готов на очень многое, что бы предотвратить и " я имею право убиццо" будет для меня последним аргументом.

Это твоё право заявлять "Пусть близкие люди как угодно страдают, пусть им жить не в радость, мне наплевать, я хочу, чтобы жили". Право твоё. Но как аргумент выглядит не очень хорошо.
Ефрат
15 октября 2016, 02:48

Ipka написала: Вот опять. Я говорила не про "легко". Я говорила про "возможно".
Откуда это стремление к легко? Если подумать, то все в этой жизни немного сложно.

Ты сама-то хотела бы умереть в чистой постели, "при нотариусе и враче", или в помойной яме, корчась от боли?
Jawbreaker
15 октября 2016, 02:55
Справедливости ради, речь шла о желание самовольно уйти из жизни пожилых людей, поэтому новый закон, скорее всего, будет ориентирован на них. При этом, каким именно будет возрастной порог не был обозначено. Это я к тому, что тут о подростках речь зашла.

Ipka
15 октября 2016, 02:57

Ефрат написал:

Сама бы я никак не хотела. Но сама я понимаю, что когда придет срок, никто меня не спросит про чистоту постели, глубину ямы или интенсивность боли. Это жизнь, она случается.
Ефрат
15 октября 2016, 03:09

Ipka написала: Сама бы я никак не хотела. Но сама я понимаю, что когда придет срок, никто меня не спросит про чистоту постели, глубину ямы или интенсивность боли.

Да не верю ни разу. "Никак не хотела бы" - не ответ на вопрос. Если бы был выбор, никто бы не выбрал грязь, дерьмо и боль, все бы выбрали чистую постельку. Эвтаназия - это шанс для людей сделать такой выбор. Их спросят и они скажут.
Ipka
15 октября 2016, 03:18

Ефрат написал: Если бы был выбор

Фишка-то в том, что его нет. И это жизнь smile.gif
nsi
15 октября 2016, 05:12

Ipka написала:
Ну вот представь, есть такой закон, все ок, ты, как профессионал, напишешь заключение "Самоубийство рекомендовано"?

Да йолки. Наличие такого выбора все равно есть. И сейчас есть. Всегда есть. Если оно не "легко" - это не значит, что его нет.

Заключение может быть в плане освидетельствования, что решение осознанное, продуманное, а не под влиянием момента или болезни. Никто, вроде, не собирается окончание жизни "прописывать".
Для многих выбора нет, т.к. люди думают не только о себе, нои о том, как их решен е скажется на близких. Узаконивание может сделать некоторые моменты более приемливаемыми.
ГРЕЙС
15 октября 2016, 06:10

nsi написала: Про семье наплевать, это пять баллов. Ну вот пока народ не перестанет так думать, ничего и не поменяется, и количество самоубийств только будет расти.

Не перестанет думать не только о себе, а о людях, индивидуума окружающих?
Да, прикинь, есть дети, жены, мужья и родители. Я молчу о друзьях. А о них ты подумала? Что с ними то будет? Перетопчутся?

Я тред не читала, мне стартового поста было достаточно, чтобы сказать - нет.
Ладно смертельно больные люди, у которых надежды нет и впереди их ждёт только боль, а только потом смерть. За право на гуманную смерть я только за.
А тут здоровые кабаны.
ГРЕЙС
15 октября 2016, 06:16

nsi написала: Заключение может быть в плане освидетельствования, что решение осознанное, продуманное, а не под влиянием момента или болезни. Никто, вроде, не собирается окончание жизни "прописывать".
Для многих выбора нет, т.к. люди думают не только о себе, но и о том, как их решение скажется на близких. Узаконивание может сделать некоторые моменты более приемлимыми.

Ты точно говоришь о людях здоровых, ничем, кроме простуды, не болеющих? Психически нормальных?
Если да, то у меня вопрос - вот это твое "Для многих выбора нет, т.к. люди думают не только о себе, но и о том, как их решение скажется на близких." - это что значит?
Ариман
15 октября 2016, 06:30


Cлушай, ты действительно психолог и работаешь с людьми, которые потенциальные суицидники?
Ариман
15 октября 2016, 06:33

Цыпленок написал: Ариман!!!! Ты, по прежнему, будешь утверждать что речь не об этом?

Бррр...ты не мог бы слегка пояснить?
Ариман
15 октября 2016, 07:06

Цыпленок написал: Я БОЮСЬ, что моя жена, и не дай бог дети начитаются всего того, что тут понаписали и решат, что у них есть право убиццо. Да хер им пока я не разрешил.

Что ты несешь? По-моему, вечер пятницы без подогрева не обошелся, уж извини.
Acidburn
15 октября 2016, 08:40
Прочитала новость вчера. ЕМНИП на Медузе. Из написанного сделала вывод, что речь идет не об эвтаназии здоровых людей, а об эвтаназии людей, не страдающих смертельными заболеваниями, причем уже достаточно преклонного возраста. Не страдающий смертельным заболеванием не равно здоровый человек. Я на "лавочку" к Ефрату.
Несчет первого поста и вопроса о деталях и механизме, Само признание права бесценно ©. На всё стальное нужно время.
Что касается моего личного шлема ужаса, так это дожить до такого возраста и до такого состояния набора старческих заболеваний (не смертельных!), чтобы стать обузой своим близким, понимать это и продолжать жить в предложенным наших обществом\государством социально-экономических условиях.
Anarrich
15 октября 2016, 08:42

Цыпленок написал: ДА!!!Именно, именно так. Я БОЮСЬ, что моя жена, и не дай бог дети начитаются всего того, что тут понаписали и решат, что у них есть право убиццо. Да хер им пока я не разрешил.
А если серьезно. Да, я опасаюсь. Я даже не опасаюсь я до усрачки боюсь. Если это произойдет, я готов на очень многое, что бы предотвратить и " я имею право убиццо" будет для меня последним аргументом.

Поддерживаю.
Anarrich
15 октября 2016, 08:50

Золотая Адель написала: Это ж не наследственное, кастрировать зачем?

Просто так smile.gif

Игги написал: Такое впечатление, что нечто выбрало голландцев в качестве открывателей окошек Овертона. Наркотики, проституция, эвтаназия, инцест вот на подходе.

В Нью-Йорке в туалете висят ящички с одноразовыми шприцами и для использованных. По-крайней мере это лучше, чем дети играющие во дворе и имеющие шанс наткнуться на шприцы.
Где-то видел информацию, в Голландии самый низкий уровень наркомании в мире.
Слава
15 октября 2016, 09:03

Цыпленок написал:
. Да, я опасаюсь. Я даже не опасаюсь я до усрачки боюсь. Если это произойдет, я готов на очень многое, что бы предотвратить и " я имею право убиццо" будет для меня последним аргументом.

А я опасаюсь, я до усрачки боюсь(с), что моей дочери придется менять подгузники старой, безмозглой развалине, которая была когда-то ее отцом. Я боюсь, что мои внуки, измученные обязанностями по отношению к этому мешку дерьма, будут ждать моей смерти, пусть и стесняясь этого... Не страшно?

Серьезно, я очень уважаю Ефрата, я с большим интересом читаю его посты, но вс его система в том что -  я один!

Я его очень хорошо понимаю, может быть в том и есть наша последняя забота о любимых и близких, освободить их от тягостных забот о том, что некогда было любимым человеком.
Прохожий носорог
15 октября 2016, 09:10

Anarrich написал: Где-то видел информацию, в Голландии самый низкий уровень наркомании в мире.

Ага, конечно. В стране где народ курит траву вместо сигарет.
Там нет наркоманов.
Anarrich
15 октября 2016, 09:31

Прохожий носорог написал: Ага, конечно. В стране где народ курит траву вместо сигарет.
Там нет наркоманов.

списочек (извиняйте за английский)
Топси
15 октября 2016, 09:39
А мне кажется, что пожилые люди, которые не хотят дальше стареть, должны иметь право и возможность на безболезненный и комфортный добровольной уход из жизни.

Своего рода услуга со стороны медицины.

Наверное, здесь уже писали об этом, ведь ветка длинная, а у меня нет возможности всю её прочитывать.
Ликург
15 октября 2016, 09:53

Anarrich написал: списочек (извиняйте за английский)

Интересно, как получили эти сведения? Как провести опрос, чтобы выявить всех, кто хотя бы один раз за прошедший год употреблял наркотик
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»