Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: "Я садовником родился..."
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Possessor
19 декабря 2003, 18:02
цитата:
Кэрри написала:Аналогия: чувство голода.


по-моему эта аналогия тут неуместна, см. пример - голода не было, был психоэмоциональный стресс...а это не голод....вот если был бы голод то да, но тогда нафиг добровольность если голод?
кстати пример с рестораном тут катит...именно так и поступают - берут проститутку и молотят ее со всей дури или так как хочется, возможно даже формально соблюдая БРД(обеспеченного $)...удовлетворяя голод, но не заботясь о кайфе партнера...но это же не тот случай?... biggrin.gif biggrin.gif
Кэрри
19 декабря 2003, 18:17
цитата:
Possessor написал: см. пример - голода не было, был психоэмоциональный стресс...

...Когда я была маленькой, меня мама кормила. Напоминала, что нужно поесть. А если мама уходила, и её дома не было, то иногда я поесть забывала, и тогда чувствовала: плохо мне, желудок побаливает, слабость, иногда - голова болит... что это значит? Как с этим бороться? Я тогда не знала.

Теперь я выросла и знаю: это - нормальный пищевой голод. Нужно перекусить, и всё пройдёт. Желательно даже не доводить дело до того, чтобы желудок сжимало и голова болела. Можно заранее в ресторан пойти и получить удовольствие не только от собственно еды, но и от окружающей обстановки.

А тогда - пока не увидела перед глазами еду, могла и не сообразить, что это мне просто есть хочется.

Так вот, в момент "психоэмоционального стресса", говоря твоим языком, человек просто увидел возможность утоления того самого голода по агрессии, о котором я тебе и толкую. А до этого - ну, плохо ему... ну, голова побаливает и настроение хреновое... но не так-то просто сообразить, что если он кого-то отметелит как следует, то от этого ему станет легче. 3d.gif
Possessor
19 декабря 2003, 20:04
цитата:
Кэрри написала:

Так вот, в момент "психоэмоционального стресса", говоря твоим языком, человек просто увидел возможность утоления того самого голода по агрессии, о котором я тебе и толкую. А до этого - ну, плохо ему... ну, голова побаливает и настроение хреновое... но не так-то просто сообразить, что если он кого-то отметелит как следует, то от этого ему станет легче. 3d.gif


т.е. озарило?, ладно допустим, но что мешает продолжать дальше удовлетворять голод в том же стиле? Когда и почему понадобилась добровольность?

Мне, прежде всего, интересует, как получаются тематические садисты. Процесс появления криминальных и бытовых в литературе описан достаточно подробно..... biggrin.gif biggrin.gif
Кэрри
19 декабря 2003, 20:36
цитата:
Possessor написал: ...что мешает продолжать дальше удовлетворять голод в том же стиле? Когда и почему понадобилась добровольность?

Ну, во-первых, разумный человек понимает, что за продолжение "в том же стиле" сесть можно. Это раз.

А во-вторых, удовлетворение садистского голода в условиях Темы гораздо полнее ещё и в том плане, что к удовольствию от удовлетворения собственно агрессии добавляются ещё и эстетическое удовольствие от красоты действия, и эмоциональное удовольствие от того, что партнёрше нравится то, что с нею делают. wink.gif

Это как сравнивать: у кого удовольствия от еды больше, - у человека, который булку украл и съел в подворотне, или у человека, который в ресторане с красивой женщиной поужинал?
Lektor
19 декабря 2003, 20:56
цитата:
Possessor написал:
Мне, прежде всего, интересует, как получаются тематические садисты. Процесс появления криминальных и бытовых в литературе описан достаточно подробно..... biggrin.gif  biggrin.gif

Наконец-то Посессору угодить посчастливилось-удовлетворить его любопытство. Делаем: живет себе человек припеваючи: нужны деньги-слазил в тумбочку,достал. А в один прекрасный день он туда опять шасть,а там пусто,и старый источник поступления перекрыт redface.gif Посидит он,почешет затылок и наступит озарение:надо разрабатывать новую жилу,да чтоб была не хуже прежней. Желательно-лучше mog.gif
Possessor
19 декабря 2003, 21:13
цитата:
Кэрри написала:
Это как сравнивать: у кого удовольствия от еды больше, - у человека, который булку украл и съел в подворотне, или у человека, который в ресторане с красивой женщиной поужинал?


неа, голод толкает на воровство...а в рестораны ходят гурманы, ...там едят не только для того чтобы утолять голод, там получают кайф от еды....согласись кайф голодного вора поедающего булку в подворотне может быть сильнее кайфа гурмана...но кайфы эти совершенно разные...во втором случае задействованы гедонистические системы организма, в первом нет...нет гедонизма без возможности выбора. Следовательно тематическим садист становится тогда когда обретает возможность выбора партнера, и превращается из голодного вора в сытого ценителя пищи...по-моему разница огромна...голодный -злой, сытый - добрый...добрый - не агрессивный... wink.gif
Кэрри
19 декабря 2003, 21:13
МОДЕРАТОРИАЛ:
Лектор, следи за тем, как у тебя цитаты квотируются. А то бред какой-то получается. mad.gif

Не забывай: у тебя есть целых полчаса, чтобы исправить тэги.
Кэрри
19 декабря 2003, 21:18
цитата:
Possessor написал: добрый - не агрессивный...


Довольно странная позиция для человека, который в курсе того, что существует БДСМ. 3d.gif

Вполне можно быть добрым, т.е. не желать сознательно причинять человеку страдания, - но при этом агрессивным, т.е. получать эмоциональное удовольствие от применения силовых воздействий.
Lektor
19 декабря 2003, 21:25
цитата:
Кэрри написала:

Довольно странная позиция для человека, который в курсе того, что существует БДСМ. 3d.gif


Все "Буратино" из головы не выходит. "Открой таааайнууууу"
Нет, не откроет Посессор тайну проклятым буржуинам dance.gif
Шорох
20 декабря 2003, 00:12
цитата:
Possessor написал: Ты же тогда кайфовал совсем от другого (не от того что теперь)...или нет?

Без меня - меня женили. biggrin.gif
Посс, я там даже провел аналогию с современным поведением экшна.
Все остальное - соответсвенно. wink.gif
Possessor
20 декабря 2003, 01:19
цитата:
Кэрри написала:

Довольно странная позиция для человека, который в курсе того, что существует БДСМ. 3d.gif

Вполне можно быть добрым, т.е. не желать сознательно причинять человеку страдания, - но при этом агрессивным, т.е. получать эмоциональное удовольствие от применения силовых воздействий.


фсе сдаюсь....приму вашу терминологию но буду всегда уточнять "насилие" или насилие, и агрессия или "агрессия".... tongue.gif
Lektor
20 декабря 2003, 01:22
цитата:
Possessor написал:
фсе сдаюсь....приму вашу терминологию но буду всегда уточнять "насилие" или насилие, и агрессия или "агрессия"....  tongue.gif

А еще "насилие" или "носилие" и "агрессия" или "огрессия" rolleyes.gif
Possessor
20 декабря 2003, 01:42
цитата:
Шорох написал:
Без меня - меня женили. biggrin.gif
Посс, я там даже провел аналогию с современным поведением экшна.
Все остальное - соответсвенно. wink.gif


да я в тебе не усомнился ни разу, мне пример понравился....ну не мог пройти мимо...

придется, ответит чем-то откровенным..... biggrin.gif biggrin.gif

у меня все с фетишей началось...но потом как-то в "болевые дела" переключилось...я вот вообще сомневаюсь в отношении себя садист ли я? Большинство моих фишек в совмещении казалось бы несовместимого наверно все же кайф фетишистский остался....но методы садистке какие-то...а может они только кажутся такими .... smile4.gif
Possessor
20 декабря 2003, 01:47
цитата:
Lektor написал:
Нет, не откроет Посессор тайну проклятым буржуинам dance.gif


(открывает тайну) нет ни какой тайны.... wink4.gif
Шорох
20 декабря 2003, 03:12
цитата:
Possessor написал: у меня все с фетишей началось...
А с какого именно фетиша? wink.gif
Possessor
20 декабря 2003, 12:24
цитата:
Шорох написал: А с какого именно фетиша? wink.gif


в то время когда я ничего не знал о БДСМ...основным источником кайфа для меня был секс, однако его как-то приправлял всякими изощрениями теперь я бы назвал это фистингом, дидлами...потом появилась кровь, потом бондаж причем цепями....потом грузы и подвесы...и это я еще ничего не знал о БДСМ...когда узнал то появились элементы флагелляции, электричество, медицина, вакуум, пирсинг....мда, ну и властные конечно оставляющие... правда они всегда были с самого начала, ....только я не знал что они имеют специальное название и их практикует целая субкультура со своей атрибутикой, ритуалами...и правилами.. biggrin.gif biggrin.gif

добровольность присутствовала всегда.....

разумность... естественно в отсутствии опыта и источников информации, какая может быть разумность? была только та, на которую мы были способны...

безопасность...- партнеров я не менял (по-крупному), вроде вреда не причинил за 18 лет практики (если можно считать практикой первые 10 лет)... biggrin.gif biggrin.gif
Нэт
23 декабря 2003, 00:22
цитата:
Possessor написал: Большинство моих фишек в совмещении казалось бы несовместимого

Типа "обжигающий холод", "широко закрытые глаза"?
И мне тоже всегда было ужасно любопытно, что творится там где противоположности сходятся и несовместимое совмещается.
Ну разве ж при этом можно было пройти мимо Темы? odream.gif
Калина Красная
23 декабря 2003, 07:33
Доброе время суток... smile4.gif
Очутилась на этом форуме недавно и очень уж он мне понравился... Хожу, читаю, всё мне интересно - и люди (насколько я упела с вами познакомиться по вашим ответам и спорам), и манера общения приятная. Вообщем, рада, что попала сюда. Захожу, короче, в тему "Я садовником родился" и дай, думаю, отвечу на вопрос Шороха: " Кто или, что послужило причиной неадекватного, с точки зрения "нормальных" людей, поведения?"
(Самый первый вопрос, если помните)...
confused.gif confused.gif confused.gif
Только, мадам я дотошная и прежде, чем в разговор влезать всё мне надо прочитать...
glasses.gif glasses.gif glasses.gif
Читаю, значит... Вникаю... И столько чувств на меня нахлынуло...
insane.gif shiz.gif insane.gif

Если честно, то совсем недавно я еще не знала, как БДСМ расшифровывается. А познакомившись с материалами тематических ресурсов, случайно встреченных в Инете, поняла, что это именно то, что я считала своими личными маленькими причудами уже давно. Кто я? Как мне кажется, я знаю, но мне хотелось бы попросить вас прочитать мою историю (она займет место) и поэтому спрашиваю - принято ли у вас вывешивать на всеобщее обозрение личные истории? Или вы обычно теоретические темы обсуждаете, опросы проводите? Мне бы хотелось попросить вас позиционировать меня, как вы меня воспримете. Причем, мне бы было интересно знать ваше мнение и факты моей биографии подтверждающие, на ваш взгляд, сделанные выводы. Просто у меня кругом голова идет, наблюдая за стремительно растущим (в моей голове) количеством "БДСМ-песочниц"...
eyes.gif eyes.gif eyes.gif
А растет количество песочниц прямо пропорционально прочитанным тематическим статьям и спорам о терминологии.
eyes.gif eyes.gif eyes.gif eyes.gif eyes.gif eyes.gif
Хотя сразу оговорюсь - как бы вы меня не назвали - я не изменюсь.
Тетка я достаточно взрослая и знаю от чего кайфую... *))
gorgeous.gif girl2.gif rev.gif girl2.gif gorgeous.gif
Так значит, Кэрри, Шорох, вешать мне историю в форум отдельной темой или как?
Тут никого не шокирует откровенность?
shame.gif blush.gif confused.gif blush.gif shame.gif
Да! И сразу вдогонку вопрос - вас не утомляет читать на форуме длинные сообщения? Просто мне негде больше выложить свои разглагольствования, чтобы, не "засоряя эфира", кидать ссылки. А смайлики не мешают? (я просто, видимо, еще не наигралась с этими прелестными картиночками wink.gif )
lam.gif val.gif lam.gif
Модераторы! Удалите этот текст отсюда, как неотносящийся к сути вопроса, если сочтете нужным...
pray.gif pray.gif pray.gif ban01.gif
Oksana
23 декабря 2003, 07:47
цитата:
Калина Красная написала: Так значит, Кэрри, Шорох, вешать мне историю в форум отдельной темой или как?
Тут никого не шокирует откровенность?

Выкладывай конечно. А если модераторы против, то можно мне приватом smile.gif.

ПС смайлики слегка отвлекают.
Калина Красная
23 декабря 2003, 07:56
Оксана, со смайликами обещаю "крепко задуматься" и грамотно свести их применение к необходимому минимуму... wink.gif
Шорох
23 декабря 2003, 11:46
цитата:
Калина Красная написала: Так значит, Кэрри, Шорох, вешать мне историю в форум отдельной темой или как?
Или как. wink.gif
Вешай прямо здесь.
Этот топик для того и заведен.
Lektor
23 декабря 2003, 12:29
цитата:
Калина Красная написала:  А смайлики не мешают? (я просто, видимо, еще не наигралась с этими прелестными картиночками  wink.gif )
lam.gif  val.gif  lam.gif


Наш брат(сестра) садист-он и в Африке садист.Это я про смайлики. 3d.gif
Кэрри
23 декабря 2003, 13:01
Да можно, собственно, и отдельной темой вывесить, если история длинная.
Калина Красная хорошо пишет, она и на роман размахнётся... 3d.gif ...жалко роман на пятой странице треда хоронить. wink.gif

ps.gif Большие куски текста (больше 4-5 тысяч знаков) лучше дробить на несколько сообщений.
System
23 декабря 2003, 13:41
Да-да, можно и о моих корнях?... smile.gif
Они у меня свеженькие, им едва месяц... Похоже, я тут одна такая - в Теме не "рожденная", а "превращенная"... confused.gif

Сколько помню себя, никогда ничего тематического не воображала, разве что совсем чуть-чуть, наравне с мешаниной прочих эпизодических фантазий... Мало того, старательно пыталась отмежеваться от пристального внимания людей, видевших во мне кандидатуру в... даже не знаю, каким словом обобщить... "партнера сверху". smile.gif Наверное, сыграло роль мое руководящее прошлое и настоящее, бох знает. В любом случае эротицкие вкусы мои были стабильно-однозначными, а идейная позиция - сугубо ванильной, даже в какой-то степени агрессивно-антитематической. Говорят, гомофобия подразумевает латентный гомосексуализм, может, и в отношении Темы формула справедлива?

Откровение пришло внезапно - человек, с которым я встречаюсь уже три года, и, казалось бы, все о нем знаю, вдруг раскрылся в своих глубоко тематических пристрастиях... раньше это тщательно скрывалось... Сначала было удивление, потом интерес, потом желание попробовать, первый опыт, восторг и опять удивление, эйфория, ахи над первыми синяками, сносящие крышу идеи и фантазии... Сейчас - период изучения его, себя, Темы, и нашего с ним места в ней... Ощущаю себя заново девчонкой-подростком, открывшей для себя мир сексуальности. smile.gif
Possessor
23 декабря 2003, 13:48
цитата:
System написала: Похоже, я тут одна такая - в Теме не "рожденная", а "превращенная"...  confused.gif



Не думаю так, я вообще считаю что все люди садомазохисты, только не все об этом знают... tongue.gif
ты узнала об этом недавно, а кто-то давно, но это дела принципиально не меняет ... biggrin.gif biggrin.gif
Кэрри
23 декабря 2003, 13:59
цитата:
System написала: Сколько помню себя, никогда ничего тематического не воображала
Да ведь память человеческая - не фотоплёнка. Забываются какие-то вещи. 3d.gif

У нас в учебнике есть параграф "Некоторые советы по проведению action". Сделайте, мол, то-то... попробуйте так-то... несколько ударов туда, несколько ударов сюда, посмотрите, мол, на реакцию... Пишу я это всё, и чувствую - дежавю у меня! Кажется мне, что всё это я когда-то писала уже.

И действительно: писала ведь. Был у меня как-то период в детстве - написала я куклам подробную инструкцию в тетрадке в клеточку за три копейки. За какие их кукольные прегрешения какое будет полагаться им наказание. Куда, значит, сколько ударов, и какая у них, у кукол, будет на это дело реакция.

Много лет прошло с тех пор, забылось всё напрочь, да и тетрадка та потерялась, - хранить её, что ли?
И Тему уж практиковала много лет - а всё равно не вспомнила.
Не начни я книжку писать - так бы и не вспомнила никогда... wink.gif
System
23 декабря 2003, 14:30
цитата:
Кэрри написала:  Да ведь память человеческая - не фотоплёнка. Забываются какие-то вещи. 3d.gif
...
И действительно: писала ведь. Был у меня как-то период в детстве - написала я куклам подробную инструкцию в тетрадке в клеточку за три копейки. За какие их кукольные прегрешения какое будет полагаться им наказание. Куда, значит, сколько ударов, и какая у них, у кукол, будет на это дело реакция.



Гы biggrin.gif
А ведь и я кукол била! Смертным боем smile.gif Как щас помню, наказания были изощренными, но все это - во злобе, в ярости. Разве ж я могла предположить за свою долгую жизнь, что бить можно любя?... Вот в чем самая странная для меня фишка... все представления о белом и черном перевернулись...

Однако, если говорить о превалирующих фантазиях - на то они и превалирующие, чтобы давить на сознание, возвращаться, мерещиться во всем... Такое не забудешь. А мелкие эпизоды растворяются. И только потом начинаешь выковыривать из памяти - "Да, тут я себя проявил прям как будущий (вставить по вкусу)! smile.gif А вот тут - эээ... мда... shuffle.gif "

Наверное, есть еще и некие подсознательные модели поведения и предпочтений, которые не конденсируются в четкие образы до тех пор, пока не столкнешься с этими образами воочию и не воскликнешь - Ба! и как я раньше не понимал, что именно этого всю жизнь и хотел!
Dunker
26 декабря 2003, 14:12
Я в этом топике, кажется, еще не отметился wink.gif
В первом классе у меня бывали потасовки с одной девочкой, которая хватала меня за шею, а я никак не мог ее схватить, так как она крепко прижимала подбородок... Тогда же узнал слово "душить", не понимал еще, что это такое, но чувствовал, что это интересно... Затем в лагере меня завораживали страшные сказки, как "красная петля" кого-то душила... На следующий год, в другом лагере, лежа с простудой в изоляторе, я развлекался тем, что экспериментировал с различными ритмами дыхания, это услышала врачиха и решила, что у меня насморк... В третьем классе меня отдали учиться плавать в бассейн, учили нас по правилам, держа лицо под водой, это мне тоже понравилось... Ну и завертелось... wink.gif Летом на даче стал во время купания подолгу находиться на глубине и нырять. В разговорах с ровесниками стало появляться слово "топить"... Иногда окунали друг друга... Однажды один приятель окунул меня несколько раз подряд... А в 14 лет то же проделала одна девушка 20 лет... На этом мое основное пристрастие в Теме было окончательно сформировано smile.gif
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»