Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Разведка-84
Частный клуб Алекса Экслера > Играют всех
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Аня
27 октября 2016, 07:55
Инфопост.

Играем классику на три команды по привычным Правилам.
Маньяк один, наглая беспринципная сволочь. Убивает сразу.

Дополнения к Правилам.
Капитаны могут, но не обязаны, использовать подсказки "ноль" и "любое".
В качество числа можно использовать 0 (ни одно из загаданных слов не связано с намёком; команда может называть любое количество слов, но не менее одного) и любое (команда может называть любое количество слов, но не менее одного; используется в конце игры, когда у команды осталось несколько неразгаданных слов от предыдущих намёков).
В обоих случаях команда получает возможность открыть неограниченное число контактов до своей первой ошибки или паса.

Красная команда:
Капитан - N.Outa
Color
If
Ирэн Форсайт


Синяя команда:
Капитан - Eleonora60
Farmacevt
Freddie
Роса


Зелёная команда:
Капитан - Вжик
Мальвина
Людмила Д
SmallSunny


Желающие примкнуть - велкам, до старта есть немного времени.
Напоминаю капитанам, что в моём профиле есть координаты, по которым можно постучать в вайбер, вотсап или фейсбук. Спорные вопросы, чай-кофе, побурчать - велкам.

Да, табличка, как всегда, кошмарна, ГМ, разумеется, деспот. tongue.gif
Всем удачи! hb.gif
Аня
27 октября 2016, 08:34
Табличка. Прошу прощения, сразу протупила...
Слово инфопост написано с увеличением букв, табличку лучше прибить отдельно, чтоб теги не слетели.
Спасибо. hb.gif
Farmacevt
28 октября 2016, 23:46
А почему будильник электрический? Лично я бы точно телефон взяла, ну и плитку конечно. Телефон как и говорилось выше питается от розетки, а будильник вполне себе от пальчиковых батареек или таблеток. Не видела будильников с проводами, кроме мобильников, но они телефоны wink.gif Нет, я бы не брала будильник на электрический при наличии телефона.
Фишка
29 октября 2016, 00:07

If написала: Может, будильник и плитку можно было связать через "электрические - 2"?
С учётом, что поле было бы уже открыто к началу хода синих.

Eleonora60 написала:
Нота это уже предложила и мне понравилось. Просто у меня будильник видится или как механический, или как электронный. А это в общем и есть электрический.

Так, может, и подсказывать надо было - механические?
If
29 октября 2016, 00:20

Farmacevt написала: А почему будильник электрический? Лично я бы точно телефон взяла, ну и плитку конечно. Телефон как и говорилось выше питается от розетки, а будильник вполне себе от пальчиковых батареек или таблеток.

Всё вроде верно, но "электрический телефон" никто не говорит. "Электрический будильник", "электрическая плитка", даже "электрический велосипед" - да.


Фишка написала:
Так, может, и подсказывать надо было - механический?

Механический плитка? wink.gif Скорее уж телефон назвали бы.
Eleonora60
29 октября 2016, 00:22
Ну а как мой другой вариант: Завести-2 на Будильник и Велосипед? Тоже ведь не супер?
Роса
29 октября 2016, 00:28

Eleonora60 написала: Ну а как мой другой вариант: Завести-2 на Будильник и Велосипед? Тоже ведь не супер?

Я бы видя, что плитку на классики крутили, дала бы подсказку - школьницы. Намекая на плитку первую, играли ими чаще девочки и велосипед. По моей логике, он должен идти вторым. Модель - школьник помните?
Фишка
29 октября 2016, 00:34

If написала:
Механический плитка? wink.gif Скорее уж телефон назвали бы.

3d.gif Нет, я про будильник и велосипед.
Eleonora60
29 октября 2016, 00:54

Роса написала: Eleonora60 написала: Ну а как мой другой вариант: Завести-2 на Будильник и Велосипед? Тоже ведь не супер?
Я бы видя, что плитку на классики крутили, дала бы подсказку - школьницы. Намекая на плитку первую, играли ими чаще девочки и велосипед. По моей логике, он должен идти вторым. Модель - школьник помните?

Я бы не догадалась. Плитку крутили давно и не очень на ней сконцентрировались. "Школьник" подзабыла, только "Каму" помню. В общем, кому что нравится и ассоциации разные. Современные школьницы от телефона не отходят, селфи, СМС. И тут бы Телефон влез! Пока что Электрические лучше, хоть тоже не идеальны. У меня от сети электронные часы с будильником. Поэтому считаю подсказку вполне приемлемой. smile4.gif
N.Outa
29 октября 2016, 14:28

Farmacevt написала: А почему будильник электрический? Лично я бы точно телефон взяла, ну и плитку конечно. Телефон как и говорилось выше питается от розетки, а будильник вполне себе от пальчиковых батареек или таблеток. Не видела будильников с проводами, кроме мобильников, но они телефоны  Нет, я бы не брала будильник на электрический при наличии телефона.

redface.gif Ну не знаю, игра ассоциативная. Электрический телефон? biggrin.gif Хмм...
Не думаю, что сами электрические будильники и плитки популярны, но словосочетания сидят пока в мозгу крепко. Но такую подсказку давать нельзя! У нас есть Электричка! Я опять не заметила однокоренного слова. frown.gif
Eleonora60
29 октября 2016, 14:47
Я забыла. А однокоренное слово давать нельзя, даже когда оно уже раскрыто?
Nаmоre
29 октября 2016, 16:02

Eleonora60 написала: А однокоренное слово давать нельзя, даже когда оно уже раскрыто?

Правила давно читали? Согласно последней редакции, после открытия - можно.
Еще Грелочка добавила определения "Ноль" и "Любое".

Поэтому в Заветной будут специально оговорены некоторые пункты, т.к. каждый ГМ может вносить коррективы.

Можно, кстати, и ознакомиться:
   Спойлер!
Запрещены:
- Однокоренные слова-подсказки. ( Ленинград – Лена), даже когда однокоренное слово открыто.
- Грамматические определения. (Оксюморон, к паре слов с противоположным смыслом, Собственные, к Именам Собственным, Глаголы, Уменьшительные и другие грамматические категории).
- Подсказки, основанные на фонетической близости. (Навуходоносор по отношению к уху и носу).

Разрешены:
Сложные слова с двумя корнями. (Птицелюб или пароход).
Слова через дефис не запрещены, но во многих случаях не желательны, поэтому подлежат согласованию с ГМ (Например, если ГМ находит синоним одним словом, капитану предлагается придумать другую подсказку).


tanushka000
29 октября 2016, 16:09

Nаmоre написала: Глаголы

А глаголы чем помешали? Раньше их давали в подсказки.
Nаmоre
29 октября 2016, 16:19

tanushka000 написала:
А глаголы чем помешали? Раньше их давали в подсказки.

Имеется в виду подсказка Глаголы: 3 на слова из таблички Приехал, Куролесить и Сплю.
Это грамматическая категория. К смыслу слов не относится.
Аня
29 октября 2016, 16:20
Наморе, up.gif !
Freddie
29 октября 2016, 16:29

Nаmоre написала: Собственные, к Именам Собственным,

А это?
tanushka000
29 октября 2016, 16:33

Nаmоre написала:
Имеется в виду подсказка Глаголы: 3 на слова из таблички Приехал, Куролесить и Сплю.
Это грамматическая категория. К смыслу слов не относится.

Ясно, спасибо!
Аня
29 октября 2016, 16:41

Freddie написала: А это?

А прецедент был не так давно. Признан легитимным, но сомнения вызвал. Оставлен на усмотрение ГМа.

Наморе хорошо сформулировала. ИМХО.
Nаmоre
29 октября 2016, 16:42

Freddie написала:
А это?

Это тоже грамматическое определение группы слов.
В отличие от собственного фото, например.
Freddie
29 октября 2016, 16:52

Nаmоre написала:
Это тоже грамматическое определение группы слов.
В отличие от собственного фото, например.

А, вспомнила, спасибо. smile.gif
Freddie
29 октября 2016, 16:53
Дорогие Разведчики, прошу заглянуть сюда.
Людмила_Д
29 октября 2016, 17:26

Аня написала: Наморе хорошо сформулировала.

Наморе отлично сформулировала!
Я бы вообще эту формулировку в правила добавила, хотя кто-то точно будет против. biggrin.gif
Grelka
29 октября 2016, 19:09

Nаmоre написала: - Однокоренные слова-подсказки. ( Ленинград – Лена)

Эти слова не являются однокоренными. Я об этом в свое время написала со множеством ссылок. Казаться может что угодно, а современные правила русского языка никто не отменял. tongue.gif

А если следовать логике "похожи, вот тут целых три буквы одинаковые!!!" — тогда надо запрещать вообще подсказки, буквы в которых совпадают с буквами в загаданных словах. biggrin.gif Скажем, тогда нельзя было бы давать "крутобокий" на "колобок".

В Разведке и так довольно строгие правила. Зачем уж стремиться делать так, что вообще всем ходить только строем, а прыжок на месте — попытка улететь? ©


Grelka
29 октября 2016, 19:10

Людмила_Д написала: хотя кто-то точно будет против.

Я буду против. Я не вижу необходимости ужесточать то, что и так довольно жестко.
If
29 октября 2016, 19:24

Grelka написала:
Эти слова не являются однокоренными. Я об этом в свое время написала со множеством ссылок. Казаться может что угодно, а современные правила русского языка никто не отменял. tongue.gif

Ленин взял фамилию от реки Лены. Ленинград - от Ленина.
Ты писала, что в Ленинграде корень "-ленинград-", но по такой логике капитан может загадывать и "Ростов", выводя на "Рост", верно? smile.gif Корни-то разные.


Grelka написала:
Я буду против. Я не вижу необходимости ужесточать то, что и так довольно жестко.

ППКС.
И я против того, чтобы это стало нормой по умолчанию. Просто поиграть разок - можно, лишь бы не навсегда smile.gif

В том числе считаю надуманным запрет на подсказки вида "собственные". Где грань? Подсказку "Кличка" можно назвать, если в списке шарик и мурка? Подсказку "Имя"? Если да, то почему "собственные" нельзя?
Grelka
29 октября 2016, 19:26

If написала: Ты писала, что в Ленинграде корень "-ленинград-"

Я писала не совсем так. Я писала, что есть две точки зрения. И не я их придумала, а умные люди. biggrin.gif Но не при какой из них "лена" не является корнем для "ленинграда" с т.з. современного русского языка. smile.gif

If написала: И я против того, чтобы это стало нормой по умолчанию.

+1. beer.gif

If написала: В том числе считаю надуманным запрет на подсказки вида "собственные". Где грань? Подсказку "Кличка" можно назвать, если в списке шарик и мурка? Подсказку "Имя"? Если да, то почему "собственные" нельзя?

Вот именно. "География" можно дать? А "кличка"? А "имена"? И список можно продолжать.
Grelka
29 октября 2016, 19:29
И такие случаи, когда вообще возможна подсказка типа "глагол", "собственные", "прилагательные" и т.д. настолько редки, что рассуждения о том, чтобы это запретить, носят, честно говоря, какой-то схоластический характер.
Аня
29 октября 2016, 19:34
Так, вроде, пока речь всего лишь о чётких пожеланиях и установках конкретного ГМа на отдельный тур. smile.gif

А так - пробуем, экспериментируем. Живём же! smile.gif
Я вот жду понедельника.
Предвкушаю. sla.gif
If
29 октября 2016, 19:36
А ещё вот вопрос. Допустим, у капитана осталось два слова - "причастие" и "балерина". Капитан называет подсказку "танцующая", имея в виду "причастие" как часть речи. Это считается нарушением или нет?
То, что команда просто не догадается, оставим за кадром wink.gif
Freddie
29 октября 2016, 19:36

Grelka написала: И такие случаи, когда вообще возможна подсказка типа "глагол", "собственные", "прилагательные" и т.д. настолько редки, что рассуждения о том, чтобы это запретить, носят, честно говоря, какой-то схоластический характер.

Во, точно, очень люблю это умное слово.
Надо будет загадать в Шпионах. tongue.gif
Grelka
29 октября 2016, 19:37

Freddie написала: Во, точно, очень люблю это умное слово.

biggrin.gif Мне оно тоже нравится. beer.gif
Grelka
29 октября 2016, 19:54

If написала: А ещё вот вопрос. Допустим, у капитана осталось два слова - "причастие" и "балерина". Капитан называет подсказку "танцующая", имея в виду "причастие" как часть речи. Это считается нарушением или нет?

Вот. Отличный вопрос.
Аня
29 октября 2016, 20:06
Иф, красивый пример.
Интересно!

С моей колокольни кажется, что я такую подсказку не осилю просто, танцующую угадаю. А вот причастие как причастие...
Красиво, но я зашоренная, вытянуть из подскaзки такие разнонаправленные штуки не сумею. smile.gif
Спасибо за приоткрытые горизонты.
Маловероятно, что воспользуюсь, но самим примером залюбовалась, от души. up.gif
Людмила_Д
29 октября 2016, 20:15
В этом примере явное нарушение.
Почему вы упорно считаете грамматическую категорию смыслом слова?!
Извините, конечно, но до меня сие не доходит. facepalm.gif
Nаmоre
29 октября 2016, 20:16

Grelka написала: Вот. Отличный вопрос.

Чем отличный?
Подсказка не объединяет группу слов по грамматическому признаку. Как ГМ я ее пропущу и буду сочувствовать команде. smile.gif

Если бы к подсказке Собственные хотя бы прилагалось фото...
If
29 октября 2016, 20:35

Людмила_Д написала: В этом примере явное нарушение.
Почему вы упорно считаете грамматическую категорию смыслом слова?!

Подсказки и не должны передавать смысл слова, они должны быть смысловыми: передавать ассоциацию, связанное понятие, мем, поговорку, что угодно.
Разве "кличка" - это смысл слова "Шарик"? Нет, однако такие подсказки ведь можно давать.


Nаmоre написала:
Подсказка не объединяет группу слов по грамматическому признаку. Как ГМ я ее пропущу и буду сочувствовать команде.  smile.gif

Если бы к подсказке Собственные хотя бы прилагалось фото...

Спасибо за разъяснение. smile.gif Это важно, т.к. в правилах не написано, что запрещены именно объединяющие грамматические подсказки, запрещены вообще грамматические категории:


- Грамматические определения. (Оксюморон, к паре слов с противоположным смыслом, Собственные, к Именам Собственным, Глаголы, Уменьшительные и другие грамматические категории).

PS. Жду старта игры с нетерпением. Интересно, что получится из эксперимента. smile.gif Но капитанить побоюсь с такими ограничениями.
Grelka
29 октября 2016, 20:39

Nаmоre написала: Чем отличный?

Отличный тем, что он отличный. И твой ответ на него указывает на размытость правил даже у тебя самой в этом смысле.

If написала: Но капитанить побоюсь с такими ограничениями.

Я тоже. Капитаны и так ёжиков рожают. Еще не хватает, чтобы эти ёжики дополнительно кусались. biggrin.gif
Nаmоre
29 октября 2016, 20:54
Правила давать смысловые подсказки соблюдались капитанами в 80 играх из 84 приблизительно. Я только собрала вместе те случаи, которые кажутся мне нарушением.


Grelka написала:  твой ответ на него указывает на размытость правил даже у тебя самой в этом смысле

На мой взгляд запреты конкретные, Америку я не открывала. Эти правила капитаны и так соблюдают в подавляющем большинстве случаев.

А Танцующую на причастие и балерину пусть загадают, порадуют команду, что ж. smile.gif
Grelka
29 октября 2016, 20:57

Nаmоre написала: А Танцующую на причастие и балерину пусть загадают, порадуют команду, что ж. 

А почему это можно? Ведь подсказка относится к смыслу только одного слова. В случае со вторым она грамматическая, просто наоборот.
Eleonora60
29 октября 2016, 20:59
Да, интересно. Рада, что Птицелюб реабилитирован, и смирилась с санкциями против Оксюморона. wink.gif
Nаmоre
29 октября 2016, 21:01

Grelka написала: А почему это можно? Ведь подсказка относится к смыслу только одного слова. В случае со вторым она грамматическая.

Потому что это и так гроб. То, что невозможно разгадать, только команду путать.
Такая подсказка безусловно некорректна.
Предлагаешь тоже запретить?
Grelka
29 октября 2016, 21:03

Nаmоre написала: Потому что это и так гроб.

Я аж вздрогнула. 3d.gif

Nаmоre написала: Такая подсказка безусловно некорректна.

Но ты ее разрешишь, как ГМ? Однако двойные стандарты. Уж либо запрещать, либо нет. Не получится и на ёлку влезть, и не поцарапаться.

Nаmоre написала: Предлагаешь тоже запретить?

Я-то тут при чем. tongue.gif Это ж не я предлагаю запретить всё подряд. biggrin.gif
If
29 октября 2016, 21:12

Nаmоre написала:
Потому что это и так  гроб. То, что невозможно разгадать, только команду путать.
Такая подсказка безусловно некорректна.

Какая разница, насколько подсказка простая или сложная? Должны быть правила по допустимости подсказки. ГМ не должен оценивать сложность подсказки, силы команды, таланты капитана и прочие факторы. ГМ должен оценивать допустимость подсказки в принципе, в соответствии с правилами.

А то так и команда может подумать: "Ого, 'танцующая' - это же причастие! Но мы его называть не будем, ведь ГМ запретил грамматические подсказки..." А ГМ решил, что это неберучка, и пропустил...

Поэтому и хочется чёткой формулировки в правилах будущей игры smile.gif
Капитаны могут с ГМ-ом посоветоваться перед подсказкой, а команда не сможет понять, куда ей можно забрести в своих фантазиях.
Grelka
29 октября 2016, 21:21
Иф, ППКС.
If
29 октября 2016, 21:23

Grelka написала: Иф, ППКС.

beer.gif
Farmacevt
29 октября 2016, 21:23
Все ограничения важны, все ограничения нужны, но в рамках данной игры легко обходятся. Игра ассоциативная, кто мешает капитану сказать, что при наборе слов ШАРФ,ВАРЕЖКА,ДЛИННЫЙ, ЗЕЛЕНЫЙ на подсказку "прилагательные" были задуманы шарф и варежка как то, что можно приложить к телу? А то, что команда додумала длинный и зеленый, так это инициатива команды, капитан совсем не имел их в виду. Ну а то, что они лучше передавали смысл...разведка игра не о смысле, а об ассоциациях. Те же недавние граненые - у кого крыша, у кого песня. или будем брать значение слова строго по словарю? И если нет 100 процентного соответствия - подсказку в топку?
Но в целом с Наморе согласна. Подсказки лучше подбирать смысловые и без хитростей. Но об этом не ГМ должен писать в правилах, а каждый капитан сам на себя должен взять смелость не хитрить и не мудрить. Если каждый сам начнет себя перепроверять и не давать себе воли, то все будет ОК и без строгости кого-то свыше.
Nаmоre
29 октября 2016, 21:27

Grelka написала: Это ж не я предлагаю запретить всё подряд

Не передергивай.
Мое единственное желание - чтобы игра была честной.

Насчет двойных стандартов ты права.

If написала: А то так и команда может подумать: "Ого, 'танцующая' - это же причастие! Но мы его называть не будем, ведь ГМ запретил грамматические подсказки..." А ГМ решил, что это неберучка, и пропустил...

Да, согласна.
Грамматические подсказки запрещены.

Freddie
29 октября 2016, 21:29

Farmacevt написала: Те же недавние граненые - у кого крыша, у кого песня.

Как Гуськов? Опять Гуськов? facepalm.gif
If
29 октября 2016, 21:30

Farmacevt написала:
Но в целом с Наморе согласна. Подсказки лучше подбирать смысловые и без хитростей. Но об этом не ГМ должен писать в правилах, а каждый капитан сам на себя должен взять смелость не хитрить и не мудрить.  Если каждый сам начнет себя перепроверять и не давать себе воли, то все будет ОК и без строгости кого-то свыше.

Не могу не согласиться smile.gif ok.gif
If
29 октября 2016, 21:37
Но 4 имени собственных у Росы - это было не "хитрить" и не "мудрить", это был подарок вселенной и зелёной команды. Подсказку считаю абсолютно корректной и смысловой. Буду пользоваться, если не будет особых правил в игре.
Nаmоre
29 октября 2016, 21:38

If написала: Но 4 имени собственных у Росы - это было не "хитрить" и не "мудрить", это был подарок вселенной и зелёной команды. Подсказку считаю абсолютно корректной и смысловой. Буду пользоваться, если не будет особых правил в игре.

А четыре глагола ты абсолютно корректно объединишь словом Глагол?
Eleonora60
29 октября 2016, 21:42
Прям как одновременно мы о правилах заговорили и здесь, и в Шпионах! redface.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»