Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Неотвратимость наказания
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
mack
26 ноября 2016, 14:39

Skazochnik написал:
Да, новость.
Какой процент условных кухарок знает ВСЕ законы о банковской деятельности? По-твоему.
И какой процент из не знающих ВСЕ законы были наказаны согласно законодательства?
Только не надо сюда тащить нарушителей договоров на банковское обслуживание. Договора нужно читать и знать, какие последствия ведет нарушение одной из сторон условий договора. С этим я не спорю.

Еще раз, речь не о ПРАКТИКЕ, а о ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ ситуации, когда есть вот такой сверхразум, мгновенно карающий ЛЮБОЕ формальное нарушение.
Так что кухарка, по просьбе внука перечислившая 10 рублей каким-нить наркоторговцам, будет так же мгновенно наказана.

Тогда ты легко приведешь с десяток.

Да легко. Самооборона. Защита чести и достоинства. Действия в условия крайней необходимости. Неосторожность. Тебе ли не знать - оскорбление чувств верующих. Двушечка, выходит, не только законна, но и справедлива?
mack
26 ноября 2016, 14:42

Максим Н. написал:

Отдельно торренты не выделяются. Но за нарушение авторских прав, в т.ч. просто использование, предусмотрена гражданско-правовая ответственность, а в случае ущерба более чем на 100 тысяч рублей и уголовная ответственность.



Там ключевое - в целях сбыта. Для личного пользования ответственности за скачивание нет. Есть за распространение, поэтому торрент надо удалять сразу, после скачивания. Ибо раздача уже незаконна. smile4.gif
mack
26 ноября 2016, 14:44

molly написала:
Это какие то влажные фантазии, ты хоть представляешь себе весь объем законов и инструкций, связанных с банками?  biggrin.gif Их банковские то работники знают по большей части только в своей области.

Ты топик перечитай. Речь как раз и идет о том, что наказывается ЛЮБОЕ нарушение ЛЮБОГО формального закона.
Vovchik
26 ноября 2016, 14:45

mack написал:
Там ключевое - в целях сбыта. Для личного пользования ответственности за скачивание нет. Есть за распространение, поэтому торрент надо удалять сразу, после скачивания. Ибо раздача уже незаконна. smile4.gif

Это не поможет. Потому что уже во время скачивания торрент начинает раздавать скачанный материал, что и является распространением.

Именно на этом и основана вся модель вымогательств штрафов за скачивание в Германии (на самом деле не штрафов, а возмещения упущенной выгоды и адвокатских расходов и не за скачивание, а за раздачу).
mack
26 ноября 2016, 14:50

Vovchik написал:
Это не поможет. Потому что уже во время скачивания торрент начинает раздавать скачанный материал, что и является распространением.

Именно на этом и основана вся модель вымогательств штрафов за скачивание в Германии (на самом деле не штрафов, а возмещения упущенной выгоды и адвокатских расходов и не за скачивание, а за раздачу).

ЕМНИП, использование и распространение фрагментов у нас не наказуемо. Так что пока весь не скачается - закон не нарушен.
Michuru
26 ноября 2016, 14:54

Vovchik написал:
Убийства вообще один из самых хорошо раскрываемых видов преступлений. 99% кажется.

Если судить по статистике, то выгоднее всего заниматься экономическими преступлениями и взятками, там раскрывемость в пределах статистической погрешности.  smile.gif

Ну вот. Тем не менее убивают же. Даже в США.! Экономические преступления -,скука смертная,как и нарушения ПДД.
ESN
26 ноября 2016, 16:13

mack написал:... кухарка, по просьбе внука перечислившая 10 рублей каким-нить наркоторговцам, будет так же мгновенно наказана...

И какие банковские законы она при этом нарушила? Имхо, никаких. С т.з. законов это абсолютно равносильно передаче червонца наличными.
mack
26 ноября 2016, 18:56

ESN написал:
И какие банковские законы она при этом нарушила? Имхо, никаких. С т.з. законов это абсолютно равносильно передаче червонца наличными.

Она профинансировала наркоторговлю.
С точки зрения банка - она использовала свой счет для совершения незаконной операции.
Vovchik
26 ноября 2016, 18:59

mack написал:
Она профинансировала наркоторговлю.
С точки зрения банка - она использовала свой счет для совершения незаконной операции.

Мак, ну не пиши ты ерунду-то господи! Профинансировала наркоторговлю она только тогда, когда знала бы о том, куда идут ее деньги.
molly
26 ноября 2016, 19:06

mack написал:
Ты топик перечитай. Речь как раз и идет о том, что наказывается ЛЮБОЕ нарушение ЛЮБОГО формального закона.

Тогда сядем все. biggrin.gif
anonym
26 ноября 2016, 19:27
Оно понятно, что государственные законы и служебные инструкции внутри фирмы - разные уровни, но всё же...Есть такой хитрый тип забастовки, когда работники начинают соблюдать абсолютно все служебные инструкции. А ибо они противоречат друг-другу, то работа банально останавливается. По завершении забастовки на часть инструкций снова закрывают глаза.
ESN
26 ноября 2016, 20:08

mack написал:
Она профинансировала наркоторговлю.
С точки зрения банка - она использовала свой счет для совершения незаконной операции.

Она не нарушила никаких банковских законов. Операция была законная — стандартный перевод.
Банковские законы по борьбе с отмыванием денег и/или финансированием терроризма — они написаны для банкиров, и регламентируют действия банкиров, а не их клиентов.
Developer
27 ноября 2016, 00:39

mack написал: А ты внимательнее прочитай.

biggrin.gif


mack написал: Там есть и эволюция критериев отнесения действий к категории преступных...

Есть. Рассказ, собственно, о проблеме контроля за искусственным интеллектом. О том, куда может завести самообучение при отсутствии обратной связи и ограничений.

В этой же теме,по условию задачи контроль лишён ошибок самообучения.
mack
27 ноября 2016, 01:18

Vovchik написал:
Мак, ну не пиши ты ерунду-то господи! Профинансировала наркоторговлю она только тогда, когда знала бы о том, куда идут ее деньги.

Вот видишь. Появляются некие условия, когда деяние может трактоваться не так как выглядит. А с точки зрения всевидящего ока как? Оно то в курсе, что 10 рублей ушли именно на наркоторговлю... smile4.gif
mack
27 ноября 2016, 01:22

Developer написал:
biggrin.gif


Есть. Рассказ, собственно, о проблеме контроля за искусственным интеллектом. О том, куда может завести самообучение при отсутствии обратной связи и ограничений.

В этой же теме,по условию задачи контроль лишён ошибок самообучения.

Это невозможно. Я привел пример - самооборона и ее пределы. Оскорбление и реакция на него. Провокация.
Невозможны четкие критерии в целом ряде случаев и ситуаций и тот самый сверхразум просто обязан будет корректировать свое поведение по мере накопления опыта. Иначе ему придется покарать самого себя в какой-то момент. smile4.gif
Vovchik
27 ноября 2016, 02:47

mack написал:
Вот видишь. Появляются некие условия, когда деяние может трактоваться не так как выглядит. А с точки зрения всевидящего ока как? Оно то в курсе, что 10 рублей ушли именно на наркоторговлю... smile4.gif

Опять ты не понял. Вопрос не в том куда ушли, вопрос в том, что в голове перечисляющего.
YAnimal
27 ноября 2016, 04:28

Mitya78 написал:
Лично я очень не хотел бы жить в таком мире, это ужасно.

И я не хотел бы по причине:

И неважно, убил или с тротуара сошёл в неположенном месте - получи законное тут же.

А вот ежели данный принцип неотвратимости действует только для ограниченного перечня тяжких преступлений - то я бы с удовольствием.
Skazochnik
27 ноября 2016, 04:45

mack написал:
Еще раз, речь не о ПРАКТИКЕ, а о ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ ситуации, когда есть вот такой сверхразум, мгновенно карающий ЛЮБОЕ формальное нарушение.

biggrin.gif О, уже появилось формальное нарушение.
Зная тебя предполагаю, что скоро появится и "выдуманное нарушение".


Так что кухарка, по просьбе внука перечислившая 10 рублей каким-нить наркоторговцам, будет так же мгновенно наказана.

smile.gif В соответствии с каким законом?


Да легко. Самооборона. Защита чести и достоинства. Действия в условия крайней необходимости. Неосторожность.

И что именно несправедливо в этих законах?
Или ты считаешь несправедливым право на самооборону?


Тебе ли не знать - оскорбление чувств верующих. Двушечка, выходит, не только законна, но и справедлива?

То, что ты притащил сюда мизулинское "законотворчество" в качестве доказательства часто встречающихся несправедливых законов, говорит таки об обратном.
3BEPb
27 ноября 2016, 06:20

Michuru написала:
Ну вот. Тем не менее убивают же. Даже в США.! Экономические преступления -,скука смертная,как и нарушения  ПДД.

Ты с Вовчиком об убийствах дискутируешь? 3d.gif

В штатах раскрываемость убийств порядка 60%. Цифры по демократичной прозрачной европе найти нереально, и разбивка по преступлениям не даётся. Статьи в СМИ типа тех, что в Швеции 95% насильственных преступлений остаётся нераскрытыми наверняка не отражают уровня раскрываемости убийств, который наверняка куда выше заявленной общей цифры. Однако предполагать, что полиция, которая не может раскрыть 95% насильственных преступлений раскроет хотя бы 90% убийств - как минимум наивно, не находить?
Developer
27 ноября 2016, 06:41

mack написал: Невозможны четкие критерии в целом ряде случаев и ситуаций и тот самый сверхразум просто обязан будет корректировать свое поведение по мере накопления опыта. Иначе ему придется покарать самого себя в какой-то момент.

Современная система правосудия как-то справляется. При этом она так же является самообучающейся: создаются прецеденты, выходят разъяснения верховного суда и т. д.

Что мешает гипотетической системе вести себя так же? Её отличие только в неотвратимости и беспристрастности.
ESN
27 ноября 2016, 08:30

3BEPb написал:
... Цифры по демократичной прозрачной европе найти нереально, и разбивка по преступлениям не даётся. ...

По Германии полно статистики. В частности раскрываемость убийств за разные годы 95..97%.
Самая низкая раскрываемость — по кражам велосипедов — 10%
_wiki_
По Швеции: с 2007 по 2009 было 264 убийства. Раскрыто 86%.
_nlm.nih.gov_

Еще табличка из гугла
3BEPb
27 ноября 2016, 09:27
ESN, спасибо, интересно. В германии все таки было 96%, а не 99, но все равно высокий уровень. Тем не менее, они слишком сильно впереди паровоза бегут. Средняя цифра все равно гораздо ниже. Американские 60 с чем то процентов близки к действительности, но японские 101% раскрытых убийств ставит серьезный вопрос достоверности этих цифр. Minority report? smile.gif
ESN
27 ноября 2016, 10:15

3BEPb написал: .. японские 101% раскрытых убийств ставит серьезный вопрос достоверности этих цифр. Minority report? smile.gif

В статистку попадают раскрытия преступлений прошлых лет тоже.
Michuru
27 ноября 2016, 10:22

3BEPb написал:
Ты с Вовчиком об убийствах дискутируешь?  3d.gif

В штатах раскрываемость убийств порядка 60%.

А что так мало? Мне казалось что у вас замочить кого-то безнаказанно нельзя.
homo sapiens
27 ноября 2016, 10:35
Жаль нет ответа "другое мнение". Я бы хотел провести такой эксперимент, а потом уже решать хорошо это или плохо. Как показывает практика мысленные эксперименты всегда оказываются далеки от реальности, так как человек в голове не может предсказать всех последствий тех или иных действий.
Тут неожиданно пришло в голову, что отдалено это может напоминать итальянскую забастовку. biggrin.gif
3BEPb
27 ноября 2016, 10:59

Michuru написала:
А что так мало? Мне казалось что у вас замочить кого-то безнаказанно нельзя.

У нас - примерно среднее по палате. В то время когда большиснтво убийств в германии или швеции совершается против обычных граждан, у нас - большинство убийств (до 75%) совершаетша в бандитских разборках в гетто. Желание полиции их расследовать прямо пропорционально желанию вовлеченных бандитов сотрудничать smile.gif
homo sapiens
27 ноября 2016, 10:59
Вообще показатель процент раскрываемости весьма сомнителен. На этот показатель влияет очень много факторов. В нашей стране, например, очень не любят регистрировать преступления (на раскрываемость плохо влияет wink.gif ). А возьмем, например, Японию там происходит около 400 убийств в год на 120 миллионной население. Тут ролик смотрел про Японию, там в японской деревне в специальном месте у дороги разложен товар и никого рядом нет. Стоит коробочка, куда нужно деньги класть и товар. То есть берешь товар, кладешь деньги в коробочку и идешь дальше. Представляю сколько бы этот товар и деньги в коробочке пролежали бы без присмотра в нашей стране. biggrin.gif Так что условия в разных странах разные, народ разный и т.д. Поэтому раскрываемость, имхо, это такой сомнительный показатель.
3BEPb
27 ноября 2016, 11:03

homo sapiens написал: Вообще показатель процент раскрываемости весьма сомнителен. На этот показатель влияет очень много факторов. В нашей стране, например, очень не любят регистрировать преступления (на раскрываемость плохо влияет  wink.gif ).

Можно великобританию взять. У нее в год - каких то смешных 750 убийств (в четверо меньше чем в штатах на душу населения). А смотришь статистику смертей - там 2 с лишним тысячи "насильственных смертей с неустановленным намерением" (для сравнения, в штатах таких только процентов 25 от обшего числа убийств). Зато с точни зрениа статистики все шито-крыто, и раскрываемость на уровне, и медали и премии.
Skazochnik
27 ноября 2016, 11:04

ESN написал: По Германии полно статистики. В частности раскрываемость убийств за разные годы 95..97%.
Самая низкая раскрываемость — по кражам велосипедов — 10%

И тем не менее в том же Мюнхене возле школ полно просто так стоящих велосипедов.
У нас если и оставляют, то пристегнутыми к столбу амбарным замком и цепью.
Видимо, это результат высокой раскрываемости краж велосипедов в России.
3BEPb
27 ноября 2016, 11:06

Skazochnik написал:
И тем не менее в том же Мюнхене возле школ полно просто так стоящих велосипедов.
У нас если и оставляют, то пристегнутыми к столбу амбарным замком и цепью.
Видимо, это результат высокой раскрываемости краж велосипедов в России.

Или результат того, что стоимость велосипеда меньше дневной зарплаты, а не догоняет месячную.
Skazochnik
27 ноября 2016, 11:46

homo sapiens написал: Жаль нет ответа "другое мнение". Я бы хотел провести такой эксперимент, а потом уже решать хорошо это или плохо. Как показывает практика мысленные эксперименты всегда оказываются далеки от реальности, так как человек в голове не может предсказать всех последствий тех или иных действий.

И в чем проблема представить такую жизнь?
Лично я хорошо знаю все свои правонарушения, и идя на их морально готов к наказанию. То, что они будут мгновенны и неотвратимы всего лишь заставит отказаться от этих правонарушений и жить строго по закону.
При этом если представить, что и другие будут жить по закону, или же получать мгновенное наказание за правонарушение, то лично меня это может лишь порадовать.
Я бы огорчился, если бы в отличие от остальных имел право безнаказанно нарушать законы.
Но если честно, я бы не хотел жить в мире, где есть люди, имеющие возможность безнаказанно нарушать законы.

homo sapiens написал: Вообще показатель процент раскрываемости весьма сомнителен. На этот показатель влияет очень много факторов. В нашей стране, например, очень не любят регистрировать преступления (на раскрываемость плохо влияет).

Нерегистрация преступления как раз хорошо влияет на статистику. Потому и не регистрируют.


А возьмем, например, Японию там происходит около 400 убийств в год на 120 миллионной население. Тут ролик смотрел про Японию, там в японской деревне в специальном месте у дороги разложен товар и никого рядом нет. Стоит коробочка, куда нужно деньги класть и товар. То есть берешь товар, кладешь деньги в коробочку и идешь дальше. Представляю сколько бы этот товар и деньги в коробочке пролежали бы без присмотра в нашей стране. 

Это да. И это не только в Японии. В Германии во многих храмах по этому же принципу продаются открытки и другие сувениры.
Но особенно меня поразило впервые, когда останавливался ночью в забронированном номере небольшого отеля.
Приехали семьей из аэропорта около часа ночи. Так как в отеле ночной портье не предусмотрен, дверь была открыта, а на стойке администратора лежала записка, с указанием нашего номера. Номер был открыт, ключи на столе, в номере все что нужно в идеальном порядке.
Переночевали и утром уехали, так и не увидев администратора.
Это потом я перестал удивляться, когда понял, что в Германии во многих отелях можно жить и неделю, не встречая обслуживающего персонала.


Так что условия в разных странах разные, народ разный и т.д. Поэтому раскрываемость, имхо, это такой сомнительный показатель.

Все же первичны здесь условия, а не народ.
Если законы справедливы, а за преступлением следует неотвратимость наказания, народ становится законопослушным. И наоборот, если закон работает избирательно.
Незаконопослушные русские, выезжая в Европу, ведут себя совсем по-другому чем дома. А законопослушные европейца, попадая в Россию, довольно быстро обучаются и начинают плевать на закон.
Skazochnik
27 ноября 2016, 11:48

3BEPb написал:
Или результат того, что стоимость велосипеда меньше дневной зарплаты, а не догоняет месячную.

Это тоже влияет. Но это не единственный фактор.
homo sapiens
27 ноября 2016, 11:52

Skazochnik написал:
Нерегистрация преступления как раз хорошо влияет на статистику. Потому и не регистрируют.

Я сказал, что это влияет на показатели раскрываемости, ты хочешь сказать что данный фактор на этот показатель не влияет?


Все же первичны здесь условия, а не народ.
Если законы справедливы, а за преступлением следует неотвратимость наказания, народ становится законопослушным. И наоборот, если закон работает избирательно.

Ты идеалист. Народ очень сильно влияет. В Японии не воруют не из-за неотвратимости наказания, а просто обычному среднему японцу даже в голову не придет что-нибудь своровать и дело тут не в страхе наказания, а в воспитании. Разность менталитета хорошо проявилась во время Фукусимы. Иностранные СМИ сильно удивлялись как это так во всех "нормальных" странах мародерство есть, а тут его нет. И идет это воспитание из семьи. Сразу вспоминается русская поговорка "Простота хуже воровства".
ESN
27 ноября 2016, 12:06

3BEPb написал: Можно великобританию взять. У нее в год - каких то смешных 750 убийств (в четверо меньше чем в штатах на душу населения). А смотришь статистику смертей - там 2 с лишним тысячи "насильственных смертей с неустановленным намерением"

В Германии примерно такое же соотношение.


3BEPb написал: ..Зато с точни зрениа статистики все шито-крыто, и раскрываемость на уровне, и медали и премии.

Тем не менее раскрываемость по всем случаям насильственных смертей примерно одинаковая
YAnimal
27 ноября 2016, 15:03
Думаю, что большинство людей совершают в своей жизни множество административных правонарушений (не путать с преступлениями). Если неотвратимость в нашем выдуманном мире распространяется и на это, то по моему убеждению будет в ряде моментов менее удобно жить:

1. Бизнес получит удар, особенно это касается малого бизнеса. Если оформить все по закону и зп сделать белой, то для многих станет просто забюрократизировано и не рентабельно.
2. Станет менее комфортно в ситуациях, когда нарушение как таковое никому не вредит. Например переход в неположенном месте на пустой просматриваемой улице станет не возможен.
3. Ездить на авто даже для людей, которые и сейчас стремятся ездить по правилам, станет тяжким бременем. Например сломался глушитель - только в сервис, неделю поездить, так как некогда, а потом в сервис - так не пойдет. Случайно въехал под кирпич, который раньше не висел - лишение.
ESN
27 ноября 2016, 15:49

YAnimal написал: Думаю, что большинство людей совершают в своей жизни множество административных правонарушений (не путать с преступлениями). Если неотвратимость в нашем выдуманном мире распространяется и на это, то по моему убеждению будет в ряде моментов менее удобно жить..

Это решаемо.
Скажем, за переход в неположенном месте штраф будет не 10€, а 10 центов.
Или ввести в КОАП понятие "вероятность наказания". Типа "проезд на красный сигнал наказывается лишением с вероятностью 50%".
homo sapiens
27 ноября 2016, 16:09

ESN написал:
Это решаемо.
Скажем, за переход в неположенном месте штраф будет не 10€, а 10 центов.

И все начнут переходить дороги в неположенном месте. biggrin.gif
ESN
27 ноября 2016, 16:21

homo sapiens написал:
И все начнут переходить дороги в неположенном месте.   biggrin.gif

Вопрос суммы наказания. Или можно сделать процент от дохода.

Сейчас все переходят, т.к. знают, что это фактически ненаказуемо.
homo sapiens
27 ноября 2016, 16:31

ESN написал:
Вопрос суммы наказания. Или можно сделать процент от дохода.

Сейчас все переходят, т.к. знают, что это фактически ненаказуемо.

Сначала пешеходные переходы в нужных местах сделать нужно. Если ближайший пешеходный переход в километре, то никто такой крюк делать не будет.
ESN
27 ноября 2016, 16:37

homo sapiens написал:
... Если ближайший пешеходный переход в километре, то никто такой крюк делать не будет.

Если ближайший пешеходный переход в километре, то это не нарушение.    Спойлер!
4.3....
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
homo sapiens
27 ноября 2016, 17:00

ESN написал:
Если ближайший пешеходный переход в километре, то это не нарушение.    Спойлер!
4.3....
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

Тогда я думаю, что нарушителей не так много. Если в двух шагах переход, то обычно по нему и переходят. Во всяком случае в Москве обычно это так. Чаще бывает, что если есть светофор с отчетом времени и он показывает, например, 120 секунд до зеленого, и если нет машин, то обычно люди переходят по пешеходному переходу не дожидаясь зеленого.
Кстати, тут начал замечать, что на таких светофорах начали отключать отсчет времени, видимо во избежании ситуаций провоцирующих на переход на красный. biggrin.gif
Гнус
27 ноября 2016, 17:11

homo sapiens написал:
Чаще бывает, что если есть светофор с отчетом времени и он показывает, например, 120 секунд до зеленого, и если нет машин, то обычно люди переходят по пешеходному переходу не дожидаясь зеленого.
Кстати, тут начал замечать, что на таких светофорах начали отключать отсчет времени, видимо во избежании ситуаций провоцирующих на переход на красный.  biggrin.gif

Никакой связи не вижу, если машин нет, то прутся в любом случае, чтобы оно там не показывало.
homo sapiens
27 ноября 2016, 17:12

Гнус написал:
Никакой связи не вижу, если машин нет, то прутся в любом случае, чтобы оно там не показывало.

Не знаю как в Питере, но в Москве это где-то 50%, если же показывает 120 секунд, то прутся все 100%.
3BEPb
27 ноября 2016, 19:43

ESN написал:
Если ближайший пешеходный переход в километре, то это не нарушение.    Спойлер!
4.3....
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

У нас даже светофор можно на красный проезжать, если после пары минут возникает чувство, что он не переключает свет.
3BEPb
27 ноября 2016, 19:49

ESN написал:
В Германии примерно такое же соотношение.


Тем не  менее раскрываемость по всем случаям насильственных смертей примерно одинаковая

То есть рееальная раскрываемость - четверть. Спасибо, что и требовалось доказать.
Гнус
27 ноября 2016, 20:09

homo sapiens написал: Не знаю как в Питере, но в Москве это где-то 50%, если же показывает 120 секунд, то прутся все 100%.

По личным наблюдениям, основная масса ждет и бегут на красный отдельные товарищи, если в какой-то момент таких нетерпеливых побежит много, то все остальные также попрутся, инстинкт. smile.gif
homo sapiens
27 ноября 2016, 22:35

Гнус написал:
По личным наблюдениям, основная масса ждет и бегут на красный отдельные товарищи, если в какой-то момент таких нетерпеливых побежит много, то все остальные также попрутся, инстинкт. smile.gif

Не все. Даже если бежит большинство, то есть стойкое 10% меньшинство. biggrin.gif
ESN
27 ноября 2016, 22:37

3BEPb написал: .То есть реальная раскрываемость - четверть. Спасибо, что и требовалось доказать.

Что требовалось доказать? Раскрываемость по случаям причинения смерти 95% — такая же как по убийствам.
3BEPb
27 ноября 2016, 23:15

ESN написал:
Что требовалось доказать? Раскрываемость по случаям причинения смерти 95% — такая же как по убийствам.

Ты хоть сам-то понял, что написал? У вас 3-х из четырех случаев намерение (насильственного причинения смерти) полиция даже установить якобы не в состоянии. Это не 95, а 25%. Если даже из оставшегося во всех 100% есть раскрытие - обший показатель все равно 25% раскрываемости даст, если весчи своими именами называть.

Что значит раскрываемость по случаям причинения смерти? Не надо лезть в область, в которой ты не разбираешься, запутаешься есче сильнее.
ESN
27 ноября 2016, 23:18

3BEPb написал: Что значит раскрываемость по случаям причинения смерти? .

Это значит, что установлено лицо, причинившее смерть.


3BEPb написал: ... 3-х из четырех случаев намерение (насильственного причинения смерти) полиция даже установить якобы не в состоянии. .

Может просто и не было намерения.
Скажем, я дебил и бросаю камни с моста, идущего через автобан. Если в результате погиб человек, то это не убийство, а причинение смерти, но если меня поймали и доказали, что это я, то этот случай раскрыт.


3BEPb написал: ... А смотришь статистику смертей - там 2 с лишним тысячи "насильственных смертей с неустановленным намерением" (для сравнения, в штатах таких только процентов 25 от обшего числа убийств). .

Может, потому, что количество дебилов везде примерно одинаково, а преднамеренная преступность — везде разная.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»