Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Реальная польза флагеляции
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4
Ellsworth
7 ноября 2003, 01:40
цитата:
А у кого вы спрашиваете, что дальше? Мы можем лишь предполагать по вашим теориям : постояли, покурили и разошлись.


И перестали всякую чушь про бесстрессовую жизнь рассказывать, ОК?
Шорох
7 ноября 2003, 03:12
цитата:
SMart написал: Мой совет: вступать в обсуждение данного предмета только тем, кто испытывал подобную ситуацию на себе.
цитата:
SMart написал: Рассуждения Ellsworth о практическом влиянии стресса - это рассуждения человека, который сам таковых стрессов явно не испытывал.
МОДЕРАТОРИАЛ:
Я бы вам не советовал, давать советы подобного рода на форуме.
Самомодерирование здесь не приветствуется.
Тем более, я не советовал бы вам делать однозначные выводы о людях вам лично не знакомых.
Это прямой путь к переходу на личности, который на форуме приветствуется еще меньше.


Сила стресса у человека зависит, зачастую, не от мощности стрессора, а от силы собственного отреагирования на стрессор.
Легко сравнить у кого проблема сложнее.
Невозможно сравнить - кто от чего переживает сильнее.
SMart
7 ноября 2003, 04:00
цитата:
Шорох написал:

Сила стресса у человека зависит, зачастую, не от мощности стрессора, а от силы собственного отреагирования на стрессор.
Легко сравнить у кого проблема сложнее.
Невозможно сравнить - кто от чего переживает сильнее.

Абсолютно согласен. Из этой простой логики следует, что сильная психика крепнет от влияния стрессов (не важно, что явилось стрессором-война или свекровь), а слабая ослабляется. Что я и пытался донести до уважаемой аудитории и что как раз пытался опровергнуть мой оппонент.
Ellsworth
7 ноября 2003, 04:50
цитата:
сильная психика крепнет от влияния стрессов


Повторюсь: "сильная" - не значит "беспредельно прочная"...
Разница между дистрессом и эустрессом Вам известна?
SMart
7 ноября 2003, 05:09
цитата:
Ellsworth написал:

Повторюсь: "сильная" - не значит "беспредельно прочная"...
Разница между дистрессом и эустрессом Вам известна?

Разница между "ди" и "эу" мне индефферентна. А вот то, что сильная психика от сильных стрессов становится беспредельно прочной - знаю точно. После определенных событий происходит переоценка ценностей, наступает некий фатализм. Это очень полезно со всех сторон. Например, если в мирной жизни появятся острые углы, ты уже не будешь бояться порезать об них свою драгоценную шкуру. И для того, чтобы это понимать и действовать соответствующим образом людям, которых стрессы лишь укрепили, абсолютно не нужно знать разницу между дистрессом и эустрессом.
Silviya Dell`Aguar
7 ноября 2003, 13:15
Не согласна абсолютно..Человеческая психика вообще вещь очень хрупкая,и никакой фатализм ее не спасет.
Кэрри
7 ноября 2003, 13:28
цитата:
SMart написал(а): ...беспредельно прочной

(осторожно) А ещё через некоторое время? Посланником вечности становишься? wink.gif
Шорох
7 ноября 2003, 13:33
цитата:
SMart написал: ...сильная психика от сильных стрессов становится беспредельно прочной - знаю точно. После определенных событий происходит переоценка ценностей, наступает некий фатализм. Это очень полезно со всех сторон.
Спорное утверждение.
Вернее - поверхностное. Оно описывает только верхушку айсберга.
Что же на самом деле творится в организме такого "титана духа" как правило не знает даже он сам.
И срывы, которые, рано или поздно, случаются у таких людей, могут носить гораздо более разрушительный характер, чем у более(внешне) слабых.

Кто помнит Мяву, знает о чем я.

И еще анкдот в тему:
Трое алкашей, на последнии копейки, купили пузырь на опохмелку.
И разбили его на выходе из магазина.
Двое матерятся, волосы рвут на голове, третий молчит - руки в карманах.
Успокоившись двое спрашивают у третьего:
"Мы так перживаем, а ты почему молчишь?"
А он достает из карманов свои собственные оторванные яйца и говорит:
"Каждый переживает по своему..." wink.gif
SMart
7 ноября 2003, 13:58
цитата:
Кэрри написала:
(осторожно)  А ещё через некоторое время? Посланником вечности становишься? wink.gif

А кто это ?
SMart
7 ноября 2003, 14:06
цитата:
Шорох написал: "Мы так перживаем, а ты почему молчишь?"
А он достает из карманов свои собственные оторванные яйца и говорит:
"Каждый переживает по своему..." wink.gif

Хороший анекдот. Как раз показывает, кто из-за чего и с какой силой способен переживать.
А я знаю людей, искусственно пытающихся вогнать себя в переживания, чтобы хоть как-то подхлестнуть эмоции, но увы... redface.gif
Кэрри
7 ноября 2003, 14:12
цитата:
SMart написал(а): А кто это ?
А этотакие люди... с беспредельно прочной психикой.
Всё прочее у них тоже беспредельное. smile.gif
SMart
7 ноября 2003, 14:17
Типа Терминатора, что ли ?
Кэрри
7 ноября 2003, 15:12
Как-то так. copy.gif
Ellsworth
7 ноября 2003, 19:14
кхм.. ну вот и поговорили redface.gif
SMart
7 ноября 2003, 21:32
Почти. Осталось добавить к беспредельщикам всех положительных героев мирового кинематографа, типа Рэмбо, героев Ван Дама, Лунгрена , Крестного отца и всех остальных с устойчивой психикой и воспеть оду неврастеникам, после чего разговор действительно можно считать законченным.
Шорох
7 ноября 2003, 23:45
цитата:
SMart написал:...и воспеть оду неврастеникам...
Можно.
Например Гамлету, Андрею Рублеву, князю Мышкину.
Героям Куросавы, Абуладзе, Тарковского...
Lektor
8 ноября 2003, 01:43
Могу подкинуть пару "беспредельщиков" : Цезарь, Македонский, Клеопатра, Столыпин, Жуков, Зорге...впрочем список может быть долгим.
Шорох
8 ноября 2003, 02:02
цитата:
Lektor написал: ...Цезарь, Македонский, Клеопатра, Столыпин, Жуков, Зорге...
Ну, вот и подтверждение моих слов.
Реальные твердопсихи, в отличии от киногероев - плохо кончают. wink.gif
Lektor
8 ноября 2003, 02:08
Однако, как там в "Песне о Соколе" : лучше 30 лет питаться свежей кровью, чем 300 лет падалью (за дословность не ручаюсь).
Шорох
8 ноября 2003, 02:16
А по мне, так живая собака, лучше мертвого льва.
Текила
8 ноября 2003, 03:20
цитата:
Шорох написал: .... Те, кто на семинаре по полчаса, без перерыва плеткой помахал - знают, о чем я. wink.gif


Это точно! Даже не за полчаса попытки изобразить правильный прокат кнутом, я потом имела удовольствия двух дневной бобошки в ногах war.gif
Possessor
8 ноября 2003, 19:59
цитата:
Ellsworth написал:

Ганс Селье был (вообще-то) ботаником и описывал стресс применительно к растениям.

Селье (Selye) Ганс, канадский патолог. Труды посвящены преимущественно медико-биологическим проблемам, но затрагивают также вопросы философии, социологии, психологии научного творчества.
user posted image
"ботаники" это те кто очки носят? haha.gif haha.gif
Possessor
8 ноября 2003, 20:20
цитата:
Шорох написал:
Сила стресса у человека зависит, зачастую, не от мощности стрессора, а от силы собственного отреагирования на стрессор.
Легко сравнить у кого проблема сложнее.
Невозможно сравнить - кто от чего переживает сильнее.


надо разделять физический и психо-эмоциональный стресс, как я понимаю ты имеешь ввиду психо-эмоциональный?

я говоря о стрессе рассматриваю исключительно физический, т.к. считаю опасным применять к людям с неустойчивой психикой, например страдающих МДП, какие либо физические воздействия ...

вообще психопат тем и отличается от здорового человека, что ему зачастую вообще не нужно ни каких воздействий дабы привести себя с состояние маниакального возбуждения или депрессии... biggrin.gif biggrin.gif
Кэрри
9 ноября 2003, 01:49
цитата:
Possessor написал(а): надо разделять физический и психо-эмоциональный стресс, как я понимаю ты имеешь ввиду психо-эмоциональный?
Не очень понимаю, для чего в данном случае разделять?
Мы ведь говорим о стрессе в общем. Физиологический механизм стресса одинаков.
Собственно, стрессом именно и называется определённая реакция организма на какое-нибудь воздействие.
цитата:
я говоря о стрессе рассматриваю исключительно физический, т.к. считаю опасным применять к людям с неустойчивой психикой, например страдающих МДП, какие либо физические воздействия ...

Правильно ли я тебя понимаю, что применять к таким людям психологические воздействия ты считаешь вполне безопасным?
Possessor
9 ноября 2003, 03:22
цитата:
Кэрри написала:  Не очень понимаю, для чего в данном случае разделять?
Мы ведь говорим о стрессе в общем. Физиологический механизм стресса одинаков.
Собственно, стрессом именно  и называется определённая реакция организма на какое-нибудь воздействие.


Механизм одинаков, но источником стресса физического является окружающая среда, например боль, жара, холод, голод, жажда.....и т.д. в этом случае сам стресс имеет на мой взгляд адаптационную ценность заставляет организм приспосабливаться к изменившимся условиям ...естественно задействуя для этого все имеющие у него резервы....в том числе и наши любимые биохимические механизмы.

в случае психо-эмоционального стресса, реакция организма возникает не на сам внешний раздражитель а на его восприятие данной конкретной личностью (например мне плохо не от того что мне холодно, а от того что я не люблю когда мне холодно, причем это "холодно" может быть очень индивидуально и не зависеть от температуры воздуха)...такой стресс вообще может происходить без видимых причин...например случай со свекровью....
к сожалению в большинстве своем люди сталкиваются именно с психо-эмоциональными стрессами, которые не находя выхода как бы сжирают организм изнутри...они причина большинства хронических заболеваний, их даже так и называют – психо-соматические последствия стресса.


цитата:
  Правильно ли я тебя понимаю, что применять к таким людям психологические воздействия ты считаешь вполне безопасным?


Нет, я бы вообще их стороной обходил, хотя специалисты (психотерапевты) наверное применяют к ним какие-то психлогические воздействия....

Кэрри
9 ноября 2003, 03:29
цитата:
Possessor написал(а): они причина большинства хронических заболеваний, их даже так и называют – психо-соматические последствия стресса.
Неверно.

Причиной психогенно обусловленных заболеваний является не нормально отреагированный стресс, а дистресс - затяжной стресс, которого человек не может избежать, и на который не имеет возможности естественным образом отреагировать.
Possessor
9 ноября 2003, 03:50
цитата:
Кэрри написала:  Неверно.

Причиной психогенно обусловленных заболеваний является не нормально отреагированный стресс, а дистресс - затяжной стресс, которого человек не может избежать, и на который не имеет возможности естественным образом отреагировать.


Попробую пояснить....

...если меня назвали козлом, а я себя таковым не считаю и начинаю переживать сильно,.. думая что я совсем не такой, то у меня будет только два пути что бы правильно отреагировать - либо испугаться и убежать подальше, либо напасть на обидчика....но как правило не напасть не убежать я не могу...в силу воспитания например...но буду все же переживать. Мне будет обидно что меня незаслуженно оскорбили....это пример психо-эмоционального стресса в чистом виде, причем если я такой впечатлительный что буду постоянно потом об этом думать...то у меня есть все шансы заболеть...

... теперь стресс физический - например мне холодно, причем это холодно может быть и постоянно....и тут у меня только два пути либо погибнуть ...либо выжить в этих экстремальных условия....причем если я выживу то мой организм приобретет опыт борьбы с холодом...теперь останется только подумать у кого больше шансов выжить у больного или здорового организма и все встанет на свои места.....т.е. в экстремальных условиях психика здорового человека только закаляется....а больные и слабые просто умирают....собственно это и иллюстрируют примеры с боевыми действиями. Собственно весь процесс эволюции именно так и строится...- не приспособился....тебя сьели...или помер с голоду и холоду..... biggrin.gif biggrin.gif
Шорох
9 ноября 2003, 15:40
цитата:
Possessor написал: ...теперь стресс физический...
Я не уверен, что вообще существует понятие "физического" стресса.
Ты это точно не сам придумал?
Ссылочку тогда, плз.

Насколько мне известно, стресс возникает на психо уровне, вне зависимости от того чем он вызван.
Стресс это, в принципе, психо-физическая реакция организма.

Но даже если в твоих словах и есть доля истины, то сравнение с боевыми действиями все равно - некорректно.
Т.к. в следствии их, все равно возникает психологическая травма, а не физическая.
Ellsworth
9 ноября 2003, 16:15
Селье Ганс (1907 – 1982) — канадский биолог и врач, создатель учения о стрессе. На основе клинических и экспериментальных исследований конкретизовалэто учение применительно к человеческому поведению. (выделено мной)








Ellsworth
9 ноября 2003, 16:21
цитата:
Осталось добавить к беспредельщикам всех положительных героев мирового кинематографа, типа Рэмбо, героев Ван Дама, Лунгрена , Крестного отца и всех остальных с устойчивой психикой


Киногерои? - Ох, да чего уж там... давайте сразу возьмем за идеал Супермена, Капитана Пауэра, Фантомаса...
Ellsworth
9 ноября 2003, 16:30
цитата:
т.е. в экстремальных условиях психика здорового человека только закаляется....а больные и слабые просто умирают....собственно это и иллюстрируют примеры с боевыми действиями.


Если человек, переживший сильный стресс (в ходе тех же боевых действий), становится безрассудно-бесстрашным - это не результат "закалки психики", это просто защитная реакция - следствие сильной психотравмы...
И если безрассудная безбашенность сохраняется и в мирной жизни (о чем говорил SMart), то... добро пожаловать к доктору.
Ellsworth
9 ноября 2003, 16:33
цитата:
Собственно весь процесс эволюции именно так и строится...- не приспособился....тебя сьели...или помер с голоду и холоду.....


Это в какой именно из эволюционных теорий (их много)?
Possessor
9 ноября 2003, 18:34
цитата:
Шорох написал: Я не уверен, что вообще существует понятие "физического" стресса.
Ты это точно не сам придумал?
Ссылочку тогда, плз.


Нет не сам....его "ботаник" Селье придумал...haha.gif haha.gif

Цитирую: "В связи с особенностями раздражителя принято выделять, по крайней мере два варианта стресса: физический (физиологический, первосигнальный) и психоэмоциональный (второсигнальный)." Т.М. Марютина, О.Ю. Ермолаев "Введение в психофизиологию" 3-е изд. Московский психо-социальный институт: Флинта, 2002 - 400с. страница 98, параграф 3.3. Психофизиология стресса, Виды стресса.

цитата:
Насколько мне известно, стресс возникает на психо уровне, вне зависимости от того чем он вызван.
Стресс это, в принципе, психо-физическая реакция организма.


Совершенно верно, именно психо-физическая реакция организма на воздействия выходящее за рамки адаптивной нормы.

цитата:
Но даже если в твоих словах и есть доля истины, то сравнение с боевыми действиями все равно - некорректно.
Т.к. в следствии их, все равно возникает психологическая травма, а не физическая.


На войне как правило применяют оружие, которое травмирует физически, а не психически (были конечно исключения типа "психической атаки"), условия в которых пребывают военнослужащие тоже зависят от чисто физических факторов...например жара, холод, отсутствие продуктов питания, достаточного времени для отдыха, запредельные физические нагрузки и т.д. На мой взгляд просто глупо спорить что все эти тяготы и лишения не оказывают положительного влияния на психику солдата....бой это только часть войны...причем далеко не самая продолжительная по времени....вообще-то боеспособность подразделения в первую очередь завит от возможности личного состава выполнять боевую задачу в экстремальных условиях....а не разминаться стрельбой по живым мишеням лежа в "теплой ванне"....

другое дело что к сожалению российская армия (про другие мне не известно) укомплектована на 70% физически и психически нездоровыми людьми...это беда...согласен, и естественно больной солдат не способен переносить тяготы и лишения...отсюда и "психические травмы" из-за неправильно намотанных портянок или от того что обед не подвезли во время.....
Possessor
9 ноября 2003, 18:49
цитата:
Ellsworth написал: Селье Ганс (1907 – 1982) — канадский биолог и врач, создатель учения о стрессе. На основе клинических и экспериментальных исследований конкретизовалэто учение применительно к человеческому поведению. (выделено мной)


Значит все же не ботаник?...или ботаник и биолог это одна и та же специальность...?

Насчет "применительно к человеческому поведению"...тут дело в том, что отделы головного мозга отвечающие за реакции на стресс очень древние и не имеют принципиальных отличий что у человека, что у крокодила (возможно я немного утрирую)....а вообще-то Селье был в первую очередь - Врач, причем именно с большой буквы...

а про эволюционные теории сами чего нить посмотрите... , только не путайте патологов с ботаниками....ладно.. biggrin.gif biggrin.gif
Ellsworth
9 ноября 2003, 18:59
цитата:
На мой взгляд просто глупо спорить что все эти тяготы и лишения не оказывают положительного влияния на психику солдата..


Т.е. чем хуже человеку живется - тем комфортнее он себя чувствует психологически?
К-хм... Кто с этим согласен?
Шорох
9 ноября 2003, 19:04
Посс, давай отделим мух от котлет.

- Не будем путать ранения со стрессом.
Травмы в обычной жизни не вызывают никакой "отмороженности" (прошу прощения за выражение, просто не знаю как это называется по научному) в последствии.
Значит дело не в ранении как таковом.

- А так же не будем путать бытовые проблемы с боевыми.
В армии я служил.
Проблем, неустроенности и экстрима разного рода там дофига, однако таких странно воспринимающих реальность людей, как бывшие афганцы, в мирной армии не встречал.
А стало быть дело и не в армейском экстриме как таковом.

Отсюда сам собой напрашивается вывод:

Стресс, возникающий от принятия участия в боевых действиях, возникает не от физических причин, а стало быть не является физическим стрессом.
Lektor
9 ноября 2003, 20:04
цитата:
Шорох написал:Отсюда сам собой напрашивается вывод:

Стресс, возникающий от принятия участия в боевых действиях, возникает не от физических причин, а стало быть не является физическим стрессом.

Это верно. Речь шла о психическом стрессе при боевых действиях (не обязательно чисто при боевых). Вспомните "Крестного отца". Там очень реально описан механизм стресса в ситуации, когда Майкл берет на себя миссию убийства Турка и капитана полиции. А до того-эпизод в больнице,когда он спасает отца до приезда полиции. Или покушения на Дона Корлеоне. Чем не "то" ? Так вот это и есть "боевая психическая травма". Она может сопровождаться физической, а может и нет.
А то, что описал Посс (причем абсолютно правильно) -это школа выживания, извесатная и спортсменам-экстремалам, и спецназу в тренировочных лагерях, и бойцам в Чечне. Кстати, можно год просидеть в Чечне и ограничить свою закалку "тяготами и лишениями", а можно приехать из Москвы в командировку на один день и попасть в бой на 10 минут, а вернуться уже другим. В этом отношении очень показателен на фоне тупых боевиков фильм, где оператор из Москвы по заданию ФСБ едет сопровождать американскую журналистку в одну небольшую чеченскую банду, чтобы включить радимаяк. Как таковых боевых действий там и нет, но вернулись они уже другими (жаль не помню названия).
Possessor
9 ноября 2003, 20:07
цитата:
Ellsworth написал:

Т.е. чем хуже человеку живется - тем комфортнее он себя чувствует психологически?
К-хм... Кто с этим согласен?


На бытовом уровне с этим трудно согласится. Но если нужно воспитать воина, то именно так и поступают..., любая школа боевых искусств прежде всего воспитывает в человеке пренебрежительное отношение к материальному комфорту, учит человека на реагировать на боль, холод, жару, голод, жажду...и пр. На самом деле такое воспитание применяется не только для создания «совершенных машин для разрушения», практически все учения ведущие человека к самосовершенствованию говорят о постепенному отказу от мирских благ....мировые религии поощряют и уважают аскетизм, лишения и страдания...причисляя к святым людей способных контролировать не только свои желания но и свои физиологические потребности. И в тоже время христианство, например, относит к смертным грехам то, что является источником психоэмоциональных стрессов - гордость, алчность, похоть, гнев, чревоугодие, зависть и лень (или уныние). Я не думаю что это совпадение... wink.gif

Lektor
9 ноября 2003, 20:23
Посс, это все-таки другое. Ну смотри, как готовят многоборцев, или там боксеры типа Кличко. Посмотреть, так все они герои развеликие, а способны ли будут эти герои просто убить своего врага, если другого выхода не будет ?
Тут Кэрри точнее поняла, хоть и самым страшным стрессором для нее была свекровь. Да, речь идет о некой беспредельности. С моей поправкой- беспредельности в рамках необходимого.
К "школе выживания" это не имеет отношения.
Ellsworth
9 ноября 2003, 20:40
цитата:
любая школа боевых искусств прежде всего воспитывает в человеке пренебрежительное отношение к материальному комфорту, учит человека на реагировать на боль, холод, жару, голод, жажду...и пр. На самом деле такое воспитание применяется не только для создания «совершенных машин для разрушения», практически все учения ведущие человека к самосовершенствованию говорят о постепенному отказу от мирских благ....


Плохое (или нерегулярное питание), низкий уровень медицинского обслуживания, высокая (как следствие) заболеваемость и смертность в войсках и т.п. вещи - свидетельство плохой организации (прежде всего!), которое и является главным деморализующим фактором и излюбленной "струной" пропаганды противника (великим военным стрессотеоретикам это, возможно, не известно)
Ellsworth
9 ноября 2003, 20:47
цитата:
а про эволюционные теории сами чего нить посмотрите... , только не путайте патологов с ботаниками....ладно..


Не ответ на вопрос.
На счет ботаников/патологов - стресс все же первоначально был описан для растений.
И не путайте 1956 год с 1936, ладно?
Possessor
9 ноября 2003, 20:48
цитата:
Шорох написал: Посс, давай отделим мух от котлет.


давай, разделим все стрессы на физические и психоэмоциональные....

первые - с точки зрение коррекции реакции на них, будут связаны с экстремальными воздействиями, т.е. при положительном развитии будут иметь адаптационную ценность,
вторые - с той же точки зрения, будут связаны с воспитанием, социальными условиями и т.д. не знаю, какая от них может быть польза....ну если только, например человек в процессе реакции на стресс откорректирует свое восприятие....говорят же - "если человека 100 раз назвать свиньей, то он захрюкает".... biggrin.gif biggrin.gif

если мы говорим об отрицательном развитии стресса, то тут вне зависимости от условий (боевых или мирных) любой стресс способен вызвать кучу проблем - медики их называют вегетозами....

но как мне кажется, раз уж мы тут о теме говорим то нас в первую очередь должна интересовать профилактика.....ведь не секрет что большинство физических воздействий в СМ находятся за гранью адаптивной нормы...
Possessor
9 ноября 2003, 21:08
цитата:
Ellsworth написал:
На счет ботаников/патологов - стресс все же первоначально был описан для растений.


И что? я тоже где то читал, что герань испытывает "мощнейший стресс" когда в ее присутствии в кипяток бросают живых раков.....или что, то типа того...но это скорее для форума "зеленых" мы то тут причем?

ОАС был описан 1956 году, не раньше и не позже, сам же термин "стресс" был введен в 1927 году как "синдром просто болезни", и ни к каким растениям он не относился, Селье тогда был студентом....может какой-то ботаник параллельно ввел в 1936 году такой же термин....мне не известно..., ссылку бы глянуть на первоисточник...чтоб восполнить пробелы в знаниях... tongue.gif
Шорох
9 ноября 2003, 21:18
цитата:
Possessor написал: ведь не секрет что большинство физических воздействий в СМ находятся за гранью адаптивной нормы...
Давай, ты не будешь говорить за всю Тему.
В треде о сабропе за тобой уже был подобный косяк.
Ellsworth
9 ноября 2003, 21:31
цитата:
ОАС был описан 1956 году, не раньше и не позже, сам же термин "стресс" был введен в 1927 году как "синдром просто болезни", и ни к каким растениям он не относился, Селье тогда был студентом....может какой-то ботаник параллельно ввел в 1936 году такой же термин....мне не известно..., ссылку бы глянуть на первоисточник...чтоб восполнить пробелы в знаниях...


Ссылку? Вот - http://psi.webzone.ru/st/110700.htm

цитата:
но это скорее для форума "зеленых" мы то тут причем?


Да, а кто-нибудь объяснит мне, при чем здесь вся эта военно-стрессотеоретическая дискуссия в форуме о пользе флагелляции?
Possessor
9 ноября 2003, 21:42
цитата:
Шорох написал: Давай, ты не будешь говорить за всю Тему.
В треде о сабропе за тобой уже был подобный косяк.


так я и не говорю, за всю тему....есть еще "бархатный бдсм" и есть фетишизм, я только о тех практиках, где присутствует боль, разве боль не стрессор?

а насчет косяка, не согласен.. т.к. ни кто ничего лучшего не предложил...я до сих пор уверен - дроп это следствие отсутствие контроля и введения в экшен нижнего и без того находящегося в стрессовом состоянии....даже скомпилировал материал на эту тему...не знаю, видел ты его или нет wink.gif
gwen_frozen
9 ноября 2003, 21:47
цитата:
Ellsworth написал:
Да, а кто-нибудь объяснит мне, при чем здесь вся эта военно-стрессотеоретическая дискуссия в форуме о пользе флагелляции?

Ну, а как же? Неважно, о чем говорить, а чем померяться, всегда найдется. Именно так это выглядит со стороны - на мой взгляд. Некоторым участникам дискуссии удается сохранять терпение и логику, но не всем, не всем.
Шорох
9 ноября 2003, 21:48
цитата:
Ellsworth написал: Да, а кто-нибудь объяснит мне, при чем здесь вся эта военно-стрессотеоретическая дискуссия в форуме о пользе флагелляции?
А ни при чем.
Такое впечатление, что просто кто-то решил пальцы погнуть, на тему своей крутизны.
Что, само по себе, сразу же вызывает некоторые сомнения.
Как правило, по настоящему крутые люди - скромны, и по поводу своей крутизны не любят расспростроняться, а тем более кому-то ее доказывать.
Не видят смысла... wink.gif
Possessor
9 ноября 2003, 21:58
Чисто конструктивно, о пользе флагелляции:

1. Не всякий стресс вреден.
2. На мой взгляд, действие правильной флагелляции можно относить именно к невредным стрессам, скорее всего в этом ее польза и даже возможно терапевтический эффект.
3. Селье - не ботаник.
4. Не надо доверять сомнительным сетевым ресурсам .
5. "Кому война, а кому - мать родная".

А вообще было очень приятно пообщаться.... biggrin.gif biggrin.gif
Шорох
9 ноября 2003, 22:03
цитата:
Possessor написал: 1. Не всякий стресс вреден.
Ты, наверное, будешь смеяться, но стресс вообще не вреден, а полезен при правильном отреагировании.
Вреден только дистресс.
С ним мы, по мере сил своих, боремся. wink.gif
В этом, как раз, и есть польза флагелляции...
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»