Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Воспитание
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4
Lektor
15 октября 2003, 19:16
цитата:
Oksana написала: Умники вы все smile.gif.
А у меня есть знакомый которому кайф когда его жена притворяется что он ее контролирует мозгами.
Это вам приятна/желаема боль хоть на каком то уровне, а у него фишка на "побыть хозяином".


А когда он Хозяином "набудется" redface.gif
и мозги напрягать уж "запарится" redface.gif
грохнет кулаком хозяйским по столу: mad.gif
"Принести мне девайсы любимые! 3d.gif biggrin.gif 3d.gif
Кэрри
15 октября 2003, 19:27
цитата:
Oksana написала: ...контролирует мозгами...

(рыдает от восторга) Такого перевода термина mind control я ещё не слышала! haha.gif

В принципе, любители полного послушания - они тоже встречаются, конечно. Правда, по моим наблюдениям, даже в Д/с их несколько меньше, чем тех, кто любит "непослушных сабочек". Хотя, с другой стороны, это может быть связано с тем, что я среди кого наблюдаю? - среди флагеллянтов, вот.
Ясный пень, флагеллянту зачем сильно уж послушная? wink.gif

А майнд контролем у нас Сибарит занимается. Превращает женщин в куколок и контролирует мозгами, да. 3d.gif
Ну, к контролю мозгами я нормально отношусь, пока он за рамки сессии не выходит. Я, собственно, к чему угодно нормально отношусь, что за рамки сесси не выходит. А тем более, к куколкам Сибарита... куколки у него симпатишшшные-е-е-е!

Куколки Сибарита
Шорох
15 октября 2003, 20:30
Майнд контроль, помнится, это удержание на грани сабспейса (который в отсутствии эндорфинов никогда и не наступает wink.gif ).
Типа транс, в котором нижний выполняет приказы Верхнего, не контролируя их собственным разумом. Гы. biggrin.gif
Дествие вполне себе тематическое.

Правда, мне никто (внятно) так и не смог объяснить - нафига оно нужно. smile4.gif
Oksana
15 октября 2003, 21:33
цитата:
Кэрри написала: Такого перевода термина mind control я ещё не слышала!

Это потому что не этот термин я переводила. Mind control подрузумевает контролирования разума. Тоесть заставляешь разум сабы думать что тебе надо.
А то что я перевела это control with my mind (за что купил, зато продал). Он мне объяснял что весь кайф в том что он типо телом управляет, а mind сабы мучается и плачет а сделать ничего не может.

цитата:
Шорох написал: Правда, мне никто (внятно) так и не смог объяснить - нафига оно нужно.

А нафига нужна саба? Чуствуешь себя хозяином жизни smile.gif.

Мне вот не понять в чем удовольствие кнутом по мазохистке.
Шорох
15 октября 2003, 22:02
цитата:
Oksana написала: Он мне объяснял что весь кайф в том что он типо телом управляет, а mind сабы мучается и плачет а сделать ничего не может.
Это как раз и называется майнд контроль. biggrin.gif
А не...
цитата:
Oksana написала:  ...заставляешь разум сабы думать что тебе надо.
цитата:
Oksana написала: А нафига нужна саба? Чуствуешь себя хозяином жизни
А-а-а-аа...
Круто.
А главное - правда. 3d.gif 3d.gif 3d.gif
Oksana
15 октября 2003, 22:17
цитата:
Шорох написал: Это как раз и называется майнд контроль.

Возможно, но не mind control. Спорить про термины, да еще на двух разных языках, да еще и в переводе... нет уж увольте.
Я описала, а как вы это назовете мне все равно.
Шорох
15 октября 2003, 22:22
цитата:
Oksana написала: Я описала, а как вы это назовете мне все равно.
Это не мы называем, это такая техника в Теме есть.
И называется она именно майнд контроль.
цитата:
Oksana написала: да еще и в переводе...
Этот термин так и звучит - mind control.
И не переводится на русский.
Oksana
15 октября 2003, 22:29
Я заметила расхождения в названиях моей литиратуры/друзей и форума. Думала что изза перевода, возможно просто изза другой дисциплины/школы.

Спорить дальше глупо. Потому что мы так и будем сидеть и убеждать другого что он не прав.
Шорох
15 октября 2003, 22:38
Mind control наши топы с Европы дерут, возможно, что оно (определение) и отличается от американского.
А вообще, это действительно, Сибарита надо звать - он спец.
Nering
16 октября 2003, 11:29
цитата:
Lektor написал:
цитата:
Nering написал:
Наказание не может быть приятно. Оно существует для того, чтобы на будущее скорректировать поведение наказываемого.


А когда наступит это светлое будущее, и наказывать будет не за что, тогда где кайф ловить? В поле зрения лишь один путь- менять нижего... redface.gif
Только что тогда делать прежнему ? Ведь она будет вся такая воспитанная-воспитанная, кто же ее такую на воспитание возьмет ? mad.gif


Э-э-э...
Во-первых, человек несовершенен. Если нижний достиг какой-то цели (в том числе и благодаря наказаниям), то можно ставить следующую. Развитие называется smile.gif А оно бесконечно....... Не надо никого менять.
Во-вторых, все-таки мы о разном немного говорим. Кайф от наказания и не будет. Должен быть результат наказания.
Dunker
16 октября 2003, 13:14
Развели, понимаешь, дискуссию 3d.gif А проблема не стоит выеденного яйца biggrin.gif
Ясно, что возможны два вида наказания - игровое (с целью непосредственного получения удовольствия) и реальное (с целью коррекции поведения, а потому неприятное для нижнего). Реальные наказания являются средством, а не целью, поэтому пара только выигрывает, если для них исчезают поводы. Утверждать, что реальных наказаний никто не практикует, неверно. И хотя эти два вида наказания несовсместимы в рамках одной сессии (реальное наказание даже сессией назвать трудно), но вполне могут практиковаться одной и той же парой в разное время.
Кэрри
18 октября 2003, 14:19
цитата:
Dunker написал: Ясно, что возможны два вида наказания - игровое (с целью непосредственного получения удовольствия) и реальное (с целью коррекции поведения, а потому неприятное для нижнего).

Видишь ли, в чём дело... любое "реальное" наказание тематическими средствами - реальное весьма условно. 3d.gif

То есть, я верю в то, что оно реально в том смысле, что человеку во время него больно-неприятно. Это да.
Но я не верю в то, что оно реально в том смысле, что человек его совершенно не хочет, даже в глубине души.

Если б он его не хотел, даже в глубине души - он бы просто на такие отношения, которые, скажем, порку в качестве наказания подразумевают, не согласился. Очень просто. На дворе 21 век, всё-таки... biggrin.gif

...А наказание, которого в глубине души хотят, не выполняет свою заявленную цель - коррекции поведения. Так что, по сути, реальным наказанием уже и не является. Получается - всё-таки, игра. wink.gif
Аленький цветочек
18 октября 2003, 14:41
цитата:
Шорох написал: если саб ни в чем не провинился и все делает на раз - не за что его наказывать, и незачем воспитывать.
И что тогда, вообще, с ним делать непонятно…
Получается, что потеряна цель.



Как раз для Д/с-ников цель и не потеряна. Так мне кажетсяrolleyes.gif . Вот, хочу я воспитать раба особым образом и иду к цели путем кнута и пряника. Процесс афигенно долгий и сложныйroof.gif , если добиваться реального результата, а не разового представления. По пути всего хватает.
Кэрри
18 октября 2003, 15:08
- Любите ли вы детей, поручик?
- Детей нет, но сам процесс...!
copy.gif

Так, вспомнилось что-то... wink.gif
Lektor
18 октября 2003, 16:29
Вообще, в "сурьезном" Дс с, "воспитанием" ,- просматривается один существенный минус: Дс-ная пара действует не в тылу врага, а как правило, в быту, за бытовые же провинности налагаются "наказания", в бытовой же обстановке и в исполнение приводятся, а быт "засасывает", как известно, так что такой Дс довольно скучен. А вот если в течение какого-то периода фиксировать провинности, а потом спуститься в подвальчик типа шороховского и молвить: "признавайся, ведьма, почто разбила мое любимое блюдце с голубою каймою, небось дьявол научил?", - и плетью ее, -этак повеселее будет biggrin.gif wink.gif
Шорох
19 октября 2003, 16:41
цитата:
Аленький цветочек написала: . Вот, хочу я воспитать раба особым образом...

цитата:
Шорох написал: если саб... все делает на раз - не за что его наказывать, и незачем воспитывать.

Старайся, пожалуйста, сначала прочитывать то, что цитируешь. wink.gif
Dunker
20 октября 2003, 11:23
цитата:
Кэрри написала:
Но я не верю в то, что оно реально в том смысле, что человек его совершенно не хочет, даже в глубине души.

Если б он его не хотел, даже в глубине души - он бы просто на такие отношения, которые, скажем, порку в качестве наказания подразумевают, не согласился. Очень просто. На дворе 21 век, всё-таки... biggrin.gif



А ты не допускаешь вариант, что он не _хочет_ наказания, а _согласен терпеть_ его ради чего-то более значительного на его взгляд? Например, ради возможности жить вместе с этим партнером.
CryKitten
20 октября 2003, 12:17
Вот далось вам это воспитание, блин. Знаете, как называются попытки изменить модель поведения взрослого человека? "Промывание мозгов"... И БДСМ здесь ни при чём, хватает более продвинутых методик...
Lektor
20 октября 2003, 12:53
цитата:
CryKitten написал: Вот далось вам это воспитание, блин. Знаете, как называются попытки изменить модель поведения взрослого человека? "Промывание мозгов"... И БДСМ здесь ни при чём, хватает более продвинутых методик...


Именно, особенно учитывая, что после пяти лет воспитывать поздно, остается одна версия-игра, остальное- понты.
Морти
17 ноября 2004, 13:02

Oksana написала:
Потому что ты мазохистка, и не понимаешь как физическое наказание может быть наказанием, при этом являсь удовольствием как часть жизни.

ppks.gif
Шорох
17 ноября 2004, 13:15
Это прикольно, поднять годовалой давности тред, чтоб просто ППКСнуть. wink.gif
Морти
17 ноября 2004, 13:24

Шорох написал: Это прикольно, поднять годовалой давности тред, чтоб просто ППКСнуть. wink.gif

Мне интересно почитать все что было тут до того как я пришла. А что это не приветствуется?А насчет ППКСнуть- стараюсь поменьше мозолить глаза falldown.gif а то выскажешься и тут же покусают wink.gif Тяжеловато спорить о чем нибудь с "корифеями" wink.gif
__macho__
20 ноября 2004, 16:50
Господа! что наша жизнь?......ИГРА!!!.......... wink.gif
На мой взгляд БДСМ это впервую очередь психологическое восприятие ТЕМЫ и всего что с ней связано, а не физическое.....
А как известно глубины человеческой психики не исчерпаемы!.....сколько людей столько и мнений....каждый сам определяет что это для него игра? или жизнь?, и скорее всего до конца сам человек не в состоянии ответить на это ибо грань очень расплывчата.../ как правильно привела пример Кэрри про игру в дочки-матери/ то есть то что для Вас сегодня игра, завтра может стать жизнью и наоборот...
так что надо просто жить прислушиваясь к себе к своим желаниям и желаниям партнёра..........
Шорох
20 ноября 2004, 17:48
macho, знак "многоточие", не надо понимать так буквально.
Достаточно трех точек, чтоб твой пост выглядел грамотно.

__macho__ написал: На мой взгляд БДСМ это впервую очередь психологическое восприятие ТЕМЫ и всего что с ней связано, а не физическое.....

А что ты вкладываешь в слово "восприятие"?
__macho__
20 ноября 2004, 18:36
:-) На счёт многоточие постараюсь усвоить...
А вкладываю я прежде всего отношение, понимание того или иного чувства, желания. Исходя из того что когда человек один, наедине сам с собой, он не чувствует боли, а думает о том что бы он хотел, что ему нравиться и прочие "развесёлые" мысли. Этим я хочу сказать что человек разумное существо! вначале появляется мысль / в ретикулярных формациях головного мозга в секунду зарождается около 5 мыслей, и только подкорка отфильтровав всё решает что выпустить на свободу, в кору головного мозга, а что нет. Но это остаётся в ГОЛОВЕ хоть и на подсознательном уровне/ и только потом возникает физическое желание. И каждый в праве сам установить в себе грань/баланс разумного и животного, и решить насколько он хочет превратить это в жизнь, в какой форме...игры? или жизни...? и каждое мнение разумного человека имеет право на существование и достойно уважения.
p.s. Очень мне нравится твоя приписка.."Каждый ложащийся на дот имеет право на пулю..." похоже я сейчас получу очередь :-)))))). Сорри что ответ немножко корявый но сложно собрать воедино мысли.
Кэрри
20 ноября 2004, 19:09
Мне кажется, это ты всё о фантазиях говоришь, Мачо. И, разумеется, в отношении фантазий ты прав, они только "в голове".

Но если говорить о реальной практике - то я бы поостереглась говорить о том, что тут главное психологическое восприятие Темы, а не физическое. Очень многие идут в Тему именно за физическими ощущениями - и психологичекое восприятие тут играет не большую роль, чем в любом другом человеческом действии.
Шорох
20 ноября 2004, 19:10

__macho__ написал: А вкладываю я прежде всего отношение...

Понятно.
Тематические отношения называются Д/с.
Объединять в Д/с весь БДСМ некорректно.
Люди практикующие БДСМ, совершенно запросто, могут не быть связаны Д/сными отношениями.
Все остально в твоем посте, мягко выражаясь - лирика. wink.gif
__macho__
20 ноября 2004, 19:18
:-) согласен мне сложно понять отношения без пси-фактора. Извиняюсь за этот термин, так не любимый большинством, но не могу подобрать других слов. Хотя признаю существования таких отношений, и ничего против не имею.
Кэрри
20 ноября 2004, 19:31
Ну, вообще говоря, нет такого термина - "пси-фактор". Так что не очень-то ясно, что ты имел в виду.

Если психологическую составляющую отношений - так она есть в любых отношениях, хоть тематических, хоть ванильных. Другое дело, что под "тематическими отношениями" имеется в виду один, строго определённый род отношений: отношения неравноправия, Д/с. Но это вовсе не означает, что прочие отношения без психологической составляющей обходятся: отношения - они как раз из психологической составляющей и состоят целиком и полностью. Так что какая связь Темы и пси-фактора - в этом случае неясно.

Если под пси-фактором ты имел в виду пси-мазохизм в тематических отношениях - то говорят, что даже и Д/с вполне возможен без пси-мазохизма. Так что здесь связь "пси-фактора" и Темы ясна, - но ошибочна.

Впрочем, возможно, ты что-то третье имел в виду?
Ты не торопись, постарайся так написать, чтоб понятно было... а то я путаюсь что-то. wink.gif

__macho__
20 ноября 2004, 23:34

Кэрри  Очень многие идут в Тему именно за физическими ощущениями - и психологичекое восприятие тут играет не большую роль, чем в любом другом человеческом действии.

Перед тем как пойти в тему за физическими ощущениями у человека сначала должна появиться психологическая подоплёка, то есть мысль-желание-потребность, и как следствие попытка реализовать эту потребность. Я думаю никто это не будет отрицать? И прежде чем на что то решиться человек "трижды" подумает, взвесит, оценит то на что идёт и как может в этом далеко зайти ( в игру? или жизнь?). Беспорно что бы определится необходимо попробовать, но мысль и первые попытки оценить уже появляются.

Кэрри написала: Ну, вообще говоря, нет такого термина - "пси-фактор".



термин "пси-фактор" присутствует в медицине, на счёт темы не знаю и обозначает как правильно заметили именно психологическую состовляющую того или иного поступка, действия.

Кэрри  Впрочем, возможно, ты что-то третье имел в виду?


У меня плохо укладывается в голове те ситуации (С/М) когда человек идёт в сеанс имено ради получения боли и только ради этого , то есть нет никакой психологической состовляющей, нет отношений, нет мыслей есть только физические чувства, а именно боль: то есть "мы с тобой равные но ты сделай мне больно и от этого мне будет приятно!"

Хочется верить что в основе любого поступка или действия /тематического или ванильного/ лежат психологические аргументы сознательные или неосознанные...
Итог:

Кэрри  Если психологическую составляющую отношений - так она есть в любых отношениях, хоть тематических, хоть ванильных.

Вот именно это я и имел ввиду в самом начале... признаю некоректной формулировку " На мой взгляд БДСМ это впервую очередь психологическое восприятие ТЕМЫ и всего что с ней связано, а не физическое....."
исправляю на " в БДСМ крайне важна психологичекая составляющая..."
smile4.gif
Кэрри
21 ноября 2004, 00:11

__macho__ написал: У меня плохо укладывается в голове те ситуации (С/М) когда человек идёт в сеанс имено ради получения боли и только ради этого , то есть нет никакой психологической состовляющей, нет отношений, нет мыслей есть только физические чувства, а именно боль: то есть "мы с тобой равные но ты сделай мне больно и от этого мне будет приятно!"

Это другой вопрос, что у тебя она плохо укладывается в голове. Ну, если плохо укладывается - можно же и спросить, правда? Поинтересоваться...
Может, кому и не лень будет расказывать: у нас народ отзывчивый. wink.gif

Но если ты будешь путать "нет никакой психологической составляющей" и "нет тематической пси-составляющей" - то вряд ли кто тебе станет собственные чувства объяснять и рассказывать. Просто в силу того, что от таких твоих высказываний кажется, что ты вовсе не хочешь услышать то, о чём спрашиваешь.

Коль у человека есть психика - то в любом его поступке есть и пси-составляющая. Это аксиома. Почему тебе кажется, что в Теме пси-составляющая важнее, чем в ванили, - я, честно говоря, не очень понимаю. Я и кофе не пойду пить с человеком, в отношениях с которым меня "пси-составляющая" не устраивает - чем в этом смысле Тема отличается? Не понимаю.

Но пси-составляющая - это вовсе не обязательно Д/с и неравноправие, согласись? Может быть просто симпатия или дружба, к примеру. Или даже любовь. И тогда - именно так: "Мы с тобой равные, и любим друг друга, но ты сделай мне больно, и если ты всё сделаешь технически правильно, то мне от этого будет приятно." wink.gif
Шорох
21 ноября 2004, 00:22

__macho__ написал: Хочется верить что в основе любого поступка или действия /тематического или ванильного/ лежат психологические аргументы сознательные или неосознанные...

А для чего тебе в это хочется верить?
Чем аргумент психологический, важнее аргумента, например, материального или физиологического? wink.gif
Yasenna
21 ноября 2004, 00:35

__macho__ написал:
У меня плохо укладывается в голове те ситуации (С/М) когда человек идёт в сеанс имено ради получения боли и только ради этого , то есть нет никакой психологической состовляющей, нет отношений, нет мыслей  есть только физические чувства, а именно боль:  то есть "мы с тобой равные но ты сделай мне больно и от этого мне будет приятно!"

(пожимает плечами) Зря не верится shuffle.gif
__macho__
21 ноября 2004, 14:43
Ок! wink.gif похоже что я "немножко" путаю своё отношение и восприятие темы (см. ЖЖ), с общепринятыми вещами. frown.gif
Спасибо за диалог! :-) Буду развиваться дальше, а ошибок не делает тот кто не учится! wink.gif
И кстати мы очень далеко ушли от темы топика... там речь вроде про воспитание шла smile.gif))
Кэрри
21 ноября 2004, 17:01
А вот эти вещи, которые ты пока путаешь, - они очень сильно и на отношении к "воспитанию" сказываются. Просто-таки принципиально.

Поэтому говорить о воспитании в Теме, о них не упоминая, и не получается никогда.
опасные связи
21 ноября 2004, 18:39

Yasenna написала:
(пожимает плечами) Зря не верится shuffle.gif

Присоединяюсь. Очень даже так бывает. Например, у меня... coquet.gif
Dimkin Julik
21 ноября 2004, 19:39

__macho__ написал: У меня плохо укладывается в голове те ситуации (С/М) когда человек идёт в сеанс имено ради получения боли и только ради этого , то есть нет никакой психологической состовляющей, нет отношений, нет мыслей  есть только физические чувства, а именно боль:  то есть "мы с тобой равные но ты сделай мне больно и от этого мне будет приятно!"

Я раньше тоже так к этому относилась. Пыталась играть в подчинение, наказание и т.п. Ничего хорошего не получалось: все разносилось в клочья, и Димкин зарекался больше в "это" со мной играть. А потом пообщались с Шорохом и Кэрри на семинаре, и выяснилось, что мне нужны были просто СМ экшены - без фантазий, игр, подчинения и т.д. И все встало на места. В основном, я "черная маза" rev.gif. И кстати, приблизительно так, как ты представил, это и бывает, например, я говорю: "Давай сегодня поэкшеним, только я еще не решила чего хочу: плакать или сабспейс. В процессе разберемся..."
А когда хочется поиграть во что-то еще, то это всегда без экшена - совершенно другой настрой. Унижения и стыда я ни от чего не чуствую, а вот заставить себя молчать, подчиняться и мысленно "бить по себя рукам", когда хочется все сделать не так, как он, и подсказать, как надо - требует от меня больших эмоциональных и физических затрат. Тут надо войти в роль так, чтобы не только Димкин поверил, но и я сама поверила. wink.gif
System
21 ноября 2004, 20:58

Dimkin Julik написала:
...и выяснилось, что мне нужны были просто СМ экшены - без фантазий, игр, подчинения и т.д. И все встало на места. В основном, я "черная маза" rev.gif.

А у нас так и не пошли "экшны". Нет, без игры, без ролей, без психологического антуражу - нафиг не надо...
Фолен
21 ноября 2004, 21:33

System написала:
А у нас так и не пошли "экшны". Нет, без игры, без ролей, без психологического антуражу - нафиг не надо...

Все люди разные redface.gif
Шорох
21 ноября 2004, 21:37
А я БД использую только если очень симпатичная нижняя, по отдельной просьбе, и в качестве знака особого расположения. wink.gif
А так оно мне - мимо кайфа. be.gif
Кэрри
21 ноября 2004, 21:43

System написала: А у нас так и не пошли "экшны". Нет, без игры, без ролей, без психологического антуражу - нафиг не надо...

Кстати, по моим наблюдениям, для ФемДома это типично.

То есть, я буквально двух ребят нижних знаю лично, которые "чёрные мазохисты" и никаких игр, сценариев, подчинения нафиг не хотят - но при этом оба прошли первоначальный этап попытки претворения игры в жизнь путём ЛС, и только после этого решили отказаться от Д/с составляющей в принципе.

Одна пара при этом распалась со взаимными обидами, - а вторая жива до сих пор, и сохраняет прекрасные отношения. Удивительно, нужно сказать, гармоничная пара. Возможно, именно это является объяснением того, что при такой смене "тематической ориентации" они всё-таки остались вместе.
System
21 ноября 2004, 21:51

Кэрри написала:
Кстати, по моим наблюдениям, для ФемДома это типично.

А у меня разве фемдом? biggrin.gif
Я называю это ролевыми играми - то, что в нашей паре предпочитается из темы. Просто мы пытались подойти к этому и так, и эдак, и оптимальным нашли именно такое соотношение психологических и физических факторов.


То есть, я буквально двух ребят нижних знаю лично, которые "чёрные мазохисты" и никаких игр, сценариев, подчинения нафиг не хотят - но при этом оба прошли первоначальный этап попытки претворения игры в жизнь путём ЛС, и только после этого решили отказаться от Д/с составляющей  в принципе.

Ну правильно, пока найдешь свое - нужно все перепробовать. Одобрям-с smile.gif
Шорох
21 ноября 2004, 22:07

Кэрри написала: ... для ФемДома это типично.

А у спанкеров?
Та же фишка - без наказания кайф не катит.
Фолен прав: сколько людей столько и пристрастий.


Кэрри
21 ноября 2004, 22:15

System написала: А у меня разве фемдом? 
Я называю это ролевыми играми - то, что в нашей паре предпочитается из темы.

Пардон, была неправа, исправлюсь. shuffle.gif

В данном случае я "ФемДом" употребила неправильно - именно как ситуацию "женщина является верхней". Это довольно распространённая ошибка, - но меня это не извиняет, конечно. blush.gif

На самом деле, разумеется, такие ситуации делятся на "настоящий" ФемДом (в смысле Д/с по жизни); игровой ФемДом, он же БД, он же ролевые игры; и чёрный СМ с женщиной-верхней. Однако в силу крайней редкости последнего пункта, и... ммм... некоторой мифичности первого, - невнимательные типы вроде меня часто валят всё в одну кучу.

Прошу прощения. shame.gif
System
21 ноября 2004, 22:25
Гелла, это.... ты чего?...
На такие ошибки правда обижаются? biggrin.gif

Насчет игрового фемдома - тоже не совсем точно, мы с Фоленом - пара свитчей, хотя он в большей степени свитч, чем я.

Насчет мифичности неигрового фемдома - спорить не буду, но и не соглашусь.
Кэрри
21 ноября 2004, 23:30
Дык я потому и написала "некоторой", чтоб, значит, этот бесплодный спор не возобновлять. wink.gif

Это ж опять нужно будет определения утрясать - что считать доминированием, с какой точки считать его "настоящим"...
...оно нам с тобой надо? Я думаю, не надо. beer.gif


Я полностью согласна, что оно существует, это Настоящее Полное Женское Доминирование!
Просто то, что я в реале видела, на него не очень похоже... shuffle.gif
Charmed
22 ноября 2004, 00:48

__macho__ написал: У меня плохо укладывается в голове те ситуации (С/М) когда человек идёт в сеанс имено ради получения боли и только ради этого , то есть нет никакой психологической состовляющей, нет отношений, нет мыслей есть только физические чувства...

Угу. У меня это вообще в голове не укладывается mad.gif Какой-то получается неадекватный нижний в состоянии помутившегося рассудка, даже мыслей у него, бедняжки, нет... rolleyes.gif Я себе даже представить такой ужас не могу! 3d.gif

написал: то есть "мы с тобой равные но ты сделай мне больно и от этого мне будет приятно!"

Откуда "то есть"? Почему "то есть"? С/М экшн ко взаимному удовольствию, у партнеров, не состоящих в отношениях Д/с у тебя автоматически означает отсутствие отношений, мыслей и гм... психологической состоявляющей, что ли? bigeyes2.gif Это ты, прямо скажем, зря. wink.gif

написал: Хочется верить что в основе любого поступка или действия /тематического или ванильного/ лежат психологические аргументы сознательные или неосознанные...

И что тебе мешает? wink.gif Я вот даже и не верю, я в этом убеждена tongue3.gif
Боц
22 ноября 2004, 01:16

__macho__ написал:
У меня плохо укладывается в голове те ситуации (С/М) когда человек идёт в сеанс имено ради получения боли и только ради этого , то есть нет никакой психологической состовляющей, нет отношений, нет мыслей  есть только физические чувства, а именно боль:  то есть "мы с тобой равные но ты сделай мне больно и от этого мне будет приятно!"

А у меня не только укладывается в голове, но в основном только так и бывает. Для статистики можешь приплюсовать к тем свидетельствам, которые уже есть в этой теме, еще пяток примеров (без имен) из моего опыта.
lesa_may
22 ноября 2004, 03:56

Шорох написал:
Единственное наказание которое я могу применить к нижнему, это перестать проводить с ним экшны, и вообще общаться.
Это - да. Это серьезно.
Это на самом деле наказание.

Поэтому тематическое наказание это - либо игра, либо паранойя...

По-моему, на сайте AlekZander была статья про наказания в ДС, главным смыслом которой было то, что наказание не должно быть игрой, ибо тогда оно перестаёт быть наказанием. В качестве примера приводилось запирание в чулане и что-то ещё в том же духе. На самом деле, плохо представляю, за что вообще можно наказывать.
lesa_may
22 ноября 2004, 04:06

Gella написала: Видишь ли, Оксана, в России есть ЛС. И есть люди, которые им живут, вполне всерьёз.

А вообще насколько серьёзно (кроме случаев с ЛС) люди могут "жить Темой"? Некоторые считают Тему "приправой к ванили", у некотороых саб без мастерского разрешения слова сказать не может. Можно ли как-то определить, как обстоит с этим дело "в большинстве случаев"?

Это какой-то космической мазохизм у людей должен быть - заниматься тем, что ни одному, ни другому удовольствия не доставляет. Наверное,  какое-то подсознательное или опосредованное удовольствие всё-таки доставляет, хитро думаю я, ну не совсем же они идиоты, эти ЛСники, а?

Так в чём же тогда тематическое воспитание заключается?

Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»