Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Необязательность
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40
Idea
21 ноября 2016, 13:18

surm написала:
А вот интересно, что тред про необязательность вырулили на клеймение опоздунов, хотя это вещи разные.

Ты всё пропустила.
Тут уже развёрнуты теории о том, что опаздывающие - суть воры, а значит им нет разницы, что упереть, время или деньги. Непрофессиональны еще, будь ты хоть профессор, раз опаздываешь - значит липовый. А, ну и неполноценные, последнесортные такие, которых хорошие люди - по огромной только любви - старательно перевоспитывают.
Вроде ничего не забыла.
Новая Луна
21 ноября 2016, 13:21

Smooth Pimp написал: Я очень люблю поспать, крайне желательно минимум до 8 утра, а водной из командировок служебная машина ждала меня в 8:00 утра. Поэтому с целью максимизации полезности сна я спланировал утренние подготовительные мероприятия таким образом, что, просыпаясь в 7:40 (7:38 в холодное время года) я успевал совершать весь комплекс утренних мероприятий, характерных для офисного работника, ведущего активный образ жизни: зарядка, завтрак, гигиена и утренний туалет, спуск к автомобилю. А вот коллеги для готовности к 8:00 просыпались между 6:30 и 7:00, потому что они в самом деле любили потупить в ванне, на кухне, встать не с первым сигналом будильника и т.д. Я получал дополнительный час сна, а моя обязательность и пунктуальность стала предметом восхищения со стороны коллег: "Если он сказал, что будет готов через три минуты, то будет готов через три минуты".

То есть, ты вечером тратишь этот час на подготовку? И спать ложишься на час позже, так? А они ложатся на час раньше и встают на час раньше, получается.

А еще (это уже не к комадировкам, к домашним сборам) у вас, наверное, большой гардероб. У меня ровно три комплекта рабочей одежды. Летняя юбка, осенние брюки тонкие, зимние брюки утепленные. Я стираю их каждый день. Они просто не успеют высохнуть, чтобы я их погладила перед сном. И голову на ночь я не мою, только с утра, иначе на голове будет неукладываемое гнездо. Ну, и, лечь спать накрашенной, чтобы утром встать с безупречным макияжем, могут только героини фильмов. Если сюда добавить готовку завтрака для всей семьи и сборы в школу, то ну никак в 20 минут не уложишься. И в час не уложишься. А так да, я бы с удовольствием вставала в 7:40. Пока же позже 5:30 никак.
Другая Стрекоза
21 ноября 2016, 13:22

Aldmeris написала:
Опоздание по халатности (а не из-за форс-мажора) - воровство времени. И это ровно такое же неуважение, что воровство денег. Тоже ничего смертельного, подумаешь, заработаете еще.

Оууу, мы еще про дружеские встречи/свидания или про деловые переговоры?
Представила себя ожидающей - достану телефон и почитаю ФЭР, книжку, поработаю. Но мои опоздания вписываются в 15-20 минут, не больше, а с мелочными людьми я не общаюсь близко.
Chief
21 ноября 2016, 13:22

MaryJ написала: И самое непонятное для меня - почему эта схема проще, чем договорить о месте и времени встречи, и спланировать свой день с учетом этих данных

Предположим ты ездишь на метро (про машину я вообще не оворю) в Питере. За последнии 2 недели - перекрытие 5 (ЕМНИП) станций из-за забытых вещей. То есть расчитанное время на дорогу можно посылать куда подальше, а наземный транспорт был приведен в полный ступор снегопадами и прорывами теплотрасс. На вертолет, извини, денег нет. Хотя мы не опаздывали, но это по причине поездок в другое время, повезло.
Другая Стрекоза
21 ноября 2016, 13:24
Кстати, для всех заинтересованных - встала на 20 минут раньше и опоздала на 2 минуты facepalm.gif . Никто не виноват 3d.gif
Новая Луна
21 ноября 2016, 13:27

Другая Стрекоза написала: Кстати, для всех заинтересованных - встала на 20 минут раньше и опоздала на 2 минуты facepalm.gif . Никто не виноват 3d.gif

Встала вовремя, приехала вовремя. Те полчаса, что доча никак не могла собраться, муж компенсировал, довез до работы. wink.gif
Smooth Pimp
21 ноября 2016, 13:28

Новая Луна написала:
То есть, ты вечером тратишь этот час на подготовку? И спать ложишься на час позже, так? А они ложатся на час раньше и встают на час раньше, получается.

Это откуда такой вывод?

Smooth Pimp написал: Поэтому с целью максимизации полезности сна я спланировал утренние подготовительные мероприятия таким образом, что, просыпаясь в 7:40 (7:38 в холодное время года) я успевал совершать весь комплекс утренних мероприятий, характерных для офисного работника, ведущего активный образ жизни: зарядка, завтрак, гигиена и утренний туалет, спуск к автомобилю. А вот коллеги для готовности к 8:00 просыпались между 6:30 и 7:00, потому что они в самом деле любили потупить в ванне, на кухне, встать не с первым сигналом будильника и т.д.



Новая Луна написала: И голову на ночь я не мою, только с утра, иначе на голове будет неукладываемое гнездо. Ну, и, лечь спать накрашенной, чтобы утром встать с безупречным макияжем, могут только героини фильмов. Если сюда добавить готовку завтрака для всей семьи и сборы в школу, то ну никак в 20 минут не уложишься. И в час не уложишься. А так да, я бы с удовольствием вставала в 7:40. Пока же позже 5:30 никак.

Они делали всё то же, что и я. Кроме макияжа у девушек. Но при этом по скорости сбора практически вровень со мной была именно женщина.
Старая тетка
21 ноября 2016, 13:29

Idea написала: Тут уже развёрнуты теории о том, что опаздывающие - суть воры, а значит им нет разницы, что упереть, время или деньги.

То есть то время, которое опаздывающие таки крадут у своих визави - пустяки, дело житейское? На этот вопрос никто в треде так и не ответил и складывается впечатление, что чужое время для опаздывающих вроде как плата за общение с ними.
Новая Луна
21 ноября 2016, 13:31

Smooth Pimp написал: Они делали всё то же, что и я. Кроме макияжа у девушек. Но при этом по скорости сбора практически вровень со мной была именно женщина.

Фантастическая женщина. Хотя вот со мной в общаге жила однокурсница, которая вставала в 8:10 и приходила на пару в 8:30 накрашенная. А идти от общаги минут 10 быстрым шагом.
Lynx082
21 ноября 2016, 13:33

Bluemarine написала: Ну как же. Ты озвучила, что можешь в 9.

Нет. Читаем первый пост. Фирма сама мне предложила это время. С 9 до 10. Я согласилась. Руки фирме не выкручивала и не говорила, что это единственное время, в которое я могу. Если бы было названо любое другое время, то либо прораб ждал бы замерщика, либо я ждала. Т.е. время мне называет фирма исходя из того графика замерщика, который имеется. Более того, я бы абсолютно нормально восприняла бы, если бы замерщик в 9-00 мне позвонил бы самостоятельно и сообщил, что не успевает приехать в согласованный интервал. Бесит, когда некто совершенно посторонний начинает распоряжаться моим временем. Заняться чем-нибудь в квартире, где идет грязная часть ремонта и нет возможности принять душ, а я в офисной одежде, я не могу. То есть я тупо стою посередине комнаты, стараясь ничего не касаться.
Kay_po
21 ноября 2016, 13:33
Бывает, опаздываю. Если есть возможность предупредить, стараюсь предупреждать.
В сабжевом случае отменила бы заказ, если бы можно было.
На опаздунов нервничаю, но недолго (если это не опоздание на самолет biggrin.gif ).
Старая тетка
21 ноября 2016, 13:35

Новая Луна написала: Летняя юбка, осенние брюки тонкие, зимние брюки утепленные. Я стираю их каждый день. Они просто не успеют высохнуть, чтобы я их погладила перед сном.

Прости, но напомнило бородатый анекдот про школьника, его учителя и постиранные штаны. biggrin.gif
Kay_po
21 ноября 2016, 13:38
Про утренние сборы.
У меня сейчас английский дважды в неделю, с 8-30 утра. Однажды не попала на урок, из-за дикой пробки, после этого решила выезжать еще заранее.
В итоге будильник в 6:05, выхожу из дома в 7:15
В другие дни собираюсь в 2 раза дольше. biggrin.gif
Lynx082
21 ноября 2016, 13:38

Kay_po написала: В сабжевом случае отменила бы заказ, если бы можно было.

Теоретически можно было и отменить, но зачем? Чтобы повоспитывать этих, а потом столкнуться с абсолютно такой же ситуацией с другими?
Smooth Pimp
21 ноября 2016, 13:39

Chief написал:
Предположим ты ездишь на метро (про машину я вообще не оворю) в Питере. За последнии 2 недели - перекрытие 5 (ЕМНИП) станций из-за забытых вещей. То есть расчитанное время на дорогу можно посылать куда подальше, а наземный транспорт был приведен в полный ступор снегопадами и прорывами теплотрасс. На вертолет, извини, денег нет. Хотя мы не опаздывали, но это по причине поездок в другое время, повезло.

Вроде бы никто не корит за скорые, снегопады, метеориты, вулканы и прочие факторы за зоной влияния управленческих усилий, а ты их упорно приводишь в пример. Например, опоздание, потому что "тупит в ванной". Для меня это не крест на человеке, конечно, потому что у самого куча недостатков, но ведь вопрос: если договорился на определенное время, если надо на работу в определенное время, то почему нельзя сделать усилие ради человека и встать с первым звонком будильника или рассчитать время так, чтобы времени хватило на привычные занятия? Разговор примерно об этом. Понятно, что если по пути на встречу поскользнёшься, потеряешь сознание, проснёшься, гипс, то люди не будет тыкать пальцем: "Опаздун!!!"

Я когда, например, записываюсь к зубному, то сразу после этого ставлю пять напоминалок на смартфон в день посещения: одну сразу после подъема, последнюю из обратного расчета, когда мне уже надо начинать собираться. А потом прихожу к врачу, в комнате ожидания постоянно слышу, как ресепшионист спрашивает по телефону, а "почему вы не пришли?". Оказывается, что забыли, не смогли, опаздывают, но предупредить не посчитали нужным. Обидно до слёз!
Kay_po
21 ноября 2016, 13:40

Lynx082 написала:
Теоретически можно было и отменить, но зачем? Чтобы повоспитывать этих, а потом столкнуться с абсолютно такой же ситуацией с другими?

Ну это добровольный выбор. smile.gif Я всегда голосую ногами. Случаев, чтобы дважды подряд такие же косяки -не припомню.
Bluemarine
21 ноября 2016, 13:43

Lynx082 написала:
Нет. Читаем первый пост. Фирма сама мне предложила это время. С 9 до 10. Я согласилась. Руки фирме не выкручивала и не говорила, что это единственное время, в которое я могу. Если бы было названо любое другое время, то либо прораб ждал бы замерщика, либо я ждала. Т.е. время мне называет фирма исходя из того графика замерщика, который имеется. Более того, я бы абсолютно нормально восприняла бы, если бы замерщик в 9-00 мне позвонил бы самостоятельно и сообщил, что не успевает приехать в согласованный интервал. Бесит, когда некто совершенно посторонний начинает распоряжаться моим временем. Заняться чем-нибудь в квартире, где идет грязная часть ремонта и нет возможности принять душ, а я в офисной одежде, я не могу. То есть я тупо стою посередине комнаты, стараясь ничего не касаться.

Если бы мне предложили подождать замерщика с 9 до 10, при этом на место мне нужно было бы ехать, я бы сказала, что не могу. Потому что я не знаю, насколько обязательный человек этот замерщик и не хочу рисковать. А если б я все равно туда поехала по своим делам, то и проблемы бы не было .
Bluemarine
21 ноября 2016, 13:46

Lynx082 написала:
Теоретически можно было и отменить, но зачем? Чтобы повоспитывать этих, а потом столкнуться с абсолютно такой же ситуацией с другими?

Просто обозначь время, когда замерщика примет прораб.
Не тот это случай, чтобы подлаживаться под совершенно незнакомого тебе человека, имхо
маленькое ЧУДОвище
21 ноября 2016, 13:46

Bluemarine написала:
У меня с друзьями бывают такие разговоры. Это как в семье, ленивые такие рассуждения, куда и когда сходим. Но конечно это очень близкие мне люди.

Как ленивые рассуждения - очень понимаю, никаких проблем. Но как договоренность "пойти завтра в Планету" (не знаю, что за планета) - не работает такое, со мной.
Idea
21 ноября 2016, 13:47

Старая тетка написала:
То есть то время, которое опаздывающие таки крадут у своих визави - пустяки, дело житейское? На этот вопрос никто в треде так и не ответил и складывается впечатление, что чужое время для опаздывающих вроде как плата за общение с ними.

Как из этого времени делается вывод, что они и деньги сопрут в удобном случае?
Mareesha
21 ноября 2016, 13:47

Idea написала: Я сказала, что не могу заложить перестраховку и прийти раньше везде, где меня ждут, если ждут в нескольких местах за день. Потому что день заканчивается раньше.

Людей, с которыми ты встречаешься, тоже могут ждать другие встречи. Если ты опаздываешь, это рушит их расписание. В любом случае опоздания крадут их время.

Chief написал: Тебя машина никогда не сбивала? Скорую срочно вызывать не приходилось? Я рад за тебя и надеюсь такого не произойдет. Но поверь, бывают ситуации, при которых ПРЕДУПРЕДИТЬ нереально. Да, все из личного опыта, так что я не абстрактно размышляю.

Такие ситуации, к счастью, бывают не часто и никто никогда не в претензии, если такое случилось. Зачем говорить об этом наравне с "хотелось поспать, не хочу напрягаться, надо было домыть полы, накрасить ресницы"?
Новая Луна
21 ноября 2016, 13:47

Старая тетка написала:
То есть то время, которое опаздывающие таки крадут у своих визави - пустяки, дело житейское? На этот вопрос никто в треде так и не ответил и складывается впечатление, что чужое время для опаздывающих вроде как плата за общение с ними.

Отвечали. Там две ситуации. Первая - вы с визави незнакомы/мало знакомы, соответственно, опоздание может стать неприятным сюрпризом. Вторая - вы друзья-приятели, знаете, что друг от друга ожидать. Поэтому там, где можно избежать ожидания какими- либо мерами, идут в ход эти меры. Если вы несмотря ни на что договорились на конкретное время, то он знает, что ему, возможно, придется дергаться и бежать к тебе, ты знаешь, что тебе, возможно, придется ждать, так что без сюрпризов. Никто ни у кого ничего не украл, все готовы заранее к возможным последствиям.
По первому случаю идут споры. Пока все единодушно признают, что как минимум надо предупредить. Что характерно, никто и не оспаривает этот тезис.
Bluemarine
21 ноября 2016, 13:49

маленькое ЧУДОвище написала:
Как ленивые рассуждения - очень понимаю, никаких проблем. Но как договоренность "пойти завтра в Планету" (не знаю, что за планета) - не работает такое, со мной.

Да, такое только взаимно возможно.
маленькое ЧУДОвище
21 ноября 2016, 13:50

ПФУК написал:
Накладки бывают конечно, но о них нужно заранее сообщить.

В идеальном мире - да. А на практике я проявляю некоторую гибкость. smile.gif
Mareesha
21 ноября 2016, 13:52

Chief написал: Предположим ты ездишь на метро (про машину я вообще не оворю) в Питере. За последнии 2 недели - перекрытие 5 (ЕМНИП) станций из-за забытых вещей. То есть расчитанное время на дорогу можно посылать куда подальше, а наземный транспорт был приведен в полный ступор снегопадами и прорывами теплотрасс. На вертолет, извини, денег нет.

Как вы только на самолеты и поезда не опаздываете? Я езжу на метро и на машине в Москве. Опаздываю примерно один раз из ста. Правда, часто приходится ждать, потому что приезжаю на полчаса раньше. Но это мое время, я на него рассчитывала, оно не рушит ни мой график, ни чужой, и я знаю, как я его проведу, если приеду раньше. Не надо рассказывать про пробки и перекрытия, все знают, что это случается. И чем чаще это случается, чем больше времени приходится закладывать на дорогу, если не хочешь опаздывать.
Старая тетка
21 ноября 2016, 13:55

Новая Луна написала:  Никто ни у кого ничего не украл, все готовы заранее к возможным последствиям.

А вот это неправда. Если даже я и готова к тому, что у меня украдут время и смирилась с этим, сам факт "воровства" это не отменяет. И да, про это тоже говорили - это время есть плата за общение с таким замечательным и уникальним опаздывающим. Типа "кто не хочет, тот не ждет", "кто не без греха" и еще куча всякой банальщины. Но, тем вне менее, время украдено, что юы вы, такие уникальные, про это ни думали.
Старая тетка
21 ноября 2016, 13:57

Idea написала: Как из этого времени делается вывод, что они и деньги сопрут в удобном случае?

А мне ты зачем такой вопрос задаешь? Я таких выводов не делала. Но повторю и для тебя - время это тоже ресур, который уникальные опозданцы таки крадут у тех, кто вынужден их ждать.
Новая Луна
21 ноября 2016, 14:00

Старая тетка написала:
А вот это неправда. Если даже я и готова к тому, что у меня украдут время и смираилась с этим, сам факт "воровства" это не отменяет. И да, про это тоже говорили - это время есть плата за общение с таким замечательным и уникальним опаздывающим. Типа "кто не хочет, тот не ждет", "кто не без греха" и еще куча всякой банальщины. Но, тем вне менее, время украдено, что юы вы, такие уникальные, про это ни думали.

Ну вот время можно измерить. Деньги там. Как ты измеришь стресс? Для тебя приехать вовремя естественно. Для человека с другим ощущением времени - стресс. Назначая конкретное время, ты заведомо вводишь его в стрессовую ситуацию. То есть, если он приехал вовремя, он твое время не украл, но тучу своих нервных клеток угробил. Давай их посчитаем.
Гнус
21 ноября 2016, 14:00
Про приходящих раньше уже говорили?
маленькое ЧУДОвище
21 ноября 2016, 14:01

MaryJ написала:
И самое непонятное для меня - почему эта схема проще, чем договорить о месте и времени встречи, и спланировать свой день с учетом этих данных. Для меня подобные варианты - это просто день псу под хвост.

Угу, точно так.

У меня в близком окружении есть люди со сложным восприятием времени. Или с более лёгким отношением к планам, как посмотреть. smile.gif
Пытаемся через раз действовать - то по моему варианту, с конкретными договоренностями и соблюдением времени, в пределах часа biggrin.gif, то забивая на все сроки и никуда не торопясь.
Естественно, во втором случае всё скатывается к растительному зависанию на диване с киношкой и суши - ну, тоже иногда приятно, ладно. 3d.gif
Но я в такие разы для себя внутренне прям так и решаю заранее: завтра ничего не делаем, никуда не идём, валяем дурака.
Bluemarine
21 ноября 2016, 14:02

Старая тетка написала:
А мне ты зачем такой вопрос задаешь? Я таких выводов не делала. Но повторю и для тебя - время это тоже ресур, который уникальные опозданцы таки крадут у тех, кто вынужден их ждать.

А если попробовать организовать жизнь так, чтобы не ждать?
Особенно с хронически опаздывающими людьми.
Новая Луна
21 ноября 2016, 14:02

Гнус написал: Про приходящих раньше уже говорили?

Говорили. Приходят, сидят на моем диване, смотрят мой телевизор, пока я мимо бегаю в бигудях с одним накрашенным глазом. Нормальное времяпрепровождение. smile.gif
Спасибо, что не стоят на морозе и не торопят.
Старая тетка
21 ноября 2016, 14:06

Mareesha написала: Людей, с которыми ты встречаешься, тоже могут ждать другие встречи. Если ты опаздываешь, это рушит их расписание. В любом случае опоздания крадут их время.

Как удивительно, правда же? Свое время такие люди замечательно умеют ценить. 3d.gif

Новая Луна написала: Давай их посчитаем.

Давай попробуем. biggrin.gif Ты ведь всё равно едешь на встречу. Почему для себя не сделать памятку о том, что встреча пройдет на час раньше реально запланированного времени? Я знаю ответ - "это невозможно, это для нас стресс!" biggrin.gif
ElenaV
21 ноября 2016, 14:06

Новая Луна написала: Ну вот время можно измерить. Деньги там. Как ты измеришь стресс? Для тебя приехать вовремя естественно. Для человека с другим ощущением времени - стресс. Назначая конкретное время, ты заведомо вводишь его в стрессовую ситуацию. То есть, если он приехал вовремя, он твое время не украл, но тучу нервных клеток угробил. Давай их посчитаем.

Странные люди. Только о себе любимых что-то понимают. redface.gif Стресс для них... Я вот молчу про воровство времени, лукавить смысла нет - времени у меня вагон и я умею все планировать так, чтобы везде успеть, но стресс от ожидания у меня не меньше, чем у кого-то от того, что он поторопится. Я вполне могу спешить после встречи домой (спешат не только на зарабатывание денег), где у меня может быть встреча с тем же курьером (который вряд ли будет сидеть под дверью) или просто надо успеть приготовить ужин семье к моменту ее сбора, а не к 21-00, и т.п.
маленькое ЧУДОвище
21 ноября 2016, 14:06

Новая Луна написала:
А то, что тебе со стороны непонятны некоторые нюансы, типа что значит "готова" и "когда у нас обед", так это потому что ты посторонний, а мы родные, нам понятно.

Ну, так если у вас с подругой одинаковые умолчания и всем всё понятно - так и на здоровье.
Тред же о других ситуациях.
маленькое ЧУДОвище
21 ноября 2016, 14:09

me45 написал:
Если у человека в этот день могут быть план на время - это легко оговаривается "у меня утро занято, занят до ХХ, потом свободен" и т.д.

Вот-вот, пусть заранее полы помоет, а потом уж со мной созванивается. biggrin.gif
Иначе зачем накануне договариваться созвониться после часа?
Старая тетка
21 ноября 2016, 14:09

Bluemarine написала: А если попробовать организовать жизнь так, чтобы не ждать?
Особенно с хронически опаздывающими людьми.

Можно, конечно же. А почему ты не хочешь предложить попробовать "организовать жизнь" хроническим опозданцам. "Ах, для нас это тааак сложно..." И вопрос закрыт. Давайте, родненькие, подстраивайтесь под нас... 3d.gif
Это не первый тред на ФЭРе о подобном явлении, и каждый раз аргументы одни и те же: "Хотите с нами общаться - привыкайте, ждите и не жужжите, сами мы ничего менять, ни к чему привыкать не собираемся".
Lynx082
21 ноября 2016, 14:11

Bluemarine написала:  А если б я все равно туда поехала по своим делам, то и проблемы бы не было .

Ты поехала по делам, которые рассчитывала сделать в ожидании. Сделала, а визави так и не приехал. Проблема возникает тогда, когда ты вынужденно ждешь.
Новая Луна
21 ноября 2016, 14:12

маленькое ЧУДОвище написала:
Ну, так если у вас с подругой одинаковые умолчания и всем всё понятно - так и на здоровье.
Тред же о других ситуациях.

У нас все в порядке, потому что мы к этому пришли опытным путем. И другие, возможно, смогли бы. Но принципиальность важнее. Их право.
ElenaV
21 ноября 2016, 14:13
И отдельно отмечу еще раз, насколько раздражают люди, врущие про реальное время своего прибытия. Если ты скажешь мне, что тебя не будет еще 40 минут, я просто уеду и тебе скажу не приезжать. Но нет ведь, "буду через 10 минут". redface.gif И потом еще что-то втирают про степень ценности встречи для каждой из сторон. На хрена ты едешь спустя 40 минут от назначенного времени? Тебе так ценна эта встреча, что ты все равно прешься на нее, да еще врешь с целью задержать меня до твоего прихода? А то тут пытаются доказать обратное, что, мол, встречи с опоздунами - это великое благо для ждущих, а самим опоздунам они нафиг не сдались. tongue.gif
маленькое ЧУДОвище
21 ноября 2016, 14:14

Новая Луна написала: Ну, и, лечь спать накрашенной, чтобы утром встать с безупречным макияжем, могут только героини фильмов.

Безупречный макияж против безупречной пунктуальности. 3d.gif
Новая Луна
21 ноября 2016, 14:18

маленькое ЧУДОвище написала:
Вот-вот, пусть заранее полы помоет, а потом уж со мной созванивается. biggrin.gif
Иначе зачем накануне договариваться созвониться после часа?

Полы тут вообще не причем. Это метод последовательных приближений. Сначала обговаривается день. Потом какая-то его часть (после обеда). Потом час. И, собственно, выезд. То есть, 4 звонка решают проблему коренным образом. В 98% случаев. А в 2%, когда действительно надо ко времени (самолет, поезд, иже с ними), можно приехать вовремя. Можно, да.
Lynx082
21 ноября 2016, 14:18

Новая Луна написала:
У нас все в порядке, потому что мы к этому пришли опытным путем. И другие, возможно, смогли бы. Но принципиальность важнее. Их право.

Но ведь с другой стороны точно такая же принципиальность?
Я, кстати, вполне понимаю, о чем ты говоришь, и сама была не так давно в роли "опозданца" по причине форс-мажора и принципиального человека с другой. Но мне неприятно было, что я опоздала, и я не могу отнестись к ситуации легковесно, я переживаю, что заставляю человека ждать, и чувствую себя виноватой, даже если он может погулять в парке или попить кофе. А у тебя получается, что ты не чувствуешь своей вины в том, что заставила человека ждать.
Idea
21 ноября 2016, 14:19

Старая тетка написала
Это не первый тред на ФЭРе о подобном явлении, и каждый раз аргументы  одни и те же: "Хотите с нами общаться - привыкайте, ждите и не жужжите, сами мы ничего менять, ни к чему привыкать не собираемся".

Самое смешное, что опозданцы не живут в социальной изоляции и вполне себе востребованы профессионально. И даже не имеют задолженностей. Т.е. кому-то они, такие ущербные, нужны и важны. Как бы ни хотелось обратного приверженцам строгого порядка, рассылающим лучи и кирпичи всем, кто в порядок не вписался.
Новая Луна
21 ноября 2016, 14:20

Lynx082 написала: Но мне неприятно было, что я опоздала, и я не могу отнестись к ситуации легковесно, я переживаю, что заставляю человека ждать, и чувствую себя виноватой, даже если он может погулять в парке или попить кофе. А у тебя получается, что ты не чувствуешь своей вины в том, что заставила человека ждать.

Откуда этот вывод? Тут открытым текстом писалось, что неприятно, дискомфорт и стресс. Человек мне друг как-никак.
Lynx082
21 ноября 2016, 14:21

Новая Луна написала: Сначала обговаривается день. Потом какая-то его часть (после обеда). Потом час. И, собственно, выезд. То есть, 4 звонка решают проблему коренным образом. В 98% случаев.

А почему нельзя решить проблему встречи одним звонком, а не четырьмя? Ну, максимум, двумя: один при обсуждении времени встречи, а второй - накануне или заранее, до момента выезда всех сторон, с уточнением, не поменялось ли чего?
Mitya78
21 ноября 2016, 14:22

Idea написала:
Самое смешное, что опозданцы не живут в социальной изоляции и вполне себе востребованы профессионально. И даже не имеют задолженностей. Т.е. кому-то они, такие ущербные, нужны и важны. Как бы ни хотелось обратного приверженцам строгого порядка, рассылающим лучи и кирпичи всем, кто в порядок не вписался.

Похоже на жаворонков и сов. smile.gif

Нет ли тут корреляции?
Нефеш
21 ноября 2016, 14:22

Новая Луна написала: Для тебя приехать вовремя естественно. Для человека с другим ощущением времени - стресс. Назначая конкретное время, ты заведомо вводишь его в стрессовую ситуацию.

Я офигеваю, ты подкалываешь или таки серьезно. smile.gif Кто кого заведомо вводит? Не можешь - не договаривайся о встречах на конкретное время, ищи другие варианты.
Старая тетка
21 ноября 2016, 14:24

Idea написала: Самое смешное, что опозданцы не живут в социальной изоляции и вполне себе востребованы профессионально. И даже не имеют задолженностей. Т.е. кому-то они, такие ущербные, нужны и важны. Как бы ни хотелось обратного приверженцам строгого порядка, рассылающим лучи и кирпичи всем, кто в порядок не вписался.

Юпитер, ты сердишься...? 3d.gif
Дело вовсе не в этом. Каждый раз просто очень удивляет, что это качество выставляется чуть ли не как достоинство, но уж во всяком случае ни малейшего сожаления о потерянном времени других выражено не было. Вот это удивляет .
Ipka
21 ноября 2016, 14:24
У меня ощущение, что некоторые люди информацию о чужом времени вообще не воспринимают. Причем даже в ущерб себе.
Ко мне однажды должен был человек приехать, я его предупредила, что буду только после 12. Несколько раз отметила, что только после, никак не до, что до 12 меня нет, совсем нет, и телефон отключен и т.д. и т.п.
Ну и что? В день Х обнаруживаю на телефоне 100500 неотвеченных звонков с 10 до 11 и жалобные письма в почте "Ой, а вот я к вам приехал и никого нет, и даже телефон не отвечает, а что же делать?". Ну и кто кому ССЗБ? Это в общем не единичный случай.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»