Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Невестка VS родная дочь
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40
Trespassing W
9 ноября 2016, 17:52

Mitya78 написал: Это нам неизвестно.

Первый пост:

Томатный сок написала: При этом, у них есть родная дочь Кукуся, которая всегда была примерной девочкой и хорошо училась. Кукуся работает учителем младших классов и живет в СПб у своего МЧ. МЧ у Кукуси очень проблемный, отношения нестабильные. Они живут в квартире матери МЧ уже четыре года. Все это время Кукусю кормят обещаниями, что вот-вот снимем отдельное жилье, но воз и ныне там. С матерью МЧ у Кукуси натянутые отношения.
Периодически у Кукуси лопается терпение, она уходит от своего МЧ и перезжает жить к маме. У мамы места много, но вот проблема - до работы Кукусе ехать больше 2-х часов в один конец. Через пару-тройку недель такой жизни Кукуся сдувается и на предложение МЧ "начать все сначала" отвечает положительно, чтобы хотя бы не вставать каждый день в пять утра.
И так по кругу уже несколько лет.

Mitya78
9 ноября 2016, 17:54

Mareesha написала:
Это как раз известно.

Известно, что знаем мы это от мамы подружки девушки.
Исключая испорченный телефон, люди слышат то, что хотят услышать.
Trespassing W
9 ноября 2016, 17:56

Mitya78 написал: Известно, что знаем мы это от мамы подружки девушки.
Исключая испорченный телефон, люди слышат то, что хотят услышать.

Мы по правилам верим ТС. Если ты хочешь обсудить какую-то другую ситуацию и Кукусю - то открывай свой тред, мы поможем.
Mareesha
9 ноября 2016, 17:57

Mitya78 написал: Известно, что знаем мы это от мамы подружки девушки.
Исключая испорченный телефон, люди слышат то, что хотят услышать.

А. Смотрю, ты тред не читаешь, да и зачем, действительно, его читать, раз ТС все перевирает?
Мы в соответствии с правилами здесь можем обсуждать только ту информацию, которую предоставила ТС. А если считать, что это все неправда, то что вообще нам остается обсуждать?
Mitya78
9 ноября 2016, 17:57

Trespassing W написала:
Мы по правилам верим ТС. Если ты хочешь обсудить какую-то другую ситуацию и Кукусю - то открывай свой тред, мы поможем.

Так я и не отрицаю, что она так слышит.
Mareesha
9 ноября 2016, 17:58

Mitya78 написал: Так я и не отрицаю, что она так слышит.

А обсудить-то что хочешь? То, как ты слышишь?
КОкушка
9 ноября 2016, 18:00

ElenaV написала: Пусть лучше на старость начинают откладывать, а то при таком раскладе помощников у них не предвидится. Ну разве что Дуся, случаются чудеса в жизни.

ППКС.
Zanuda
9 ноября 2016, 18:01
(задумчиво) Да все на свете испорченный телефон.
И вообще, многое зависит от того, как человек сам себя позиционирует в жизни.
Возьмем, к примеру, Кукусю. Ведь могла бы она (чисто гипотетически) говорить с демоническим смехом: “Во мне пруха какая! Где хочу, там и живу. Хочу — у мамы с папой на их харчах (последнее — факультативно), хочу — у молчела. И всю зарплату на тряпки спускаю (тоже факультативно)”. Могла бы? Но она говорит: “Вот, Дуське с ребенком дали на квартиру, а мне нет, свекровь (факультативная) ест поедом, омоновец не женится”. И тут же она — несчастная жертва обстоятельств и родительской несправедливости, при этом куча народу ее осуждает, а вторая куча жалеет. И все это совершенно незинакомые ей люди. А ведь могла бы быть удачницей при тех же самых предпосылках.
Mitya78
9 ноября 2016, 18:01

Mareesha написала:
А обсудить-то что хочешь? То, как ты слышишь?

Что людям надо чётче проговаривать ситуации и свои желания, окружающие могут совсем не догадываться или иметь ввиду другое.

Он-то может быть в полной уверенности, что выдал ей понятный посыл - вот стану капитаном, получу прибавку и как только найдём квартиру в этом районе с видом на парк, то переедем.
Наталек_new
9 ноября 2016, 18:09
ИМХО, если 4 года никуда не съезжают, то никуда и не съедет Дорми от мамо, его и здесь хорошо кормят
Marinika
9 ноября 2016, 18:10

Zanuda написала: А вариант переехать вместе с омоновцем к родителям и свирепо копить, чтобы потому снять квартиру, все с тем же омоновцем, не рассматривается?

Родителям только омновца для полного счастья не хватало.
Zanuda
9 ноября 2016, 18:13

Marinika написала:
Родителям только омновца для полного счастья не хватало.

В принципе, тут где-то было, что он им нравится. Но я ж не знаю. Я к тому сказала, что если они у омоновца живут с мамой, то могли бы и с Кукусиными родителями. Это так просто, предположение.
ladyirina
9 ноября 2016, 18:18

Старая тетка написала: Можно представить себе ситуацию, когда Кукуся приходит домой и говорит: "Папа, мама, мы с омоновцем (слушайте, давайте его как-нибудь назовем, хоть Федей, хоть Дормидонтом, а то неудобно получается) решили снять квартиру, нам не хватает столько-то денег. И можно обсуждать дальнейшую ситуацию - дали денег или не дали деньги и с какой формулировкой отказали.  Но странно ожидать от родителей победы в конкурсе экстрасенсов с ответом на вопрос "А мы догадались,  чего хочет, но о чем молчит Кукуся".

Как взрослый человек может решить снять квартиру если у него нет на это денег?
Наталек_new
9 ноября 2016, 18:18
В свете последних страниц все же моя гипотеза о том, что Кукуся от Дорми просто на время бегает к родителям, хлопнув дверью, а потом возвращается получила некоторое подтверждение. Т.е. проблема не в том, что бедной девочке не уйти от козла, потому что жить негде, а в том что Дорми хочет жить с мамой (ну и Кукуся пусть будет), а Кукуся хочет жить с Дорми (а мамы пусть с ними не будет). Боюсь, что деньгами проблема не решается.
Zanuda
9 ноября 2016, 18:19

ladyirina написала:
Как взрослый человек может решить снять квартиру если у него нет на это денег?

Но тогда он и жаловаться не будет, что, мол, кому-то дали денег, а мне нет, не?
Соль Земли
9 ноября 2016, 18:29

Zanuda написала:
Но тогда он и жаловаться не будет, что, мол, кому-то дали денег, а мне нет, не?

Вообще да, а так нет - Кукуся не жаловалась, она недоумевала. Я в свое время тоже недоумевала, но тоже не жаловалась, потому что было заведомо понятно, что никто не пожалеет, обиду назовут обидкой и вообще будет еще хуже, чем есть.
Соль Земли
9 ноября 2016, 18:32
Народ, ну ладно я, но вы-то нормальные. Вы что, правда родных любите по возрасту, а не по родству? Чем младше, тем любимее?
Zanuda
9 ноября 2016, 18:37

Соль Земли написала: Народ, ну ладно я, но вы-то нормальные. Вы что, правда родных любите по возрасту, а не по родству? Чем младше, тем любимее?

Я только про себя могу сказать: внук несомненно больше нуждается в защите, чем дочь. Потому что дочь взрослая, а внук маленький. Хотя у нас ни малейших маргиналов в семье нет, так что это теоретические рассуждения. А любовь трудно измерять. Я не знаю, кого я больше люблю, внука или дочку. Обоих, я думаю. Подарки внуку покупаю гораздо дороже, чем дочери.
Инна Маг
9 ноября 2016, 18:37
Вот где собака-то зарыта!
Значит ради Кукусиного счастья с омоновцем родители Кукуси должны раскошелиться и снять им квартиру.
Свекровь мешает Кукусиному счастью. И нет своего отдельного жилья чтобы проявить всю домовитость и хозяйственность. Небось свекровка то и белье учит вешать по ейному, и борщ Кукусин ей не по вкусу.
Может, тогда не Фросю и Васю лопатой и закопать, а свекровку?

Вношу предложение - Кукусе родить младенчика Омоновича, пущай свекровка к нему привяжется так же сильно. как Фрося с Васей к Петровичу. Потом надо сделать как Дуся - уйти к родителям с Омоновичем. Свекровка взвоет от тоски и подозрений, как бы Кукусины родители не воспитали этого внука так же плохо, как Петю. И пускай просит Кукусю жить у нее. А Кукуся пусть откажется. И намекнет свекрови - а сними ка ты мне квартиру отдельную поближе к любимой школе. Тогда будешь видеть Омоновича. нянчить его и целовать розовые пяточки.
И все! Проблема решена - у Кукуси собственное гнездышко, как сейчас у Дуси.
А чо, я считаю, отличный план!
Инна Маг
9 ноября 2016, 18:40

Соль Земли написала:  Вы что, правда родных любите по возрасту, а не по родству?

Дочка мне родная и внучка родная. Обеих люблю.

А ты считаешь, что дочка роднее чем внучка?

По мне так ты сильно-сильно ошибаешься. Внучка такая же родная.
Соль Земли
9 ноября 2016, 18:44

Инна Маг написала:
А ты считаешь, что дочка роднее чем внучка?

Я была уверена, что нейротипичные люди детей любят больше, чем внуков, и помогают им существеннее.
Катрин
9 ноября 2016, 18:49

Соль Земли написала: Я была уверена, что нейротипичные люди детей любят больше, чем внуков, и помогают им существеннее

Внуков, бывает, любят существенно больше. А бывает, не любят совсем. Впрочем, это и с детьми может произойти.
sonobr
9 ноября 2016, 18:51

Инна Маг написала: Вот где собака-то зарыта!
Значит ради Кукусиного счастья с омоновцем родители Кукуси должны раскошелиться и снять им квартиру.

Нет, Инна, не должны. Кукусино счастье - это такая должна быть фигня для родителей, что и говорить не стоит. Ей уже 22, отрезанный ломоть, что там девочкам от курицы за столом полагалось - крылышки?
Инна Маг
9 ноября 2016, 18:55

Соль Земли написала:

Значит в России нейронетипичных людей больше.
Bluemarine
9 ноября 2016, 18:56

sonobr написала:
Нет, Инна, не должны. Кукусино счастье - это такая должна быть фигня для родителей, что и говорить не стоит. Ей уже 22, отрезанный ломоть, что там девочкам от курицы за столом полагалось - крылышки?

21 век, большой город. Но по прежнему счастье зависит от наследства и мужика. Очень надеюсь, что Кукуся так не думает.
sonobr
9 ноября 2016, 19:01

Bluemarine написала: 21 век, большой город. Но по прежнему счастье зависит от наследства и мужика. Очень надеюсь, что Кукуся так не думает.

Ну у кого-то, может, счастье - в делах и свершениях, у кого-то - в мужике. Ты знаешь универсальный рецепт? Так поделись, я себе в ссылки забью.
Инна Маг
9 ноября 2016, 19:03

sonobr написала: Кукусино счастье - это такая должна быть фигня для родителей, что и говорить не стоит.

Ну так Кукуся и не говорит!
Молчит ведь она? И ждет, завидуя племяннику и его мамаше Дусе, что родители сами догадаются.

По мне так фу - снять для дочки квартиру, чтобы ей было куда омоновца от мамы увести и там с ним наедине разобраться. Вот счастье то Кукусе привалит.
Но если Кукуся откроет рот, и все же озвучит родителям, в чем она видит составляющие своего счастья, так может родители и квартиру снимут и омоновца на содержание возьмут. Ради счастья любимой дочери то. А почему бы и нет?
Это мне фу, а им, может, и хорошо.
Bluemarine
9 ноября 2016, 19:04

sonobr написала:
Ну у кого-то, может, счастье - в делах и свершениях, у кого-то - в мужике. Ты знаешь универсальный рецепт? Так поделись, я себе в ссылки забью.

Я в потребительское счастье не верю, привыкается быстро и все мало.
sonobr
9 ноября 2016, 19:07

Bluemarine написала: Я в потребительское счастье не верю, привыкается быстро и все мало.

А, значит, больше по делам и свершениям. Понятно.
Инна Маг
9 ноября 2016, 19:11


Кукусино счастье в выпускном классе! В ее принципиальных принципах и целеустремленных устремлениях. И обеспечить все это материально обязаны ее родители!

Не любимый омоновец, не свекровь, а родители?
Дусе повезло больше, у нее свекры лучше, чем Кукусина свекровь.
Почему свекровь не снимет квартиру Кукусе и сыночку? Разве счастье сына с любимой девушкой не должно быть у этой женщины на первом месте?

Че все на одних Фросю с Васей навалили?
Дом Дусиных родителей продать! А самих их под мост, где им и место. А на вырученные деньги купить Дусе жилье!

Все родители должны печься о счастье ихних детей, а не только Фрося с Васей!
Eva_23_L
9 ноября 2016, 19:29

Jessika написала:
Ева, "те" - это тоже бабушка и дедушка. Почему с ними нельзя жить?

Дуся считает, что можно, как мы знаем. А Фрося считает, что нельзя с маргиналами жить. То, что бабушка-дедушка - это, конечно, здОрово, но автоматически это ни о чем не говорит на самом деле. Они могут внука любить, могут не любить, могут ему сильно навредить, общайся он с ними ... вариантов масса. С родителями такая же фигня. Сам факт родства ни о чем особо не говорит. wink.gif

Петя и Дуся с малышом вполне себе жили, пока развод не случился.

Жили, да. Тут такое дело... Дуся там всю жизнь почти жила, поэтому ей проще. Петюне, как я понимаю, наличие собутыльника только в плюс.
Ну, и главное: я тоже, когда приехала в Германию с дочкой, жила несколько месяцев в общаге. С общими туалетом-душем, двухярусными кроватями и прочими прелестями, в частности соц.работники за меня решали, при какой температуре помещения мне на унитаз садиться. Жила, куда деваться. Но отдельная квартира подходила моему ребенку гораздо лучше, чем комната в общаге. biggrin.gif Т.ч. аргумент "жили же" мне кажется слабоват. wink.gif
Eva_23_L
9 ноября 2016, 19:59

Томатный сок написала: Но некоторое недоумение, скажем так, есть. Тем более, что совсем недавно она на три недели уходила от своего МЧ и жила у родителей, тратя на дорогу к работе два часа в один конец. 

Слушай, может Кукусе поможет осознание, что Петровичу Фрося с Васей тоже квартиру сняли только через год? Он ведь целый год прожил с маргиналами, пока ФиВ дозрели до снятия квартиры. wink.gif
А у нее пока только 3 недели прошло. wink.gif

sonobr написала: Лукавишь, Наталёк, такого здесь не писали. 

Писали.

sonobr написала: Писали ещё, что Фрося и Вася тоже не преуспели как воспитатели, чему результат - их сын Петя.   

Они вроде Петровича не воспитывают, только платят за квартиру да нянькаются периодически.

Ты правда считаешь, что ребенку до трех лет все равно, слышит ли он пьяные разборки, видит ли пьянки-гулянки, присутствует ли при мордобое или ему Моцарта на сон грядущий ставят и сказки читают?
Zanuda
9 ноября 2016, 20:07
Насчет маргиналов я точно не знаю, но видела программы по российскому ТВ. Грязь, бутылки, родители лыка не вяжут и среди всего этого ползает ребенок. Я не знаю, как там у Дуси, но возможно, что именно так.
Mareesha
9 ноября 2016, 20:10

ladyirina написала: Как взрослый человек может решить снять квартиру если у него нет на это денег?

Действительно. Только идти просить у родителей.
sonobr
9 ноября 2016, 20:10
Зато Фрося Пете Моцарта читала на ночь. Помогло сильно.
Eva_23_L
9 ноября 2016, 20:23

Zanuda написала: А мы про нее не знаем ничего.

Когда нас это останавливало?! 3d.gif
Eva_23_L
9 ноября 2016, 20:31

Zanuda написала:
Я только про себя могу сказать: внук несомненно больше нуждается в защите, чем дочь. Потому что дочь взрослая, а внук маленький. Хотя у нас ни малейших маргиналов в семье нет, так что это теоретические рассуждения. А любовь трудно измерять. Я не знаю, кого я больше люблю, внука или дочку. Обоих, я думаю. Подарки внуку покупаю гораздо дороже, чем дочери.

Я тоже только о себе могу сказать. Причем, внуков у меня пока нет. Дочери две. Обеих люблю по-разному, но кого больше, кого меньше ... не больше и не меньше, просто по-разному. И да, каждый раз оцениваю заново, по ситуации, кому больше нужны ресурсы. Старшая дочь три года подряд ездила в Японию. Младшая со мной на море в это время. Сейчас младшей заказали довольно дорогой подарок, за который старшая мне пыталась выговорить. Но я решила в тот момент, что младшей он нужен. Иногда больше ресурсов достается старшей, иногда младшей. По ситуации в моем видении.
КАрочИ, мои деньги, я и решаю, да. 3d.gif
Eva_23_L
9 ноября 2016, 20:33

sonobr написала:
Ей уже 22, отрезанный ломоть, что там девочкам от курицы за столом полагалось - крылышки?

Это чтобы они стройнее были, и удачнее замуж вышли. biggrin.gif
AndyCAT
9 ноября 2016, 20:34

sonobr написала: Зато Фрося Пете Моцарта читала на ночь. Помогло сильно.

Как ты упорно навешиваешь на Васю с Фросей полную отвественность за Петю. facepalm.gif
Почему-то при этом полностью игнорируешь то, что Кукуся у них - не маргинал, а учительница.
Eva_23_L
9 ноября 2016, 20:38

sonobr написала: Зато Фрося Пете Моцарта читала на ночь. Помогло сильно.

Про это нам ничего не известно. Может, не в той тональности читала. redface.gif
Eva_23_L
9 ноября 2016, 20:41
Я что спрошу: ТС пишет, что Кукуся - умница, всегда хорошо училась. И как результат - пошла, как я понимаю, в колледж на учителя младших классов. В мое время в колледж (тогда училище) шли те ... ну, которые не очень хорошо учились. А которые хорошо, те в пед.институты шли. Сейчас что-то поменялось?
Томатный сок
9 ноября 2016, 20:50

Eva_23_L написала: Я что спрошу: ТС пишет, что Кукуся - умница, всегда хорошо училась. И как результат - пошла, как я понимаю, в колледж на учителя младших классов.

Кукуся не хотела заканчивать 11 классов и пошла в колледж после 9-го. С полного одобрения родителей, кстати. Фрося, насколько я знаю, в свое время заканчивала это же училище.
Сейчас Кукуся заочно получает высшее образование.
ladyirina
9 ноября 2016, 20:54

Zanuda написала:
Но тогда он и жаловаться не будет, что, мол, кому-то дали денег, а мне нет, не?

Именно. То есть о взрослости речь не идет.
Enola
9 ноября 2016, 20:59

Томатный сок написала: Кукуся не хотела заканчивать 11 классов и пошла в колледж после 9-го. С полного одобрения родителей, кстати.
Сейчас она заочно получает высшее образование.

Интересно, почему так.


Eva_23_L написала: В мое время в колледж (тогда училище) шли те ... ну, которые не очень хорошо учились. А которые хорошо, те в пед.институты шли.

Я тоже так считала. Причем в педулищах еще был контингент такой... своеобразный. Мы ездили с подругой, которая подумывала туда поступать, вылетели в ужосе. Подруга пошла в институт в итоге.
Хотя сейчас, я слышала, в колледж идут те, кто хотят начать раньше специализироваться. Но это скорее про технические и прочие инженерные специальности.
Zanthia
9 ноября 2016, 21:00

sonobr написала:
Ну у кого-то, может, счастье - в делах и свершениях, у кого-то - в мужике.

Хлипкий мужик. Не такой нужен хорошей патриархальной девочке.
Евгенья
9 ноября 2016, 21:02

Катрин написала: А ее не пустили что ли?

В смысле? Конечно надо уточнить у ТС, но 99,9% вероятность того, что у Кукуси регистрация в родительской квартире и она может жить там по закону. Ну и по справедлиости конечно.
Имхо, про "пустили" по отношению к Пете значит, что пустили вместе со всей семьей. А это уже не все и не всегда делают, так что помощь, конечно.


Enola написала: Вопрос треда  для меня в том, что дочь обижается на родителей за то, что те тратят свои деньги как хотят.

Вообще-то вопрос треда "кому бы вы помогали в данном случае?"
Но даже если он в том, как ты сформулировала, я не помню ни одного поста против траты денег, как хотят их обладатели.
Люди и отвечают на вопрос, как поступили бы сами.
sonobr
9 ноября 2016, 21:07

AndyCAT написала: Как ты упорно навешиваешь на Васю с Фросей полную отвественность за Петю. 

Если бы Фрося, не видя в глаза дусиных родителей, не говорила об их маргинальности, я бы на этом не акцентировала. Люди, которые не смогли объяснить сыну-подростку, что красть нехорошо, навешивают на других ярлыки только с чужих слов.
Томатный сок
9 ноября 2016, 21:08

Enola написала: Интересно, почему так.

Я там выше дописала. Фрося в свое время тоже училась в этом училище. И сохранила об этом самые лучшие воспоминания, кстати.
Eva_23_L
9 ноября 2016, 21:09

Enola написала:
Я тоже так считала. Причем в педулищах еще был контингент такой... своеобразный. Мы ездили с подругой, которая подумывала туда поступать, вылетели в ужосе. Подруга пошла в институт в итоге.

У нас в мое время на учителя нач.классов можно было в пед.институте выучиться, и в училище. На воспитателя только в училище. Туда тоже не светочи поступали, но те, кто хотели стать воспитателями, поступали в училища, которых было два или три. А вот для учителя нач.классов были варианты, и я не могу представить ни одной причины, по которой бы умной девочке-хорошистке хотелось пойти в училище вместо института.


Хотя сейчас, я слышала, в колледж идут те, кто хотят начать раньше специализироваться. Но это скорее про технические и прочие инженерные специальности.

Раньше так же было, но не массово, да.
Eva_23_L
9 ноября 2016, 21:10

sonobr написала:
Если бы Фрося, не видя в глаза дусиных родителей, не говорила об их маргинальности, я бы на этом не акцентировала. Люди, которые не смогли объяснить сыну-подростку, что красть нехорошо, навешивают на других ярлыки только с чужих слов.

ТС сама писала, что эта семья известна в маленьком городке, и да, маргинальна.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»