Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Тематическая общага
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4
DoctorS
14 декабря 2003, 14:42
Набрел я на этот форум случайно, через сайт shoroh.ru. Почитал пару тредов, в принципе довольно интересно, только атмосфера какая-то напряженная. Постоянные одергивания друг друга, пикировка, баны, хлопанье дверьми. Такой режим общения нервирует. А вопросы поднимаются интересные, да и собеседники довольно яркие личности. Вот я и подумал, а что если открыть тему, где бы приветствовался околотематический флуд, прямое обращение участников друг к другу и оффтопик. Может, такая форма общения избавит модераторов от тяжкого труда постоянно отслеживать формальные нарушения правил форума тем или иным участником и позволит больше сосредоточиться на сути общения, а не на форме. Ведь как показало обсуждение на этом форуме ряда вопросов, до взаимопонимания в среде российского БДСМ- движения еще очень далеко и одна из причин- нетерпимость к друг другу в общении. Так может стоит быть проще и народ потянется сюда, а не будет демонстративно покидать форум, громко хлопнув дверью. angel.gif
Шорох
14 декабря 2003, 15:51
цитата:
DoctorS написал: народ потянется сюда, а не будет демонстративно покидать форум, громко хлопнув дверью. 
Это ты просто не в курсе.
Тот кто хлопает дверью, делает это регулярно.
Манера общения у него такая. wink.gif

Да и у нетерпимости ноги растут из совершенно конкретого места.
А стало быть, пока это место не осознает, что оно такое на самом деле - ничего не изменится.
Кстати, у нас на форуме у многих это осознание есть, и от этого все только выигрывают.
цитата:
DoctorS написал: ...Постоянные одергивания друг друга...
Видишь ли, ДокторС, у нас полно форумов, где никого не одергиваю.
Так там, представляешь, ругаются матом, оскорбляют друг друга некрасиво, чморят новичков, если они задают не совсем правильные вопросы.

Делать еще один такой форум не имело смысла.
Кэрри
14 декабря 2003, 19:04
Экий ты серьёзный, Шорох... 3d.gif Товарищу флиртовательный тред хочется, а ты ему про судьбы интернета втираешь.

ДокторС, в этом форуме можно открывать сколько угодно тем, где бы изначально приветствовался околотематический флуд и оффтопик. Стоит только следить за тем, чтобы не сильно оффтопить в серьёзных темах, и чтобы флуд ни для кого не был оскорбительным. А в остальном - лишь бы на здоровье. biggrin.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 19:31
цитата:
Шорох написал: Видишь ли, ДокторС, у нас полно форумов, где никого не одергиваю.
Так там, представляешь, ругаются матом, оскорбляют друг друга некрасиво, чморят новичков, если они задают не совсем правильные вопросы.


Но у вас-то тут разногласия не на почве ругани матом и оскорблений. Они скорее фундаментального характера, а когда аргументы заканчиваются, в ход порой идут формальные разборки - кто-то упомянул модераторов, кто-то перешел на личности. Все это запрещено правилами и тут же пресекается в соответствии с ними, только порой за деревьями леса не видно. Вот со стороны создалось впечатление, что здесь рады всем гостям, вход для отклоненцев любых мастей свободен, всем им тут вольготно, кроме непосредственно представителей самой большой группы БДСМ- сообщества - Д.с. А вот я не пойму , из-за чего весь сыр-бор ? Ведь многие теоретики чистую алголагнию вообще к БДСМ относят косвенно, делая упор на межличностные отношения обмена властью как определяющие понятие БДСМ- отношений. Так может налицо факт, когда меньшинство решило избавиться от большинства ? Вот и ваше же голосование - тому подтверждение wink.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 19:39
цитата:
Кэрри написала: Экий ты серьёзный, Шорох... 3d.gif Товарищу флиртовательный тред хочется, а ты ему про судьбы интернета втираешь.


Абсолютно справедливо. Только здоровой атмосферы для тематического флирта здесь пока не наблюдается. Обстановка похожа скорее на такую - в семье между взрослыми произошла ссора с дракой, кругом побитая посуда, глава семьи ушел из дома, громко хлопнув дверью, а жена, несмотря на подбитый глаз и выбитый зуб, пытается успокоить плачущих детей, подсовывая им поочередно то одну, то другую погремушку. Я конечно утрирую, но общее впечатление именно такое. redface.gif
Боц
14 декабря 2003, 19:51
цитата:
DoctorS написал: Набрел я на этот форум случайно, через сайт shoroh.ru


а я через другой - www.shorox.ru 3d.gif
Gella
14 декабря 2003, 19:51
цитата:
DoctorS написал: Только здоровой атмосферы для тематического флирта здесь пока не наблюдается.

А это кому нужен тематический флирт - те пускай и создают себе атмосферу. wink.gif

Возможность такая есть. Кому нужно - тот пускай её и реализовывает. biggrin.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 19:57
цитата:
Боц написал:

а я через другой - www.shorox.ru  3d.gif

Прошу прощения, я тоже через него.
Шорох
14 декабря 2003, 20:09
цитата:
Gella написала: А это кому нужен тематический флирт - те пускай и создают себе атмосферу.
Какой флирт?
Ты разве не видишь - наконец пришел серьезный теоретик и все сразу нам объяснил про Тему.
Все так просто и ясно теперь:
Мы с тобой - практически ваниль, Д/с - центральная область Темы. wink.gif
Боц
14 декабря 2003, 20:10
цитата:
Gella написала:
А это кому нужен тематический флирт ...... Возможность такая есть


Да нету тута никаких возможностев .... потенциальные объекты или за тридевять земель или зафлиртованы уже по самое тематическое небалуйся mad.gif

Есть правда две общительные дамочки - Гелла и Кэрри .... но они всё больше сами с собой 3d.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 20:12
цитата:
Gella написала:
А это кому нужен тематический флирт - те пускай и создают себе атмосферу. wink.gif

Возможность такая есть. Кому нужно - тот пускай её и реализовывает.  biggrin.gif

А почему бы не реализовать эту возможность в тандеме с такой очаровательной дамой ? 3d.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 20:19
цитата:
Боц написал:Да нету тута никаких возможностев .... потенциальные объекты или за тридевять земель или зафлиртованы уже по самое тематическое небалуйся  mad.gif

Есть правда две общительные дамочки - Гелла и Кэрри .... но они всё больше сами с собой  3d.gif

Вообще-то автор треда и словом не обмолвился о флирте. Флирт может конечно возникать ситуативно, но позиционировать этот тред как флиртовый я бы не хотел. Под околотематическим флудом же понимаю возможность бесед на любые темы Темы, но без того драматизма, которого здесь по моему мнению в избытке.
DoctorS
14 декабря 2003, 20:22
цитата:
Боц написал:
Есть правда две общительные дамочки - Гелла и Кэрри .... но они всё больше сами с собой  3d.gif

Это в каком смысле, прямом или переносном confused.gif
Боц
14 декабря 2003, 20:23
цитата:
DoctorS написал: ... Вообще-то автор треда и словом не обмолвился о флирте.


Не очень мне нравится этот термин. Тред целиком есть плод коллективного творения. По-моему, более верно было бы употреблять термин "инициатор треда".
DoctorS
14 декабря 2003, 20:33
цитата:
Шорох написал: Какой флирт?
Ты разве не видишь - наконец пришел серьезный теоретик и все сразу нам объяснил про Тему.
Все так просто и ясно теперь:
Мы с тобой - практически ваниль, Д/с - центральная область Темы. wink.gif

А зачем же так грубо ? Разве я кому-нибудь хамил или что-то навязывал ?
Голосование-факт объективный. Что касается упомянутых теоретиков, цитирую :"Порнография, увы, заставит всякого поверить в то, что уролагния и копролагния являются более или менее стандартными элементами BDSM, так же как, например, и алголагния (любовь к боли). Однако эти два вида сексуальных предпочтений отнюдь не являются характерными для отношений в рамках BDSM, за исключением некоторых отдельных, индивидуальных случаев."
http://bdsm.org.ru/pr/whatis.html
Или это менее серьезный ресурс, чем ваш ? 3d.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 20:36
цитата:
Боц написал:

Не очень мне нравится этот термин. Тред целиком есть плод коллективного творения. По-моему, более верно было бы употреблять термин "инициатор треда".

Действительно, какое уж тут авторство. Считайте это чисто филологической неточностью. Согласен быть заклеймленным как инициатор 3d.gif
Шорох
14 декабря 2003, 20:43
цитата:
DoctorS написал: А зачем же так грубо ? Разве я кому-нибудь хамил или что-то навязывал ?
А в какой именно моей фразе ты увидел грубость?
Ты выходишь на форум с заявлениями (спорными и неоднозначными), которые я и привел, и призываешь при этом к непринужденной атмосфере.
Какой реакции ты ждешь?
Gella
14 декабря 2003, 20:43
цитата:
DoctorS написал: Или это менее серьезный ресурс, чем ваш ?
Не очень понятно, ДокторС, что заставило тебя прийти на наш ресурс, если тебе больше нравится бдсм.орг.ру? 3d.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 20:50
цитата:
Шорох написал: А в какой именно моей фразе ты увидел грубость?
Ты выходишь на форум с заявлениями (спорными и неоднозначными), которые я и привел, и призываешь при этом к непринужденной атмосфере.
Какой реакции ты ждешь?

Грубость я не увидел, а почувствовал.
Жду реакции в той форме, как и предложил, обсудить интересные, спорные и неоднозначные вопросы без излишнего драмматизма и ругани, полушутя, в американском стиле, возможно с юморными подколками, но без злобы. alc.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 20:54
цитата:
Gella написала: Не очень понятно, ДокторС, что заставило тебя прийти на наш ресурс, если тебе больше нравится бдсм.орг.ру? 3d.gif

Ресурсов не так много, хожу сравниваю. А что - это ваши недруги, неправильные БДСМ- щики, что ли ?
Шорох
14 декабря 2003, 20:54
цитата:
DoctorS написал: http://bdsm.org.ru/pr/whatis.html
Или это менее серьезный ресурс, чем ваш ?
Я не имею против орга ничего личного.
С другой стороны, это не мешает мне иметь свою точку зрения на Тему, и не воспринимать как аргументы цитаты с этого ресурса.
Равно как и им не воспринимать мои.

Что, кстати, и происходит постоянно. wink.gif
Шорох
14 декабря 2003, 20:58
цитата:
DoctorS написал: ...обсудить интересные, спорные и неоднозначные вопросы...
Почему я даже не сомневаюсь к какому именно разделу Темы относишся ты? wink.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 21:03
цитата:
Шорох написал:Я не имею против орга ничего личного.
С другой стороны, это не мешает мне иметь свою точку зрения на Тему, и не воспринимать как аргументы цитаты с этого ресурса.
Равно как и им не воспринимать мои.


Я привел эту цитату только для того, чтобы показать, что и авторитетные мнения бывают разными. Сам я отношу алголагнию к БДСМ в полной мере хотя бы по той причине, что не вижу, куда еще ее можно отнести.
Касательно вашего ресурса меня больше интересует другое. Обмен властью в БДСМ- отношениях не нравится вам в личном плане или как явление в рамках БДСМ, или как-то по-третьему ?
Шорох
14 декабря 2003, 21:08
цитата:
DoctorS написал: Обмен властью в БДСМ- отношениях не нравится вам в личном плане или как явление в рамках БДСМ, или как-то по-третьему ?
Против обмена властью, если кому-то без это не так вкусно браться за плеть или веревку, я вообще ничего не имею.
Меня раздражает, когда люди изображают из себя высшие существа вне сессии, по жизни будучи никем.
DoctorS
14 декабря 2003, 21:17
цитата:
Шорох написал:
Меня раздражает, когда люди изображают из себя высшие существа вне сессии, по жизни будучи никем.

Это резонное утверждение. Считаю, что даже будучи "кем-то", не стоит изображать из себя высшие существа, так как все существа рано или поздно превращаются в ничто, тлен. Но я не заметил, кто и где изображает из себя высшие существа. Может, ты сможешь указать на такие факты или хотя бы объяснишь, что имеешь ввиду более конкретно.
Gella
14 декабря 2003, 21:21
цитата:
DoctorS написал: Ресурсов не так много, хожу сравниваю. А что - это ваши недруги, неправильные БДСМ- щики, что ли?

А что, есть какие-то "правильные" БДСМ-щики, что ли?

Да нет, у нас вполне нормальные отношения - но тот ресурс имеет в основном Д/сный уклон. Соответственно, изложенное там мнение о "характерных отношениях в рамках БДСМ" кажется мне несколько однобоким. wink.gif
Gella
14 декабря 2003, 21:36
цитата:
DoctorS написал:
Может, ты сможешь указать на такие факты или хотя бы объяснишь, что имеешь ввиду более конкретно.
(меланхолически вздыхает) Ну, вот смотри:

Что является основой Темы - боль, или передача власти, или копрофагия - это для каждого очень индивидуально, ты согласен? Для кого-то главное - передача власти, для других - эстетика, для третьих - боль... все мы очень разные. Единой "основы" нет никакой. Каждому главное - своё.

И я вполне понимаю людей, для которых главной "в их Теме" является передача власти - ну, вот такая фишка, невкусно им без передачи власти БД или СМ заниматься, - пускай себе передают власть, мне что, жалко, что ли? Можно технику передачи этой самой власти обсуждать, можно какие-то тонкости, - это их дело, что там обсуждать они станут, лишь бы меня не трогали.

Но ведь некоторые из них, заводя разговор о Д/се, начинают его с того, что "Д/с - центральная область Темы, без Д/са всё остальное - фуфло и отстой, я вам ща всё объясню!". Доказать подобное утверждение, естественно, невозможно, - тем более, что товарищи очень часто сами весьма смутно ориентируются в том, что же собственно они считают Д/сом... Поэтому идут в ход разного рода эмоциональные обвинения и переходы на личности, после чего, выплеснув эмоции и обнаружив, что аргументов-то и нету, очередной пассионарий оскорблённо хлопает дверью...

Ну, это - нормально для вирта.
Такова виртуальная жизнь.
3d.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 21:37
цитата:
Gella написала:
Да нет, у нас вполне нормальные отношения - но тот ресурс имеет в основном Д/сный уклон. Соответственно, изложенное там мнение о "характерных отношениях в рамках БДСМ" кажется мне несколько однобоким.  wink.gif

А что, Дс-ный уклон - это по вашему- нехарактерные отношения в рамках БДСМ ? Вот опрос на вашем сайте показывает другое- 2/3 опрошенных предпочитают обмен властью. 3d.gif
А еще можно напомнить, как в европейской методологии звучит понятие БДСМ wink.gif
Шорох
14 декабря 2003, 21:38
цитата:
DoctorS написал: Считаю, что даже будучи "кем-то", не стоит изображать из себя высшие существа
Это правильные слова.

Конкретно я имею в виду, что некоторые представители Д/са и ЛСа, любят рассуждать о "настоящем наказании в целях воспитания" - как минимум, а как максимум, говорят, что все, что не ЛС - фигня.
Лазить по ресурсам и искать тебе цитаты мне лень, но если тебе не лень почитай тот же орг.
Gella
14 декабря 2003, 21:46
цитата:
DoctorS написал: А что, Дс-ный уклон - это по вашему- нехарактерные отношения в рамках БДСМ?

Характерный - это свойственный всегда, типичный.
В этом смысле у БДСМ вообще нет никаких характерных ни методов, ни отношений. В нём каждый занимается своим, БДСМ очень демократичен. wink.gif
Вася-Совесть
14 декабря 2003, 21:48
цитата:
Шорох написал: Какой флирт?
Ты разве не видишь - наконец пришел серьезный теоретик и все сразу нам объяснил про Тему.
Все так просто и ясно теперь:
Мы с тобой - практически ваниль, Д/с - центральная область Темы. wink.gif


Нет хорошего Д/са без хорошего Девайса

wink.gif
Шорох
14 декабря 2003, 21:50
цитата:
Вася-Совесть написал: Нет хорошего Д/са без хорошего Девайсас
Ну, Вася, это просто можно использовать как копирайт! biggrin.gif
appl.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 21:53
цитата:
Gella написала:  Для кого-то главное - передача власти, для других - эстетика, для третьих - боль...  все мы очень разные. Единой "основы" нет никакой. Каждому главное - своё.

И я вполне понимаю людей, для которых главной "в их Теме" является передача власти

Но ведь некоторые из них, заводя разговор о Д/се, начинают его с того, что "Д/с - центральная область Темы, без Д/са всё остальное - фуфло и отстой, 3d.gif


Сведя эти три позиции воедино получится, что спорить с вами не о чем, поскольку вы признаете Дс по всем параметрам, за исключением, что он - центральная область Темы и что без него все фуфло и отстой.
Насчет фуфла даже не о чем говорить, любое имеет право на жизнь, даже если не является центральным.
Насчет центральности, то большинству, как и показал опрос у вас на сайте, в Теме свойственны отношенческие позиции, каковыми являются отношения передачи власти. Человек- существо разумное и ему больше свойственны отношения, чем чистые воздействия. Но это не значит, что "чистый спорт", каковым является черный СМ, чем-то хуже. Не значит хотя бы потому, что 1/3 опрошенных предпочитает именно его. Такая позиция кажется мне консенсуальной в отношениях двух направлений БДСМ- движения. А вам ?
Gella
14 декабря 2003, 21:59
цитата:
DoctorS написал: спорить с вами не о чем
Так и я говорю: не о чем.

Тем не менее, спорят и спорят. Возможно, потому, что Д/сники забывают, что кроме отношений Д/с между людьми ещё бывают вполне ванильные отношения - дружбы, любви, уважения? И представляют СМ как "действие без всяких отношений вообще" - что, разумеется, неверно. Даже где-то оскорбительно, ибо
цитата:
Человек- существо разумное и ему больше свойственны отношения, чем чистые воздействия.
3d.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 22:04
цитата:
Вася-Совесть написал:

Нет хорошего Д/са без хорошего Девайса
wink.gif

А вот тут, Вася, спор беспредметен, поскольку на вкус и цвет товарища нет. Лично я соглашусь с твоим отношением к вопросу. Но и обратный имеет право на жизнь, поскольку Дс-отношения несколько сложнее, чем СМ или БД, и если твой клич кинут в противовес теории АлекЗандера, то это не верно. Его подход- вполне тематический и имеет право на жизнь как таковой. Если кто сомневается-могу доказать.
Gella
14 декабря 2003, 22:09
цитата:
DoctorS написал: Дс-отношения несколько сложнее, чем СМ или БД

(серия номер тридцать пять, те же и ДокторС) Ну, ты бы отношения с отношениями сравнивал, - что ж ты отношения с действиями сравниваешь?

Так и скажи: отношения Д/с - намного сложнее, чем отношения уважения, дружбы и любви, вместе взятые. И мы сразу перестанем с тобой спорить, веришь?

Лично я в определённых ситуациях никогда не спорю, ни-ког-да! 3d.gif

цитата:
DoctorS написал: Если кто сомневается-могу доказать.

Ты даже не спрашивай, ты сразу доказывай.
Знаешь же, что я - дамочка скептичная... wink.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 22:17
цитата:
Gella написала:  Так и я говорю: не о чем.

Тем не менее, спорят и спорят. Возможно, потому, что Д/сники забывают, что кроме отношений Д/с между людьми ещё бывают вполне ванильные отношения - дружбы, любви, уважения? И представляют СМ как "действие без всяких отношений вообще" - что, разумеется, неверно. Даже где-то оскорбительно, ибо 3d.gif

А может вы просто неверно их трактуете? И я даже знаю, почему. Все проще паренной репы, и ответ в ваших же словах. Именно, в черном СМ от Темы есть лишь воздействия, все остальные отношения укладываются в рамки перечисленных вами вполне ванильных дружбы, любви и уважения. Более того, СМ самодостаточен именно в рамках такой схемы сочетаний ванильных человеческих отношений и вполне тематических практик. За черный СМ можно только порадоваться, причем вполне искренне.
Вот мы и подошли к формуле : СМ-это обычные ванильные человеческие отношения + тематические физические воздействия; Дс- это тематические человеческие отношения + тематические физические воздействия либо возможность применения таких воздействий, если это подразумевается обеими сторонами (Доминантом/сабмиссивом). Кто не согласен -вносите коррективы.
DoctorS
14 декабря 2003, 22:24
цитата:
Gella написала:  Ну, ты бы отношения с отношениями сравнивал, - что ж ты отношения с действиями сравниваешь?


Нет, именно в такой конфигурации Дс- отношения сложнее, так как там человеческие отношения-тематические. А в черном СМ отношения между людьми , как вы сами отметили, вполне ванильные, поэтому в рамках Темы рассматриваться не могут. А сами по себе разве ванильные отношения могут быть проще тематических? Все отношения между людьми - архисложные.
Вася-Совесть
14 декабря 2003, 22:29
DoctorSу smile.gif
Сложно ожидать другого подхода к теме от человека с ником DoctorS wink.gif

Как человек воспитывающий дочь могу тебе сказать одно- пока я не дал потрогать ребенку огонь она его не боялась. Ну, не знала она что такое огонь . Теперь знает что это горячо, и можно обжечься...Так что плетка все равно, где-то когда-то мелькнула....А если в первом акте на стене висит плетка.... wink.gif
Gella
14 декабря 2003, 22:33
цитата:
DoctorS написал: Дс- отношения сложнее, так как там человеческие отношения-тематические.
...
А сами по себе разве ванильные отношения могут быть проще тематических?


(...и вот на этом этапе она перестала понимать оратора у третьего микрофона)
3d.gif
Шорох
14 декабря 2003, 22:36
цитата:
DoctorS написал: СМ-это обычные ванильные человеческие отношения + тематические физические воздействия;
СМ и БД - средства.
Они самодостаточны по определению.
Есть в них отношения или нет - не имеет никакого значения.

DoctorS
14 декабря 2003, 22:44
цитата:
Gella написала:

Ты даже не спрашивай, ты сразу доказывай.
Знаешь же, что я - дамочка скептичная... wink.gif

Без проблем. При критике вами АлекЗандера был упущен один существенный момент- его сабы. Давайте определимся, кто они -ищущие разнообразия ванильные девки или настоящие сабмиссивы. Если первые, к тому же он не применяет методы БДСМ, то понятно, что это клоунада. Если же они- настоящие сабы, то их отношения вполне тематические по причине того, что они на полном серьезе допускают применение к себе методов БДСМ в любой момент. А когда Хозяин захочет их применить или не захочет вообще - это его личное дело, на то он и Хозяин. Чистым мазам должно быть известно, что неприменение воздействий для мазы может быть ЕЩЕ КАКИМ наказанием.
Критикуя Доминантов, повторюсь, не следует забывать о сабмиссивах. Они- часть человечества, подозреваю, что немалая, поэтому кому-то ими надо заниматься в любом случае.Так что кто-то руководит заводами, а кто-то сабами, и обоим категориям в кайф.
DoctorS
14 декабря 2003, 22:49
цитата:
Gella написала:
(...и вот на этом этапе она перестала понимать оратора у третьего микрофона)
3d.gif

А чего же непонятного, Гелла ? Тематические человеческие отношения завязаны на вопросах обмена властью, а ты сама утверждала, что это-опасные инструменты. На этом основании я отделяю их от ванильно-равноправных и признаю более сложными, но условно сложными, так как уже говорил, что все человеческие отношения сложны.
DoctorS
14 декабря 2003, 22:53
цитата:
Шорох написал: СМ и БД - средства.
Они самодостаточны по определению.
Есть в них отношения или нет - не имеет никакого значения.

Абсолютно с тобой согласен. Но Гелла обижалась на Дс-ников в связи с непризнанием ими в СМ фактора человеческих отношений, приводя в противовес, что они там присутствуют в виде обычных дружбы, любви, уважения. Так и есть. В этом виде и присутствуют.
Шорох
14 декабря 2003, 22:53
цитата:
DoctorS написал: При критике вами АлекЗандера был упущен один существенный момент- его сабы.
Этот момент был не упущен, а опущен.
Нак не имеющий никакого значения.
цитата:
DoctorS написал: Если же они- настоящие сабы, то их отношения вполне тематические по причине того, что они на полном серьезе допускают применение к себе методов БДСМ в любой момент.
Ты перечитай тот тред еще раз.
Зандер как раз пытается доказать, что у него "чистый Д/с", в котором нет никаких тематических действий.
При этом он бондажист, и практикующий.
Давай попробуем догадаться с трех раз кого он вяжет? wink.gif
Gella
14 декабря 2003, 22:59
цитата:
DoctorS написал: Давайте определимся, кто они -ищущие разнообразия ванильные девки или настоящие сабмиссивы. Если первые, к тому же он не применяет методы БДСМ, то понятно, что это клоунада.

Определение "настоящего сабмиссива" - в студию. wink.gif
цитата:
AlekZander написал: То, что я называл, называю и буду называть "чистым Д/с" - это тематические отношения, в которых право применять настоящие наказания методами БД и СМ передано, но не реализуется.
Шорох
14 декабря 2003, 22:59
цитата:
DoctorS написал: Абсолютно с тобой согласен. Но Гелла обижалась на Дс-ников в связи с непризнанием ими в СМ фактора человеческих отношений, приводя в противовес, что они там присутствуют в виде обычных дружбы, любви, уважения. Так и есть. В этом виде и присутствуют.
Это она высказалась касательно сложившихся пар, практикующих черный СМ.
Имелось в виду, что такие отношения могут быть.
Только к Теме они не имеют отношения.

В СМе, самом по себе, не может быть никаких отношений, по той простой причине, что это средства.
Gella
14 декабря 2003, 23:02
цитата:
DoctorS написал: это-опасные инструменты. На этом основании я отделяю их от ванильно-равноправных и признаю более сложными

Всё, что более опасное - это, по твоему мнению, более сложное?

То есть, вождение машины более опасно, и потому более сложно, чем, скажем, написание кандидатской диссертации в тиши библиотеки? wink.gif
DoctorS
14 декабря 2003, 23:16
цитата:
Шорох написал: Этот момент был не упущен, а опущен.
Нак не имеющий никакого значения.
При этом он бондажист, и практикующий.
Давай попробуем догадаться с трех раз кого он вяжет? wink.gif

Имеет большое значение, с сабмиссивами он имеет дело или нет. Вязать можно и ванильных девок, им вполне может быть по кайфу, так как сочтут модным. Но ведь это не будет тот кайф и вообще не будет Темой. В таких "невнятных" случаях все-таки надо исходить, сабмиссивы у него или нет. Сабмиссив готов принять наказания больше, чем просто "вязание", а ванильные девки- вполне себе нет. Лично у меня нет сомнений, что он имеет дело с сабами, ибо их на всех хватит, зачем извращаться с ванильными девками ?
Шорох
14 декабря 2003, 23:18
цитата:
DoctorS написал: Имеет большое значение, с сабмиссивами он имеет дело или нет.
Какое именно?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»