Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Шантаж в БДСМ
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Diabolus
27 августа 2003, 11:15
недавно в очередной раз прочитал про пример очень простого способа "развести клиента на деньги" (уж сколько об этом написано, сколько фильмов снято!) - мужчина знакомиться с девушкой в баре (ресторане, на дискотеке, в интернете - почему бы нет?), они встречаются, она пылает к нему страстью с первой минуты знакомства, они проводят сказочную ночь..... а утром к нему приходят люди в форме и одевают наручники... мужчина ничего не понимает, а оказывается, та самая девушка подала на него заявление в милицию об изнасиловании (документы от врача прилагаются). И мужчине бедному предлагается два варианта либо деньги на бочку, либо в тюрьму на нары....
Так вот мне подумалось - а ведь БДСМ (а собенно СМ) - это так сказать обширное поле для подобных инсинуаций. Причем похлеще простого секса - при желание такого количества следов можно на теле отискать, что на тааакую статью попадешь, что потом ничем не "отмажешься"... Так что делать? расписку о добровольном участии брать? а это не документ... у натариуса заверять? смешно.... кстати на западе я слышал договора заклчают даже, во избежании подобных случаев....
Что скажете, Господа?
Protey
27 августа 2003, 13:30
цитата:
Diabolus написал: она пылает к нему страстью с первой минуты знакомства, они проводят сказочную ночь..... 


Пару месяцев знакомства плюс рекомендации собрать - "до того". А уж потом - "того".
Кэрри
27 августа 2003, 14:09
цитата:
Diabolus написал: мужчина знакомиться с девушкой в баре (ресторане, на дискотеке, в интернете - почему бы нет?), они встречаются, она пылает к нему страстью с первой минуты знакомства, они проводят сказочную ночь...
Я слышала о таких историях.
Ну, что ж... безумству храбрых поём мы песню. copy.gif biggrin.gif

Не все из них настолько катастрофично заканчивались потом, как пишешь ты. Но этот риск существует. Поэтому надёжнее - по преложенной Протеем схеме.

Кто не рискует - тот пьёт шампанское охлаждённым, знаешь ли... wink.gif
Diabolus
27 августа 2003, 14:23
цитата:
Protey написал:
Пару месяцев знакомства плюс рекомендации собрать - "до того". А уж потом - "того".


Согласен - это вариант, но, к сожалению риск присутствует все равно - остается надежда, что у объекта не хватит терпения "вести двойную игру" smile.gif

Интресно, а что-то похожее с кем-нибудь случалось?
Умница Лил
27 августа 2003, 15:19
Об историях не слышала никогда.
У моего Верхнего была неуравновешенная партнерша, которая выкинула нечто подобное на фоне уже имевшихся длительных отношений, но дело уладили; подробностей не знаю. Это я к тому, что два месяца притирок и узнаваний - не гарантия.
Далее.
Два или N месяцев узнавания хороши для сабы. А маза вас за это время пошлет лесом и найдет более решительного садиста, ибо выбор есть, а голодной ходить ну никакого резона не видно.
Рекомендации же - дело очень скользкое. Всякие бывают...эээ ... тонкие моменты взаимотношений, в которых могут также участвовать/подразумеваться и третьи лица. Не говоря уже о разнице восприятия и добросовестных заблуждениях.

А вообще ерунда это все.
Какие бы ты следы не оставил, на тяжкое телесное это не потянет, а связываться с мелочевкой глупо.
Под изнасилование проще косить без всякого БДСМа, просто после обычного секса, тематические действия тут совершено излишни ...
Светланка
27 августа 2003, 15:24
Diabolus, шантаж - он и в африке, и в бдсме шантаж. Общие рекомендации по созданию алиби. Доказывать, в случае чего, нужно будет добровольность участия "жертвы" в тематических отношениях. Неплохо бы "развести" девочку на предварительную переписку (потом надо будет доказывать, что письма именно от неё исходили), привести её в тематическую тусовку, познакомить с людьми, которые в случае чего тебя не кинут и согласятся выступить свидетелями. Сводить на бдсм бал, если зима на дворе, или на семинар к Гелле с Шорохом, если нет другого повода вывести её в свет. Или в Питер к Протею на вечерину свозить. В общем, любыми доступными способами сохранить доказательства её тематичности. И того, что ИМЕННО В ТОТ РАЗ У НЕЁ БЫЛО ЖЕЛАНИЕ И НАМЕРЕНИЕ ЗАНИМАТЬСЯ ТЕМОЙ ИМЕННО В ТОМ ВИДЕ, В КОТОРОМ ОНО ИМЕЛО МЕСТО БЫТЬ. Это обычно самый слабый момент, потому что нижние часто хотят "неопределенности".

Но сдается мне, что опасения преувеличены... я неоднократно обращалась к людям с просьбой поведать мне о любом тематическом криминале. Откликов было мало. Шантаж - да, способ этот часто применяется, но обычно шантажируют не подставляясь под плеть. Шантажируют всё больше угрозой разгласить информацию о человеке. Если твоя тематичность тщательно скрывается и может повредить чему-нибудь (карьере, личной жизни и т.д.), шансов стать объектом шантажа у тебя намного больше, чем при любом другом раскладе.
Светланка
27 августа 2003, 15:28
цитата:
Умница Лил написала: Два или N месяцев узнавания хороши для сабы. А маза вас за это время пошлет лесом и найдет более решительного садиста

А вот с этим позволь не согласиться... Я лично до первой встречи с первым садистом готова была ждать долго и человека хотела узнать хорошо. И ксерокопия паспорта моего первого тематического партнёра у меня до сих пор лежит в ящике стола на работе. Теперь уже просто на память о хороших отношениях с хорошим человеком.
Умница Лил
27 августа 2003, 15:44
цитата:
Светланка написала:
ксерокопия паспорта моего первого тематического партнёра у меня до сих пор лежит в ящике стола на работе.

Круто. shiz.gif Но мне бы так не подошло, категорически. В тематических уголовников не верю, а тематическая неграмотность и непонимание сторон судебным порядком в РФ не преследуется. Если у него каждый третий удар с захлестом, то мне прикладывание к синякам ксерокопии его паспорта не поможет.
У меня время от знакомства до первого секса - ровно чтобы доехать до комфортного места, дольше - уже нафиг такого тормоза; время от принятия решения "это будет" до первого экшена (в том числе первого в жизни) - тоже самое.

Ксати, с учетом большой индивидуальной разницы в этом вопросе можно из любопытства опрос устроить - кому надо сколько времени и какие ритуальные действия, чтоб решиться.
Кэрри
27 августа 2003, 16:58
Устрой, конечно.
цитата:
Умница Лил написала: Два или N месяцев узнавания хороши для сабы. А маза вас за это время пошлет лесом...

Ась? bigeyes2.gif
Для меня два месяца - срок отнюдь не пугающий. Я в таких вопросах предпочитаю не торопиться. Впрочем, у меня и с сексом не всегда так уж молниеносно... wink.gif

Хотя с сабмиссивностью у меня совсем никак. wink.gif
Наверное, тут водораздел не по параметру маза/саба проходит, а по другим каким-то параметрам...
Умница Лил
27 августа 2003, 17:09
цитата:
Кэрри написала: Наверное, тут водораздел не по параметру маза/саба проходит, а по другим каким-то параметрам...

Полагаю, это дело от тематического статуса и предпочтений не зависит, а связано с общечеловеческим темпераментом и восприятием.
Для меня вот основная трудность что "все в жизни происходит медленно и неправильно" (с) Венечка Ерофеев.
И хрен бы что неправильно, но вот что медленно - раздражает ужжжасно....
Шорох
27 августа 2003, 20:02
цитата:
Diabolus написал: ...при желание такого количества следов можно на теле отискать
Меня умиляют объявления темных проституток, которые готовы лечь под плеть, но при условии, чтоб без следов.
Наивные. 3d.gif Гы.
Легко (при некотором навыке) можно сделать так, что через пол часа никаких следов не будет вообще, но маза при этом ни петь, ни рисовать не сможет еще несколько дней.
А если попадется психосадист, то девочка может уйти без следов, но с поломаной психикой.
Пойди, докажи чего-нибудь. wink.gif

Да и вообще - анализ спермы провести можно, а вот как провести анализ плети? biggrin.gif
цитата:
Умница Лил написала: Под изнасилование проще косить без всякого БДСМа, просто после обычного секса, тематические действия тут совершено излишни ...
ППКС.
Особенно с учетом того, что подставная девочка таки должна быть мазой,
иначе будет много визга, и никаких следов остаться просто не успеет.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Шорох
27 августа 2003, 20:32
цитата:
Умница Лил написала: Ксати, с учетом большой индивидуальной разницы в этом вопросе можно из любопытства опрос устроить - кому надо сколько времени и какие ритуальные действия, чтоб решиться.
Время - не главное.
И, как правило, его протяженность зависит от готовности потенциального партнера.
Я предпочитаю опираться на интуицию и эмпатию.
Если эти два чувства у меня сработати на "плюс", остальное - дело техники. wink.gif
Silviya Dell`Aguar
30 августа 2003, 01:06
Эмпатия-великая штукаsmile.gif))
Diabolus
1 сентября 2003, 10:21
цитата:
Шорох написал: Да и вообще - анализ спермы провести можно, а вот как провести анализ плети? biggrin.gif ППКС.
Особенно с учетом того, что подставная девочка таки должна быть мазой,
иначе будет много визга, и никаких следов остаться просто не успеет.
biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif


Конечно, если речь идет о конкретном шантаже со справками и т.д. А анализ можно и не проводить, достаточно "застукать на месте преступления" (Я понимаю, что это похоже на паранойю smile.gif

Именно о такого рода "подставных мазочках" я и говорил - собственно сабж: "шантаж в Теме" smile.gif
Умница Лил
1 сентября 2003, 10:48
Я не совсем Вас поняла.
Вы в своем первом посте упоминали обвинение в изнасиловании.
Это предполагает заявление в милицию, медицинское освидетельствование потерпевшей, визиты обеих сторон (а возможно и свидетелей) к следователю и вообще массу всего.
Если речь идет о подставе "он ее порет, а тут врываются приглашенные заранее коллеги по работе/жена/соседи", то это компрометирование, но шантаж сюда уже не помещается. Нечем уже шантажировать.
Если он ее выпорол, а она ему потом говорит "плати, нас все это время снимали на пленку, все обронародую", то для супруги Тематические действия опять-таки излишни, достаточно супружеской неверности. Если показать собираются кому-то другому, то спросите себя кто Вы. Если финансовый директор Кока-колы - аккуратней надо было, голубчик. Если сисадмин в конторе численностью 30 человек - гхм... возможно, произошло недоразумение и шантажистка Вас с кем-то путает....
Diabolus
1 сентября 2003, 10:59
цитата:
Умница Лил написала:  Если показать собираются кому-то другому, то спросите себя кто Вы. Если финансовый директор Кока-колы - аккуратней надо было, голубчик. Если сисадмин в конторе численностью 30 человек - гхм... возможно, произошло недоразумение и шантажистка Вас с кем-то путает....


Сабж собственно не меня лично касается, поскольку я конечно не директор Кока-колы (почему-то подумалось, что пример приведен неспроста smile.gif)) Интересовало скорее бывали ли прецеденты в Российском сообществе.
А что касается шантажа, то ИМХО достаточно человеку быть женатым, чтобы пробудить к себе "криминальный" интерес (см. тему Геллы - развод по причине БДСМ)
Умница Лил
1 сентября 2003, 11:12
цитата:
Diabolus написал: что касается шантажа, то ИМХО достаточно человеку быть женатым, чтобы пробудить к себе "криминальный" интерес

Видите ли в чем дело haha.gif haha.gif haha.gif .... совсем Вы меня насмешили... щас сосредоточусь... короче, так.
Чтобы стать жертвой шантажа, недостаточно быть женатым. Чтобы стать жертвой шантажа, надо быть богатым, т.е. иметь те средства, которые у Вас собираются отобрать. Собственно, все....
А то этак все женатые люди пробуждали бы к себе криминальный интерес ....

Что до прецедентов - мне, как и Вам, было интересно, я специально расспрашивала. Самая страшная история, какую удалось нарыть - та, о которой я упоминала.
Diabolus
1 сентября 2003, 11:19
цитата:
Умница Лил написала:
Чтобы стать жертвой шантажа, надо быть богатым, т.е. иметь те средства, которые у Вас собираются отобрать.


Криминальные сводки свидетельствуют об обратном.... конечно первичная целевая аудитория - эьл несомненно люди состоятельные, но часто таким образом попадают люди с каким угодно материальным положением. Больше всего к этому конечно располагает интернет, поскольку банковский счет через сеть не проверить fkr.gif
ЛисДом
2 сентября 2003, 04:01
Отвечая Diabolusу скажу, что лучше всего перед занятием чем-то, на чём можно шантажировать, записать диалог в форме вопросов и ответов на диктофон. Уже на стадии задержания правоохранительными органами запись может оказать неоценимую услугу, я уже не говорю о суде. Ну и, соответственно, желательно иметь "под рукой" юриста, готового оказать помощь в деликатной ситуации.
Miss Grey
2 сентября 2003, 07:47
цитата:
ЛисДом написал: Отвечая Diabolusу скажу, что лучше всего перед занятием чем-то, на чём можно шантажировать, записать диалог в форме вопросов и ответов на диктофон.


Все эти меры, типа копии паспорта, переписки или записи разговора, хороши только для предотвращения экзальтации самых обычных отношений (ну, там ревность какая-нибудь). А вот для нормально подстроенного шантажа biggrin.gif - это уже вряд ли...

Меня несколько удивляют все эти советы типа заключения договоров, взятия расписок, тайных диктофончиков... Они все равно не докажут, что вы остановились, когда вас об этом просили.

"Ой, господин судья! Не виноватая я!!! Дуууууууурочка я - хотела удержать его, вот и подписала какую-то бумажку! А он как начал бить и не останавливается! Я просила, просила - вот посмотрите на следы - думаете нормальный человек на такое пойдет??!!" biggrin.gif

В общем - время, здравый смысл и интуиция.

К тому же - легкие телесные повреждения (вряд ли вы дойдете до чего-то большего) в УК "ценятся" гораздо меньше, чем обычное изнасилование. Зачем шантажистам напрягаться?
Diabolus
2 сентября 2003, 10:34
цитата:
Miss Grey написала:
К тому же - легкие телесные повреждения (вряд ли вы дойдете до чего-то большего) в УК "ценятся" гораздо меньше, чем обычное изнасилование. Зачем шантажистам напрягаться?


smile.gif Вы говорите о сессии с отсутствием секса как такового, в таком случае, конечно Вы правы, но насколько я понимаю такое случается не всегда - отсутствие секса я имею ввиду smile.gif
из всего вышеперечисленного я делаю вывод, что БДСМ как форма отношений все-таки предполагает более серьезный подход даже на этапе знакомства - куда как проще просто завести интрижку на стороне с соседской домохозяйкой, нежели найти партнера в БДСМ и те советы, которые Вы тут давали (которые кстати очень смахивают на курс начинающего шпионаsmile.gif вряд ли встретишь в мужском или женском журнале (Лис - про диктофон я тоже подумал сразу smile.gif)
То есть что я хочу сказать: несмотря на то, что только Умница Лил смола привести конкретный пример шантажа, более менее его опасаются все....
Я правильно понял, уважаемые??
Кэрри
2 сентября 2003, 11:07
Во-первых, ты неточно формулируешь, Diabolus. Ты опасаешься не шантажа, а судебного преследования, как я понимаю.

Во-вторых, ты переоценивешь серьёзность этой угрозы. Если всё происходит по взаимному согласию и доставляет нижней удовольствие - то вероятность того, что у тебя будут неприятности из-за тематических действий, ничуть не больше, чем вероятность того, что у тебя будут неприятности из-за секса. Разумеется, есть люди, которые и секс-то по согласию реализовать не могут... Но, пардон муа, я думаю - в этом есть большая, очень большая доля их собственной вины.

Короче, осваивай технику воздействий, и не имей дела с женщинами, в порядочности которых не уверен - и будет тебе щастье. cheshir2.gif
Нэт
2 сентября 2003, 11:58
цитата:
Diabolus написал: только Умница Лил смола привести конкретный пример шантажа


Ну еще Дональд Томас в книге "Маркиз де Сад " 3d.gif . Причем и "деньги на бочку и (а не или) нары" граф поимел. Причем, прошу заметить, там все вроде было заранее оговорено и оплачено, а следовательно абсолютно добровольно.
Причем если юный предприниматель в лице Роз Келлер вполне была удовлетворена весьма круглой суммой денег и заявление свое забрала, то общество с этого хотело если не хлеба, то хотя бы зрелищ: сладостное чувство общественного негодования dont.gif - нары.
Умница Лил
2 сентября 2003, 13:23
цитата:
Diabolus написал: То есть что я хочу сказать: несмотря на то, что только Умница Лил смола привести конкретный пример шантажа, более менее его опасаются все....
Я правильно понял, уважаемые??


Насчет "все опасаются" - думаю неправильно. Вряд ли все.
Описанный же мной случай никак не являлся шантажем (дама ничего не требовала), а в был приведен мной как довод о непригодности рекомендации Протея "выждать два месяца". Там люди встречались гораздо дольше, а потом она психанула и решила ему гадость сделать. Просто так, никаких низких гешефтов, акт чистого искусства. Потом одумалась.

Короче, не тот вопрос, уверяю Вас.
Не видел никто вживую, кого я спрашивала, ни шантажа, ни судебного преследования, и вообще никакой уголовщины.
Вот чем многие действительно озабочены - поиском удовлетворительного партнера. Это основная проблематика. Так что если у Вас есть - живите и наслаждайтесь, нету - желаю всяческих удач в его обретении. А криминал этот - больше страшилки, имхо.
Кэрри
2 сентября 2003, 14:34
цитата:
Умница Лил написал(а): Не видел никто вживую, кого я спрашивала, ни шантажа, ни судебного преследования, и вообще никакой уголовщины.
Подтверждаю.
Уж насколько я люблю страшилки про Тему рассказывать... а подобного - ничего не упомню. 3d.gif

Единственный раз, который вспоминается, так это когда сама чуть Топа в милицию не сдала. mad.gif
Но, во-первых, не сдала всё-таки. biggrin.gif
А во-вторых, это же нужно было додуматься надевать на меня наручники и орать "Теперь я за всё отвечаю!" - когда я с ним вовсе кофе попить встретилась? haha.gif
Умница Лил
2 сентября 2003, 14:56
Гелла, расскажи страшилку! ну пожалуйста-пожалуйста!... обожаю страшилки. Можно в отдельном треде, чтоб тут у человека не флудить. Будем друг друга пугать, классно же! casper.gif
Ellsworth
2 сентября 2003, 16:05
*Почаще надо бы заходить на этот форум :-))*

Тема треда не нова и обсуждается довольнео часто. Я присоединяюсь к большинству высказавшихся - все это маловероятно и опасность профессионально подстроенного "нижним" шантажа сильно преувеличена.

Первое: Тема для шантажистов малоинтересна сама по себе, для них было и осталось гораздо более широкое и перспективное поле деятельности - ванильный секс. Как совершенно справедливо заметила Умница Лил, изнасилование можно инсценировать и без всякого БДСМ (и жертву найти намного проще, что тоже немаловажно).

Второе: порой продолжительный период предварительного общения между партнерами для Темы является нормой, а для секс-шантажиста (обычно настроенного на быстрый и сравнительно легкий результат, ибо "время-деньги") - только лишней и неинтересной морокой.

Третье: первый же удачный шантаж почти наверняка станет для недобросовестного "нижнего" последним - с ним просто больше никто не захочет иметь дела.

Ну и последнее (это тоже в общем-то уже прозвучало и это относится даже не только к Теме, но и ко всем сферам отношений): будьте просто осторожнее и наблюдательнее - человек, заранее заготовивший Вам какую-нибудь гадость всегда оставляет за собой возможность в любой момент прервать отношения с Вами, не оставив о себе сведений, которые позволили бы разыскать его в дальнейшем. Просто воздержитесь от близкого общения с людьми, о которых Вы не располагаете никакой достоверной информацией.
Gotovtsev
5 сентября 2003, 20:28
цитата:
Шорох написал:
Да и вообще - анализ спермы провести можно, а вот как провести анализ плети?


а вот тут ты не прав - анализ плети как раз провести не вопрос ни секунды

как микрочастицы на коже, так и микрочастицы на плети

сейчас экспертиза ОЧЕНЬ многое делать умеет.
Шорох
5 сентября 2003, 20:44
Садо, мое почтение!
Рад, что ты заглянул на наш форум. wink.gif
цитата:
Gotovtsev написал: как микрочастицы на коже, так и микрочастицы на плети
М-да, пожалуй ты прав.
И куда теперь бедному садисту податься? biggrin.gif
Прям хоть не пори никого, того и гляди зашантажируют.. Жуть! 3d.gif
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»