Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Реальная польза флагеляции
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4
Dimkin Julik
4 ноября 2003, 21:41
Я хочу обсудить с Вами - какую реальную пользу может принести флагеляция.
На семинаре и в книге Шороха и Геллы упоминается о том, как флагеляция может улучшить состояние здоровья в некоторых случаях.
Экшен, целью которого являются слезы, конечно, носит психотерапевтический эффект. Такой экшен, думаю, помог бы одной моей подруге, которой психоаналитик рекомендовал поплакать. Она приходила к нам и говорила, что не плакала уже лет 10, и уж тем более слезы для нее не реальны. Ну, а для мены слезы не проблема, хотя такие, как от экшена, думаю, гораздо глубже и приятнее.
Меня больше интересует физиотерапевтический эффект. После семинара Шороха, мы с моим Топом попробовали флагеляцию по спине - флогером и не слишком сильно. До этого я ужасно боялась даже дать дотронуться до спины, а тут вдруг оказалось, что это так приятно. Просто Приятноfly.gif , как массаж или париться с вениками в бане. (Спасибо, Шорох и Гелла, за вдохновение appl.gif ).
Так вот, моя проблема - частые бронхиты, иногда переходящие в воспаление легких. Как вы думаете, поможет такая профилактика, конечно с более сильным воздействием, укрепить здоровье? И какую еще пользу для здоровья Вы можете предположить?
Possessor
4 ноября 2003, 22:57
цитата:
Dimkin Julik написала:
Так вот, моя проблема - частые бронхиты, иногда переходящие в воспаление легких. Как вы думаете, поможет такая профилактика, конечно с более сильным воздействием, укрепить здоровье? И какую еще пользу для здоровья Вы можете предположить?


Бесспорно, польза есть....., но как всегда - "пЫво не только вредно, но и полезно"... biggrin.gif biggrin.gif

Наверно доктора должны сказать о пользе, хотя я не думаю, что этот метод как лечебный, изучался.
Шорох
4 ноября 2003, 23:25
При постудах (если нет температуры), флагелляция помогает точно.
Да и другие респературные заболевания у практикуюших маз, проходят вдвое быстрее, но при этом носят "ураганный" характер.
Думается, что за счет постоянной тренировки имунной системы.

При бронхитах, теоретически, хорошая флагелляция (по спине, конечно) эквивалентна огромному горчичнику, или бане с веником. wink.gif
Шорох
4 ноября 2003, 23:57
Кстати, еще о пользе:
На длительном экше (5-6 подходов), запросто можно потерять пару кг веса.
Правда это, в основном, топов касается. biggrin.gif
Ну, и конечно же есть силовой рост.
Те, кто на семинаре по полчаса, без перерыва плеткой помахал - знают, о чем я. wink.gif
Possessor
5 ноября 2003, 00:01
цитата:
Шорох написал: При бронхитах, теоретически, хорошая флагелляция (по спине, конечно) эквивалентна огромному горчичнику, или бане с веником. wink.gif


Почему теоретически? Практически действует как - местно-раздражающее средство.
Silviya Dell`Aguar
5 ноября 2003, 00:01
цитата:
Шорох написал: Кстати, еще о пользе:
На длительном экше (5-6 подходов), запросто можно потерять пару кг веса.
Можно запросто потерять и большеsmile.gif))
цитата:
Ну, и конечно же есть силовой рост.
Те, кто на семинаре по полчаса, без перерыва плеткой помахал - знают, о чем я. wink.gif
Знаем,знаем.... smile4.gif
Шорох
5 ноября 2003, 00:06
цитата:
Possessor написал: Почему теоретически?
Потому, что я не пробовал. biggrin.gif
Silviya Dell`Aguar
5 ноября 2003, 00:09
цитата:
Dimkin Julik написала: Я хочу обсудить с Вами  - какую реальную пользу может принести флагеляция.
На семинаре и в книге Шороха и Геллы упоминается о том, как флагеляция может улучшить состояние здоровья в некоторых случаях.
Экшен, целью которого являются слезы, конечно, носит психотерапевтический эффект. Такой экшен, думаю, помог бы одной моей подруге, которой психоаналитик рекомендовал поплакать. Она приходила к нам и говорила, что не плакала уже лет 10, и уж тем более слезы для нее не реальны. Ну, а для мены слезы не проблема, хотя такие, как от экшена, думаю, гораздо глубже и приятнее.
Меня больше интересует физиотерапевтический эффект. После семинара Шороха, мы с моим Топом попробовали флагеляцию по спине - флогером и не слишком сильно. До этого я ужасно боялась даже дать дотронуться до спины, а тут вдруг оказалось, что это так приятно. Просто Приятноfly.gif , как массаж или париться с вениками в бане. (Спасибо, Шорох и Гелла, за вдохновение appl.gif ).
Так вот, моя проблема - частые бронхиты, иногда переходящие в воспаление легких. Как вы думаете, поможет такая профилактика, конечно с более сильным воздействием, укрепить здоровье? И какую еще пользу для здоровья Вы можете предположить?


Я своему нижнему при бронхите делала "сеансы" флагелляции совместно с холотропным дыханием и энергетическими штучками.
Хотя ,даже неспец в них может присоединить аффирмации (позитивные утверждения,к примеру- "Я здоров"),визуализации и просто послать любовь....
Шорох
5 ноября 2003, 00:13
Possessor, у меня, у самого, бронхит - частое явление.
Но так как меня пороть никто не рискует, даже здорового, приходится рассуждать теоретически...

3d.gif 3d.gif 3d.gif
Possessor
5 ноября 2003, 01:03
цитата:
Шорох написал: Но так как меня пороть никто не рискует, даже здорового, приходится рассуждать теоретически...

3d.gif  3d.gif  3d.gif


....а если хорошо забандажировать? ради науки и здоровья нации.... biggrin.gif biggrin.gif

я тебя понимаю... в армии "переколол" всю роту...а сам, чист (почти)...все из-за того, что не нашлось желающего воплотить мою фантазию на моем теле... wink.gif

думаю, что на Верхнего качественный экшен оказывает ни меньшее если не большее действие (в плане оздоровления) чем на нижнего...я например не болею...когда по жизни все "ОК", но как только "не ОК" сразу жди какой нить грипп... smile.gif
SMart
5 ноября 2003, 01:21
Подмечено, что в условиях ведения боевых действий, что естесственно дает организму постоянно повышенный эндрофиновый фон, резко снижается общая заболеваемость. Практически излечиваются язвы, гастриты, намного повышается сопротивляемость организма. Вдобавок, при умеренной алкогольной стимуляции веществами типа спирта, организм бойца не может пострадать ни от чего, кроме прямого попадания боеприпасов. Кроме того, психика адаптируется к стрессам.
Проблемы начинаются при переходе к мирной жизни. Так что в России у Темы большой кадровый потенциал. wink.gif
Ellsworth
5 ноября 2003, 13:54
Тема "Полезна ли порка?" не нова.

В принципе - не вредна (в рамках SSC) это точно.
А так... о серьезных исследованиях на этот счет мне ничего не известно.
Флагелляция - прежде всего для удовольствия. Если еще и с пользой для здоровья - чем плохо? А даже и без нее (пользы), главное - не во вред... smile.gif
Кэрри
5 ноября 2003, 15:23
цитата:
SMart написал(а): ...резко снижается общая заболеваемость.
...Кроме того, психика адаптируется к стрессам.

Я не встречала научных исследований по поводу распространённости язвы или гастрита во время боевых действий. Возможно, они и есть, но сомневаюсь: в это время, мягко говоря, не до глотания кишки, чтобы объективно установить отсутствие язвы.

Отсутствие же симптоматики (выражающееся поговоркой "На фронте насморком не болеют") - не есть отсутствие заболевания.

В отношении психических заболеваний во время войн научные исследования есть. И они говорят о повышении уровня нервных срывов по сравнению с мирным временем. Так что ни о какой "адаптации психики к стрессам" во время войны речь не идёт совершенно точно.
Кэрри
5 ноября 2003, 15:26
цитата:
Dimkin Julik написал(а): И какую еще пользу для здоровья Вы можете предположить?

Ну, к примеру, против целлюлита ещё флагелляция великолепно помогает.
Такой себе вибромассаж. 3d.gif
Ellsworth
5 ноября 2003, 16:02
цитата:
Ну, к примеру, против целлюлита ещё флагелляция великолепно помогает.


Да... слышал, читал...
Но не это ведь главное - если бы и не помогала - вряд ли бы ее перестали практиковать. И... ни разу не слышал, чтобы ванильные люди боролись с целлюлитом таким способом...

Так что вывод:
Поможет флагелляция от целлюлита - отлично.
Не поможет - и ладно... (все равно не ради этого ее практикуют).
SMart
5 ноября 2003, 16:45
цитата:
Кэрри написала:В отношении психических заболеваний во время войн научные исследования есть. И они говорят о повышении уровня нервных срывов по сравнению с мирным временем. Так что ни о какой "адаптации психики к стрессам" во время войны речь не идёт совершенно точно.


Может быть, вы имели ввиду исследования по влиянию войны на психику, когда негативные симптомы проявляются уже в мирной жизни,а не о психических заболеваниях во время войны ? В противном случае не соблаговолите ли указать хотя бы на одно ?
Silviya Dell`Aguar
5 ноября 2003, 16:55
цитата:
SMart написал:

Может быть, вы имели ввиду исследования по влиянию войны на психику, когда негативные симптомы  проявляются уже в мирной жизни,а не о психических заболеваниях во время войны ? В противном случае не соблаговолите ли указать хотя бы на одно ?


Как человек,имеющий некоторое отношение к энному количеству чеченских компаний,которые в принципе могут соотнесены с войнами,могу сказать,что психика в условиях боевых действий подвергается огромному стрессу.И не вполне устойчивая предпочитает скатится куда нибудь с катушек долой,дабы быть подальше...
Не одного бойца пришлось отвезти в специализированные лечебные заведения...О симуляции я не говорю в данном случае.
Кэрри
5 ноября 2003, 17:04
цитата:
Ellsworth написал: Но не это ведь главное - если бы и не помогала - вряд ли бы ее перестали практиковать. И... ни разу не слышал, чтобы ванильные люди боролись с целлюлитом таким способом...
Да никто, собственно, и не призывает. Где ты тут ванильных людей увидел, а? wink.gif

Мы тут между собой делимся, чё ещё хорошего из нашего увлечения извлечь можно. Раз уж мы-то всё равно - практикуем. 3d.gif
SMart
5 ноября 2003, 17:23
цитата:
Silviya Dell`Aguar написала: ...могу сказать,что  психика в условиях боевых действий подвергается огромному  стрессу.И  не вполне устойчивая предпочитает скатится куда нибудь с катушек долой, дабы быть подальше...


Очень правильная логика. Она предполагает, в свою очередь, что устойчивая психика только крепнет, закаляеся, после чего становится маловосприимчивой к стрессам. Типа : страшнее смерти ничего нет, а ее мы не боимся.
А согласитесь, Сильвия, какая-нибудь небольшая война по полицейскому типу - не самое плохое времяпрепровождение для нашего брата ?
Ellsworth
5 ноября 2003, 17:30
цитата:
Может быть, вы имели ввиду исследования по влиянию войны на психику, когда негативные симптомы проявляются уже в мирной жизни,а не о психических заболеваниях во время войны ?


Не понимаю, о чем речь.
Что пережившие войну (или иные крупномасштабные бедствия) люди сходят с ума чаще - аксиома. И не вижу причин, по которым психическое нарушение обязано проявится строго в послевоенное мирное время, а не до окончания войны.
Silviya Dell`Aguar
5 ноября 2003, 17:32
цитата:
SMart написал:
Очень правильная логика. Она предполагает, в свою очередь, что устойчивая психика только крепнет, закаляеся, после чего становится маловосприимчивой к стрессам. Типа : страшнее смерти ничего нет, а ее мы не боимся.
А согласитесь, Сильвия, какая-нибудь небольшая война по полицейскому типу - не самое плохое времяпрепровождение для нашего брата ?


Не факт,что устойчивая станет маловосприимчивой- всему есть пределы...
Лично я не боюсь смерти ,но в силу своего буддийского мировоззренияsmile.gif))
Типа смерть- это всего лишь переход в новую жизнь,чего бояться?

Кэрри
5 ноября 2003, 17:37
цитата:
SMart написал: страшнее смерти ничего нет, а ее мы не боимся
Данная реакция подробно рассмотрена Эрнстом Кречмером (немецкий психиатр, профессор) в труде "Об истерии" ещё в прошлом веке. Кречмер выделяет даже отдельный подвид - "военная истерия".
Ellsworth
5 ноября 2003, 17:43
цитата:
устойчивая психика только крепнет, закаляеся, после чего становится маловосприимчивой к стрессам.


Психика по определению не может быть вообще не восприимчива к стрессам (у психически здорового человека). И "устойчивая" не значит "беспредельно прочная".

цитата:
какая-нибудь небольшая война по полицейскому типу - не самое плохое времяпрепровождение для нашего брата ?


Для нормального человека война (любая) - прежде всего беда.
SMart
5 ноября 2003, 18:03
цитата:
Silviya Dell`Aguar написала:

Не факт,что устойчивая станет маловосприимчивой- всему есть пределы...
Лично я не боюсь смерти ,но в силу своего буддийского мировоззренияsmile.gif))
Типа смерть- это всего лишь переход в новую жизнь,чего бояться?


Так что, Сильвия, может нам есть резон смотаться на какую -нибудь военную экшн ? Опыт окажется наверняка востребованным. SSC - в старый сундук до времени... wink.gif 3d.gif
SMart
5 ноября 2003, 18:11
цитата:
Ellsworth написал:


Для нормального человека война (любая) - прежде всего беда.

А для извращенца ? biggrin.gif
Dimkin Julik
5 ноября 2003, 18:18
цитата:
Ellsworth написал:

Так что вывод:
Поможет флагелляция от целлюлита - отлично.
Не поможет - и ладно... (все равно не ради этого ее практикуют).


Ну, конечно, не ради пользы для здоровья, хотя часто ради психологического здоровья. Но гораздо приятнее знать, что совмещаешь приятное с полезным.
А еще такая проблема замечена сейчас в моем окружении. Всем, с кем я общаюсь, около 30 лет (плюс, минус). И, в основном, только сейчас дамы стали задумываться о детях. Вот только их женский организм уже обленился. Кстати, и врачи замечают, что в нашей экологии, стрессах и т.п., организм раньше дает сбой в репродуктивной функции. То, что физиологическая фригидность у женщин, иногда, лечиться флагеляцией, я слышала. А вот, может ли подобное воздействие "взбодрить" репродуктивную функцию? Кровь ведь то отливает, то с новой силой приливает, плюс гормоны разные плещутся, когда флагеляция проводиться по ягодицам, а? Какие мысли?
Gella
5 ноября 2003, 18:29
Боюсь, что как раз на репродуктивную функцию флагелляция не оказывает никакого влияния.
Гормоны-то во время флагелляции плещутся туда-сюда, оно да... да только это совсем не те гормоны, которые к репродукции имеют отношение. frown.gif

Впрочем, опять же, зависит - по какой причине бесплодие?
Органические и гормональные нарушения репродуктивной функции флагелляцией не исправить, однозначно.
А некую "общую вялость" - может быть, и удастся оживить? Теоретически, правильный стресс должен обладать неким оживляющим эффектом в этом отношении. Но на практике этого никто не проверял, насколько мне известно...
SMart
5 ноября 2003, 18:47
цитата:
Dimkin Julik написала:Вот только их женский организм уже обленился.

А вот от лени флагелляция точно помогает. Известно еще со времен "Домостроя". 3d.gif
Ellsworth
5 ноября 2003, 19:11
цитата:
Боюсь, что как раз на репродуктивную функцию флагелляция не оказывает никакого влияния.


На репродуктивную - думаю, что вряд ли... Читал, что от фригидности помогает.

цитата:
А для извращенца ?


Теоретически - война не соответствует SSC.
Практически - если бы война касалась только извращенцев, которым она в радость... проблем бы не было.
Silviya Dell`Aguar
5 ноября 2003, 19:16
цитата:
SMart написал:

Так что, Сильвия, может нам есть резон смотаться на какую -нибудь военную экшн ? Опыт окажется наверняка востребованным. SSC - в старый сундук до времени... wink.gif  3d.gif


Спасибо,я уже навоевалась, лучше дома посижу...
А SSC в сундуке- не для меня.
SMart
5 ноября 2003, 19:37
цитата:
Silviya Dell`Aguar написала:
Спасибо,я уже навоевалась, лучше дома посижу...
А SSC в сундуке- не для меня.

Заметано.
МИРУ-МИР
SSC-НАШ РУЛЕВОЙ. 3d.gif
Dimkin Julik
5 ноября 2003, 19:51
цитата:
SMart написал:
А вот от лени флагелляция точно помогает. Известно еще со времен "Домостроя". 3d.gif


Насчет лени.
Если считается, что лень - двигатель прогресса, то получается, что мазохисты-флагелянты нашли самый прогрессивный путь к получению удовольствия. Прошу прошения, но я говорю только об этой области BDSM, потому что пока она мне наиболее близка и понятна (наверное, в руках опытного садиста, это можно отнести ко всем направлениям физического СМ).
Если считается, что за теми же "гормонами счастья" люди лезут в горы, тонут в болотах и грязи (как, например, Dimkin), преодолевают кучу препятствий и тратят уйму времени и сил, nn.gif , то опытный нижний в руках опытного Верхнего в кратчайшее время, с минимальными затратами сил и при полном комфорте, просто расслабляется и... опа! Сабспейс. per.gif
Главные затраты энергии уходят на поиски опытного Топа. Но, это уже издержки...
Я, конечно, понимаю, что по пути в горы есть еще и другие удовольствия - общение, новые знания, новые впечатления и т.д. Но я сейчас говорю только о получении кайфа от "гормонов счастья"
SMart
5 ноября 2003, 20:03
Лучше гор могут быть только горы
На которых еще не бывал
Лучше поп могут быть только попы
По которым еще не бивал
Лучший Топ-это тот, кто нашлепал
А не ночь проглядев на Луну
Спозаранку уж в горы утопал
Кинув бедную мазу одну
redface.gif 3d.gif biggrin.gif
Possessor
6 ноября 2003, 05:29
цитата:
Ellsworth написал:

Психика по определению не может быть вообще не восприимчива к стрессам (у психически здорового человека). И "устойчивая" не значит "беспредельно прочная".


По какому определению?
Ellsworth
6 ноября 2003, 11:50
По любому.
Possessor
6 ноября 2003, 13:48
цитата:
Ellsworth написал: По любому.


Хороший ответ, содержательный...., например?
Ellsworth
6 ноября 2003, 13:55
Вы можете доказать обратное?
Possessor
6 ноября 2003, 14:54
цитата:
Ellsworth написал: Вы можете доказать обратное?



А разве есть предмет для доказательства? Мне просто интересно было определение услышать.

На сколько мне известно реакция человека (здорового) на стресс совершенно естественна, она описана Гансом Селье в 1956 году, как «общий адаптационный синдром» (ОАС). ОАС есть ничто иное, как усилие организма приспособиться к изменившимся условиям среды за счет включения специальных защитных механизмов, выработанных в процессе эволюции.

К войне и к теме (к СМ в частности) эта штука имеет прямое отношение, возможно конечно что среди тематического народа есть некоторое количество психопатов, скорее всего они таковыми являются по рождению...здоровый человек получает от стресса больше пользы чем вреда...только не все умеют этим пользоваться..... biggrin.gif biggrin.gif
Кэрри
6 ноября 2003, 15:06
Не от всякого стресса, Посс. А от правильно отреагированного стресса.
Possessor
6 ноября 2003, 15:15
цитата:
Кэрри написала: Не от всякого стресса, Посс. А от правильно отреагированного стресса.


Конечно, ключевое слово тут здоровый, здоровый человек - правильно реагирует на стресс..., более того стрессом можно лечить...голодом например.
SMart
6 ноября 2003, 15:31
цитата:
Кэрри написала: Не от всякого стресса, Посс. А от правильно отреагированного стресса.

Мадам, вы же намедни отрицали знания, не подкрепленные практическим опытом. Откуда тогда вам знать ? Или вы тоже участвовали в каких-нибудь боевых действиях?
Ellsworth
6 ноября 2003, 15:45
цитата:
На сколько мне известно реакция человека (здорового) на стресс совершенно естественна, она описана Гансом Селье в 1956 году


Ганс Селье был (вообще-то) ботаником и описывал стресс применительно к растениям.

цитата:
здоровый человек получает от стресса больше пользы чем вреда...только не все умеют этим пользоваться..... 


Абсолютно бездоказательное утверждение.

цитата:
А разве есть предмет для доказательства? Мне просто интересно было определение услышать.


Ну... если Вы не согласны с тем, что психика человека не может быть невосприимчива к стрессам - докажите. В путь...


SMart
6 ноября 2003, 16:46
Рассуждения Ellsworth о практическом влиянии стресса - это рассуждения человека, который сам таковых стрессов явно не испытывал. А это действительно тот предмет, который надо пробовать на себе и только тогда пытаться делать выводы. И никакие теоретики понятия не имеют о тех стрессах, когда речь идет о жизни и смерти. Мой совет: вступать в обсуждение данного предмета только тем, кто испытывал подобную ситуацию на себе.
Однако остаюсь при прежнем мнении, что о достоинствах дарсенваля и лазера при удалении синяков можно судить, основываясь на теоретических изысканиях.
Ellsworth
6 ноября 2003, 17:08
цитата:
рассуждения человека, который сам таковых стрессов явно не испытывал.


Не испытывавших в жизни стресса людей не бывает.
SMart
6 ноября 2003, 19:50
Конечно. Только стресс от ссоры с тещей несколько отличается от боевых психических травм (так их именуют).
gwen_frozen
7 ноября 2003, 00:09
А-а-а-а-а!! Вот сейчас начнется мерянье, кто круче, кто жестче стресс испытывал, кто, соответственно, якобы имеет или не имеет право судить о чем-либо...
insane.gif
Жар-птица
7 ноября 2003, 00:19
цитата:
Кэрри написала:
Ну, к примеру, против целлюлита ещё флагелляция великолепно помогает.
Такой себе вибромассаж. 3d.gif


Совершенно точно помогает... А еще очень хорошо помогает отвлечься и мозги прочистить...и стресс куда-то девается сразу...
Ellsworth
7 ноября 2003, 00:50
цитата:
А-а-а-а-а!! Вот сейчас начнется мерянье, кто круче,


Не начнется.

цитата:
Конечно. Только стресс от ссоры с тещей несколько отличается от боевых психических травм (так их именуют).


Тещи у меня нет - жена сирота. Боевые травмы? Ну-ну... 1999 год... Северная Осетия... войсковая часть 67636.... смешанные силы поддержания мира в зоне вооруженного конфликта... Дальше?
SMart
7 ноября 2003, 01:14
цитата:
Ellsworth написал:

... 1999 год... Северная Осетия... войсковая часть 67636.... смешанные силы поддержания мира в зоне вооруженного конфликта... Дальше?

А у кого вы спрашиваете, что дальше? Мы можем лишь предполагать по вашим теориям : постояли, покурили и разошлись.
Кэрри
7 ноября 2003, 01:21
цитата:
SMart написал(а): Мадам, вы же намедни отрицали знания, не подкрепленные практическим опытом. Откуда тогда вам знать ? Или вы тоже участвовали в каких-нибудь боевых действиях?

Нет.
У меня была свекровь.
Этого вполне достаточно, чтобы составить впечатление о стрессе. 3d.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»