Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Что такое ФемДом
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Калина Красная
27 декабря 2003, 19:49
цитата:
Калина Красная написала:
Грит, что нет... не гей...

Я добавлю, что заботой и надёжностью он многих бы Домов переплюнул бы... если б захотел... и если б я ему позволила... wink.gif smile.gif smile4.gif
Lektor
27 декабря 2003, 22:15
цитата:
Калина Красная написала:
Грит, что нет... не гей... я уже предупредила, мол, замечу - убью!  3d.gif  3d.gif  3d.gif

У суда вопросов больше нет mafia.gif
Текила
28 декабря 2003, 00:29
цитата:
System написала: Уффф... Дожили, в сексуальной ориентации пытаемся углядеть социальные корни smile.gif Интересно, есть ли они у геев и лесбиянок? smile.gif
Почему вам кажется, что исторически-социальная роль женщины не предполагает стремления к власти и умения ею пользоваться? Даже в самых патриархальных обществах у женщины было как минимум две потенциальных аудитории, требовавших наличия и применения этих качеств - женщины и дети. И в женских сообществах, и в мужских были свои ведущие и свои ведомые, поэтому оба пола внутри себя имеют расслоение по степени склонности к власти или подчинению. Если бы среди мужчин были сплошные домы, ни о слаженном бизнесе, ни об армии, ни о гос.управлении даже мечтать бы не пришлось. Если бы среди женщин были сплошные сабы, воспитывать детей было бы некому, и традиционно женские виды коллективной деятельности тоже имели бы почти нулевую эффективность.
Далее. Каждый мужчина знал в своей жизни как минимум одну абсолютную домину. Это мать. И это тоже очень сильный фактор, влияющий на формирование сексуальности и вообще психологии юноши и мужчины - качества его матери, его отношения с ней.
Далее. Но ведь процент женщин-домин и мужчин-сабов на общую массу населения довольно невысок?... Помимо всяких там реальных корней, может быть для кого-то это всего лишь стремление к чему-то необычному? smile.gif К не совсем естественному, и потому дико заводящему?... Разновидность фетишизма такая?... М? :-)


ppks.gif
up.gif
Текила
28 декабря 2003, 00:36
цитата:
MasterOfSlave написал: Во-первых, имеет место быть подмена понятий. Мы говорим об Ф/м. Не о материнстве или Ф/ф.
Во-вторых, сеансовых нижних среди мужчин - пруд пруди. Это как раз то, о чем ты говоришь - "стремление к чему-то необычному".
Если же говорить не о сеансах, то количество доминирующих женщин ничтожно мало. Доминирующих, а не машущих плетками, не играющих в ролевые игры... К слову, как и сабмиссивных мужчин. Причем, как правило, сабмиссивные мужчины - это пассивы в гей-союзах smile.gif

Если говорить не о тетках, машущих плетками на сеансовых встречах, а о доминантках, к коим я склонна относить и женщин, не подозревающих о существовании Темы, БДСМ и самого ФемДома, то есть об обычных гражданках, строящих своих мужчин по половичку, и выравнивающих их поведение то скалкой, то сковородкой, то нам грозит утонуть в их море.
Давайте лучше о Тематических.
Текила
28 декабря 2003, 00:45
цитата:
Lektor написал:
А тем зачем  женщины, хоть бы и в качестве верхних ? mafia.gif


Если женщина - "верхняя", то не оттого что она этого хочет! Она такая родилась. Её можно сломать, но при этом породить чудовище. Сделать же из неё органичную "нижнюю", дело безнадежное. Ситуация зеркально равная с доминантными мужчинами.
Моё мнение: изначально ни один пол не является доминирующим по отношению к другому.
Чудится мне, что развитие обсуждения темы ФемДома идет в очень плачевном русле сексизма. Может быть продолжим как-то по другому?
Lektor
28 декабря 2003, 01:43
цитата:
Текила написала: Если женщина - "верхняя", то не оттого что она этого хочет! Она такая родилась. Ситуация зеркально равная с доминантными мужчинами.


Лично для меня это- откровение. Я думал, что можно родиться только садистом, но не садисткой. Тем не менее нет оснований не верить.
Что касается "сексизма" : ситуация в ФемДом отлична тем, что там действительно присутствует большинство "аспажей", ловко пользующихся требованиями рынка, поэтому говорить уважительно о ФемДом как касте затруднительно, что не мешает дифференцировать и уважать отдельных Настоящих. mafia.gif
Possessor
28 декабря 2003, 07:39
цитата:
System написала: Уффф... Дожили, в сексуальной ориентации пытаемся углядеть социальные корни smile.gif


именно, там и видим....а разве не так? разве женщина не выбирает лучшего? (мужчину)...разве мужчина чтобы стать избранником не должен постараться?......и какой прок женщине от раба, если рабство пожизненно?.....отдаться сильному(не обязательно физически) - предназначение женщины, в этом ее мудрость и предназначение (биологическое).

я исключаю игровые варианты...... smile4.gif
System
28 декабря 2003, 12:10
цитата:
Possessor написал:
именно, там и видим....а разве не так? разве женщина не выбирает лучшего? (мужчину)...


Не совсем. Если говорить о продолжении рода, тут рулят однотипные инстинкты, доставшиеся нам от наших животных предков. Если говорить об избрании стиля жизни или партнера для секса, тут все относительно индивидуально, а иногда столь причудливо, что ой. Человек в отношении мотивации выбора ушел очень далеко от своих правильных четвероногих (и не только) собратьев, плохо это или хорошо.
цитата:

разве мужчина чтобы стать избранником не должен постараться?......


Мужчина должен постараться, ясен перец wink.gif
цитата:

и какой прок женщине от раба, если рабство  пожизненно?.....отдаться сильному(не обязательно физически) - предназначение женщины, в этом ее мудрость и предназначение (биологическое).

я исключаю игровые варианты...... smile4.gif

Но почему, скажите мне, ПОЧЕМУ раб - это обязательно тряпка, обязательно невразумительная аморфная масса??? Почему отсутствие грубого стремления к власти любой ценой считается слабостью? Ведь КАЖДАЯ женщина мечтает не только покориТЬСЯ, но и покориТЬ - красивого, сильного, умного, мужественного, преуспевающего! Это особый кайф - когда мужская сила покоряется женской слабости. Фигурально выражаясь smile.gif

Подозреваю, что чтобы стать избранником, мужчине и нужно-то всего лишь - покориться wink.gif Другое дело, что это квази-покорение, и когда период "ухаживаний" минует, расстановка сил меняется smile.gif О, сколько горьких разочарований женщине это несет... Но одни с этим постепенно смиряются, другим маловато будет, они хотят всю жизнь быть королевой. Вот такая лирика smile.gif
Калина Красная
28 декабря 2003, 15:52
цитата:
System написала: Но почему, скажите мне, ПОЧЕМУ раб - это обязательно тряпка, обязательно невразумительная аморфная масса??? Почему отсутствие грубого стремления к власти любой ценой считается слабостью? Ведь КАЖДАЯ женщина мечтает не только покориТЬСЯ, но и покориТЬ - красивого, сильного, умного, мужественного, преуспевающего! Это особый кайф - когда мужская сила покоряется женской слабости. Фигурально выражаясь smile.gif

Вот-вот! Как раз тряпка-то и не интересна, аморфная масса - нафих не нужна... А чем сильнее и весомее мужчина покорился. тем приятней покорителю... Конечно, это только моё скромное и дилетантское имхо... wink.gif smile.gif smile4.gif
Да я, собственно, и не покоряю никого... Лень. Если, как говорится, гора не идет к Магомеду, то... пусть уж тогда эта гора идет на хрен! Живу только так.
и... ко мне ходят горы, чессссс слово!
Пустячок, а приятно... biggrin.gif 3d.gif biggrin.gif
DoctorS
28 декабря 2003, 16:19
цитата:
Калина Красная написала:
Если, как говорится, гора не идет к Магомеду, то... пусть уж тогда эта гора идет на хрен! Живу только так.
и... ко мне ходят горы, чессссс слово!
Пустячок, а приятно... biggrin.gif  3d.gif  biggrin.gif

Горы имеют свойство давить людей в лепешки, как в Кармадонском ущелье. Счастье Магомеда состояло в том, что он не стал дожидаться, пока гора придет к нему. Чего и всем желаю daemon.gif
Possessor
28 декабря 2003, 16:25
цитата:
System написала: Но почему, скажите мне, ПОЧЕМУ раб - это обязательно тряпка, обязательно невразумительная аморфная масса???


нет не тряпка, конечно, я же и говорил о том, что нижние мужчины (не все) могут обладать доминантскими качествами по жизни. Я же специально написал про игровые варианты, играть (подчиниться на время) .... это я могу понять - компенсаторика или просто жажда новых ощущений...т.е. в этом случае мужчина создает себе некий фетиш, по своему вкусу....недаром количество проституток в этой части темы очень велико, мы же не можем допустить что здравомыслящий человек может "покориться" проститутке?

теперь о "неигровых" вариантах...я могу только проводить аналогии с "МенДомом", так что поправь меня если что не так:

раб - в соответствии с принятой терминологией, человек имеющий Хозяина, определение раба дано во втором издании Оксфордского словаря, разница между Темой и жизнью будет только в добровольном решении человека стать рабом. По-моему рабство это не то сотяние, в котором мужчина может реализовать свои лучшие качества, вернее если он их реализовывает, то он уже не раб. Наверно поэтому считается что отношения типа Хозяин-раб, могут возникать либо в М/f либо в М/м.

слуга (паж) - опять таки в соответствии с терминологией это человек находящийся на службе у Хозяина, т.е. человек добровольно принявший на себя некий комплекс обязательств. Очень красивая схема Госпожа- слуга, на вой взгляд это вершина которую можно достичь в ФемДоме, причем статус слуги не мешает человеку быть, как бы Верхним действую я рамках определенного этикета. Наверно ты об этом говорила, употребляя слово "ухаживать"?


вывод выглядит так - женщина хочет иметь «собственного ласкового, нежного зверя» (как тут писали ранее), но она забывает , что зверь может быть только диким, как только зверь попадает в неволю он превращается в домашнее животное.... biggrin.gif biggrin.gif
DoctorS
28 декабря 2003, 16:39
цитата:
Possessor написал:


... что зверь может быть только диким, как только  зверь попадает в неволю  он превращается в домашнее животное....[/b] biggrin.gif  biggrin.gif

Я бы добавил - в неполноценное домашнее животное, ибо качества дикого оно теряет, а домашнего приобретает не вполне. baby.gif
Калина Красная
28 декабря 2003, 23:08
цитата:
DoctorS написал: Горы имеют свойство давить людей в лепешки, как в Кармадонском ущелье. Счастье Магомеда состояло в том, что он не стал дожидаться, пока гора придет к нему. Чего и всем  желаю  daemon.gif

Угу... Магомеду - магомедово... Бодрову - бодрово... Калине - калиново...
кто б спорил? wink.gif smile.gif smile4.gif biggrin.gif 3d.gif
Текила
28 декабря 2003, 23:38
Господа, некоторые мужчины!
В своих шорах МенДома, вы отказываетесь видеть, не говорю уже о понимании, такого простого и понятного явления, как женская доминантность в паре. Нельзя же стоять на своих позициях, уподобляясь барану перед новой моделью гаражных ворот!!!
Мужчина может быть при этом кем угодно: великим политиком, мудрым ученым, талантливым бизнесменом… А его дражайшая доминантная половина - плохо образованной домохозяйкой! Дело не в том, что ему или ей хочется «поиграться»! Она может быть психологически сильнее его. А уж до чего они дойдут в своих отношениях, до какой глубины – вопрос шестой, если не последний!

copy.gif Я сказал к маме – значит к маме!!! Реклама «Рондо»
copy.gif Мужиком надо быть!... Аллё, дорогая, через пять минут буду, дорогая… Реклама какого-то оператора мобильной сети.
DoctorS
29 декабря 2003, 02:10
Все смешалось - люди, кони copy.gif
Уважаемые ФемДамы, не хватает вам контенту для самоопределения. То, что вы позиционировали себя по п.3 анекдота от Текилы, "хочет-дает, хочет - не дает" , еще не исчерпывает полноты картины. Ибо как ФемДам позиционируют себя и свободные художницы, и дамы профессионального труда, и также различные имитации. Например, подмечено, что появилась, хотя видимо что не сегодня, кагорта женщин возрастной категории как говорится из тех кому за 30, которые убив впустую по нескольку лет поиска партнера через интернет, набрели все же на тематические ресурсы и, "о Эврика ! " -осенило их. Оказывается, есть огромная социальная группа мужчин, которые с нетерпением только и ждут зычного окрика "К ноге !", как тотчас же готовы "ходить к ним горами" copy.gif . Несколько поначалу подзапутавшись в самопозиционировании, они наконец вышли на верную тропу и понеслось... И было бы им счастье, если бы не маленькое "НО". И дело даже не в том, что мужчины эти довольно специфических свойств, явно страпонизированы и вообще как бы не по тем делам, "но" состоит в том, что эти женщины - бедолаги данного факта не осознают, поэтому на вопрос собратьев по цеху : "А он что, гей ?" бесхитростно отвечают :"Не знаю, но сказала ему, что если узнаю - убью" copy.gif Поэтому сердце кровью обливается, глядя на этих "Душечек", поскольку в порыве нахлынувших новых ранее неведомых им эмоций от небывалого количества внимания, не слушают они взрослых дядь типа Поссессора, которые мудро предостерегают их : вы просто одноразовые (двух-трех -разовые- добавлено мной) девайсы в руках этих игрунов. Не слушают - и пусть их redface.gif
DoctorS
29 декабря 2003, 02:27
И далее про "контент". Про "аспажей" поговорили, настал черед истинных Госпожей. Вот тут я читал, произошла непонятка, когда коллега Лектор ни с каких себе причин плавно переметнулся от "Госпожей " к "Практикующим госпожам", чем вызвал понятную бурю эмоций противной стороны. Ответить внятно, что это был за выпад, он не успел по причине бана, покинув нас, погруженных в глубокое раздумье. И вот сидим и думаем мы - это какие же надо иметь скальпеля, чтобы тонко, нежно, не задев за живое, разделить эти два понятия как будто при удачной инсталляции. И не видим мы где эти скальпеля, какие окуляры не надевай... chain.gif
Калина Красная
29 декабря 2003, 05:16
Необыкновенно изящно смешал ДокторС в одну кучу и людей и скотину. Вероятно, перечитав пост, ухмыльнулся, довольно прошептал "То-то" и нажал кнопку "Отправить"... lam.gif
Далее по тексту идет обращение "Уважаемые ФемДамы", однако, посмотрев на цитируемые фразы, не сложно сделать вывод, что больше всех ДокторСу захотелось подковырнуть Калину Красную… я права, Док? wink.gif
Может, конечно, и занимаюсь я счас достаточно бестолковым делом, но…
Кто я? rev.gif Вполне вольготно чувствующая себя москвичка с квартирой и взрослым ребенком. Мне за 30. Уже даже к 40 ближе. Выгляжу хорошо. Собственно, меня всё устраивает. Партнеров через Инет не ищу, а беру, если в том есть надобность. Но, во-первых - мне счас никто не нужен (есть), а во-вторых - через Инет чаще всего только придурки попадаются… известное дело! nn.gif Так вот, интернетовские знакомства мне бывают интересны "как приключения" в период "междумужья", который, надо сказать, больше месяца и не продлялся никогда… И БДСМ Тему я, как и указанная категория "женщин за 30" нашла случайно.
И что? confused.gif Причем тут "Эврика-то"? confused.gif Неужели кто-то из уверенных в себе людей испытает радость от внезапно свалившегося десятка "потенциальных кандидатов туфли полизать или спину под плетку подставить"? Это что, приз что ли? confused.gif confused.gif confused.gif
И почему из контекста разговора с Систем
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=...dpost&p=2249513 надо было вынести только: "Оказывается, есть огромная социальная группа мужчин, которые с нетерпением только и ждут зычного окрика "К ноге !", как тотчас же готовы "ходить к ним горами" copy.gif
Это кто так себе всё представляет? ДокторС или Я? confused.gif

ДокторС пишет:
"И было бы им счастье, если бы не маленькое "НО". И дело даже не в том, что мужчины эти довольно специфических свойств, явно страпонизированы и вообще как бы не по тем делам..."

Один вопрос – КАКОГО ЧЁРТА, Док??? Что и откуда тебе явно? Ты теперь наш личный домашний сексопатолог что ли? А, печатая всё это, был ли ты в курсе, что мне не нравятся женоподобные мужчины, мужчины, склонные/пробовавшие анальн. секс, "и вообще как бы не по тем делам" copy.gif ???

ДокторС пишет:
"но" состоит в том, что эти женщины - бедолаги данного факта не осознают, поэтому на вопрос собратьев по цеху : "А он что, гей ?" бесхитростно отвечают :"Не знаю, но сказала ему, что если узнаю - убью"

Здесь, замечу, мой ответ предназначался Лектору, в продолжение целой цепочки вопросов-ответов, составлявших, в целом, то, что и называется РАЗГОВОРОМ… Понимаешь, куда клоню, Док? Я на этом форуме человек новый… Не написала еще и сотни ответов. Ты, смотрю, тоже. Может, ты и "старый знакомый", но не мне! Могу судить только по тому, что вижу. А вижу я, что пришел ты сюда не с миром и не с открытой душой. Ты ругаться сюда пришел и рубь я даю за сто, что это так! Вон, пойди "Тематическую Общагу" посмотри, которую ты открыл… Умничал… умничал… объяснил кому что? Пофлудил? Короче… как общаться – твоё личное дело, Док.
Ты сам себе Док, ок?
Теперь по поводу меня и моих нижних. Давай, как взрослые люди рассудим и не будем ругаться.
Мы знакомы?-Нет.
Ведь могло б всё быть не так, как ты тут всё преподнес?- Могло.
Ты же просто желчью капал, когда писал, вот и превиделось все в таком свете. Так?-Так.
Ошибиться мог?-Мог.
Доказательства, кроме твоих гипотез есть?-Нет.
Вот и ошибся, Док. В следующий раз, плиз, если будут вопросы по поводу ориентации мужчин/ы, которого я упомянула в своих разговорах с кем-либо, ты не стесняйся, сразу ко мне за вопросом-то и обращайся, договорились?
– Не хочу ругаться, надеюсь, договорились. wink.gif smile.gif smile4.gif biggrin.gif 3d.gif
Possessor
29 декабря 2003, 11:57

цитата:
Текила написала: Мужчина может быть при этом кем угодно: великим политиком, мудрым ученым, талантливым бизнесменом… А его дражайшая доминантная половина -  плохо образованной домохозяйкой! Дело не в том, что ему или ей хочется «поиграться»!  Она может быть психологически сильнее его.


Домохозяйка не может быть, и не бывает "психологически сильнее" великого политика, мудрого ученого, талантливого бизнесмена... иначе в политике, в науке и бизнесе были бы сплошь домохозяйки…а там их нет ну ни одной….(или ты опять значение слов путаешь? Вкладываешь в слово «домохозяйка», какой-то свой особый смысл?)

и что собственно ты понимаешь под "психологической силой"?...

цитата:
Текила написала: А уж до чего они дойдут в своих отношениях, до какой глубины – вопрос шестой, если не последний!


ошибаешься, в Теме именно имеет, т.к. дойти, конечно, можно до чего угодно, но у всякого чего угодно есть название, названия для того и служат, что бы отличить одно чего угодно от другого.... redface.gif
DoctorS
29 декабря 2003, 12:22
цитата:
Possessor написал:

Домохозяйка не может быть, и не бывает  "психологически сильнее" великого политика, мудрого ученого, талантливого бизнесмена... иначе в политике, в науке и бизнесе были бы сплошь домохозяйки…а там их нет ну ни одной

Если бы вы коллега читали классиков революции, то знали бы что еще на ее заре мудрей Ильич напутствовал, что у нас /в смысле у них/ каждая кухарка может научиться управлять государством. Аль запамятавали ? wink.gif
Dunker
29 декабря 2003, 12:43
цитата:
Possessor написал:

цитата:
Текила написала: Мужчина может быть при этом кем угодно: великим политиком, мудрым ученым, талантливым бизнесменом… А его дражайшая доминантная половина -  плохо образованной домохозяйкой! Дело не в том, что ему или ей хочется «поиграться»!  Она может быть психологически сильнее его.


Домохозяйка не может быть, и не бывает "психологически сильнее" великого политика, мудрого ученого, талантливого бизнесмена...


У моей супруги есть любимая фраза "Для женщин и лакеев нет великих людей" wink.gif
Я, пожалуй, соглашусь с Текилой. Для мужчины, как правило, имеет значение, кто в семье главный, тогда как женщина, опять же как правило, более прагматична и подобные заморочки не отвлекают ее от заботы о семье wink.gif И умная женщина сумеет свои (если они полезны для семьи в целом) планы проводить так, что мужчина будет считать, что инициатива исходит от него. Прописные истины wink.gif
Другая ситуация, если женщина неуверена в себе и нуждается в компенсации. Тогда роль прагматика приходится брать на себя мужчине wink.gif
Possessor
29 декабря 2003, 13:03
цитата:
DoctorS написал: Если бы вы коллега читали классиков революции, то знали бы что еще на ее заре мудрей Ильич напутствовал, что у нас /в смысле у них/ каждая кухарка может научиться управлять государством. Аль запамятавали ? wink.gif


Ильич был садомазохистом вселенского масштаба, целую страну (и не одну)отдоминировал, да так умело, что она его тело до сих пор мучает.....,

..."может научиться", еще не означает что научится....да и что-то я не видел ни одной кухарки в центральном аппарате КПСС или в Верховном Совете, у «них там» тоже с этим туго...тетю Тетчер, например, назвать кухаркой у меня язык не повернется.... biggrin.gif biggrin.gif

тут дело в другом, ...все очень просто - осемнадцатилетние аспажи вполне небезосновательно считают, что мир крутится вокруг одной точки пространства координаты, которой совпадают с координатами, в которых расположен специфичный орган... собственно это тоже что у Посланцев Вечности только у аспажей это на 1 метр ниже.
Шорох
29 декабря 2003, 13:15
цитата:
Possessor написал: только у аспажей это на 1 метр ниже.
Ну, зачем так не тонко? Я бы сказал - южнее. biggrin.gif
Possessor
29 декабря 2003, 13:16
цитата:
Dunker написал: 



  И умная женщина сумеет свои (если они полезны для семьи в целом) планы проводить так, что мужчина будет считать, что инициатива исходит от него. Прописные истины  wink.gif


естественно... а это что новое виденье, старого ККК ( Kinder, Kirche, Küche)?

ФемДом то тут причем?... confused.gif
Dunker
29 декабря 2003, 13:42
цитата:
Possessor написал:
ФемДом то тут причем?... confused.gif


Тематический ни при чем. А по жизни, получается, она доминирует. В том смысле, что именно ее решения в конечном счете воплощаются... Я так понял, что Текила это имела в виду...
Possessor
29 декабря 2003, 14:18
цитата:
Dunker написал:
Тематический ни при чем. А по жизни, получается, она доминирует. В том смысле, что именно ее решения в конечном счете воплощаются... Я так понял, что Текила это имела в виду...


ну так это и есть ККК, т.е. крепкий тыл... однако у тыла есть четкая граница, ...я повторюсь что видел уйму примеров когда очень доминантные по своей природе мужчины, управляющие целыми отраслями народного хозяйства не могли справится со своими женами, так это же не вдохновляло их на подвиги и свершения , а скорее угнетало...с другой стороны отсутствие конфликтных ситуаций в семье способно очень благотворно сказываться на успехах мужа, в чем есть огромная заслуга жены...но жены не меряющийся с мужем "психологической силой" а действительно мудрой женщиной способной понять природу своего зверя и научится им управлять в домашних условиях....но это не доминирование, т.к. зверь против ..., давай рассмотрим случаи когда зверь за... biggrin.gif biggrin.gif
MasterOfSlave
29 декабря 2003, 14:43
цитата:
System написала:
цитата:
MasterOfSlave написал: Во-первых, имеет место быть подмена понятий. Мы говорим об Ф/м. Не о материнстве или Ф/ф.


Я говорила о предпосылках, а не о прецедентах. Эволюция предусмотрела в женщине стремление к власти как таковой. ФемДом - частный извращенный случай smile.gif Весьма редкий, да.


Экий странных ход... Тут я вынужден поправить - не в женщине, а в человеке. Я надеюсь, ты не ставишь знак тождества между этими понятиями? haha.gif
Кэрри
29 декабря 2003, 14:56
(сладко улыбается) Нет, конечно.
Мужчина ведь - тоже человек. 3d.gif
System
29 декабря 2003, 14:57
цитата:
Possessor написал:
нет не тряпка, конечно, я же и говорил о том, что нижние мужчины (не все) могут обладать доминантскими качествами по жизни. Я же специально написал про игровые варианты, играть (подчиниться на время)  .... это я могу понять - компенсаторика или просто жажда новых ощущений...т.е. в этом случае мужчина создает себе некий фетиш, по своему вкусу....


Лично я в данной дискуссии игровые варианты вообще не рассматриваю. Мне кажется, ты бросаешься в крайность, считая, что уж разве мужчина доминантен, то это проявляется во всем, что есть неигрового в его жизни. А разделение повседневной жизни на несколько ипостасей? Работа-карьера-бизнес, дом-семья-личная_жизнь, друзья-прочие_неформальные_компании? Человек может быть на первых ролях в одной из ипостасей, и на последних - в одной или двух оставшихся. Тут много говорилось о том, что есть такие преуспевающие в деловом лидерстве индивидуи, которые в семье находятся по жизни под каблуком у своей половины. Кто-то считает, что он не могут "быть до конца мужчинами", а может - просто не хотят? Их дело. Своя экологическая ниша есть и у них.
цитата:

раб - в соответствии с принятой терминологией, человек имеющий Хозяина, определение раба дано во втором издании Оксфордского словаря, разница между Темой и жизнью будет только в добровольном решении человека стать рабом.

слуга (паж) - опять таки в соответствии с терминологией это человек находящийся на службе у Хозяина, т.е. человек добровольно принявший на себя некий комплекс обязательств.


Извини, наверное, я не сильна в терминологии, но мне кажеттся, что раб - это не тот, кто имеет хозяина, а тот, кто принадлежит хозяину wink.gif Принципиальное отличие исторического раба от исторического слуги в принудительной юридической принадлежности первого его владельцу, в то время как второй - формально вольный человек, выполняющий определенные функции для хозяина за определенное вознаграждение. Тематическое рабство гораздо ближе по сути именно к институту слуги, ибо имеет место быть и юридическая свобода нижнего, и добровольность, и взаимовыгодность отношений - ведь нижний получает от этих отношений то, что ему нужно. Не согласен?
цитата:

Очень красивая схема Госпожа- слуга, на вой взгляд это вершина которую можно достичь в ФемДоме, причем статус слуги не мешает человеку быть, как бы Верхним действую я рамках определенного этикета. Наверно ты об этом говорила, употребляя слово "ухаживать"?


Нет, я говорила вовсе не об этом smile.gif Это всего лишь иллюстрация неких отголосков ФемДома в в общепринятых традициях.
цитата:

По-моему рабство это не то сотяние, в котором мужчина может реализовать свои лучшие качества, вернее если он их реализовывает, то он уже не раб. Наверно поэтому считается что отношения типа Хозяин-раб, могут возникать либо в М/f либо в М/м.


Я думаю, что ты на это смотришь действительно со своей - доминантной - позиции, поэтому тебе и кажется перспектива сабмиссивного мужчины столь мрачной. Ты просто примеряешь ситуацию на себя и понимаешь, что для тебя это было бы равносильно растительному существованию. Извини, если я не права... Фишка в том, что никто таковых мужчин ни к чему не принуждает, это их сознательное стремление, цель жизни и естественное состояние.

Зарисовка из личного опыта. У меня один из подчиненных - молодой мужик, талантливый технический специалист, трудоголик, домой ходит только поесть и помыться. Но - проблемный работник, совершенно хаотичное существо. Настолько, что к свободному плаванию совершенно не способен, даже при наличии мега-детализованного технического задания. Ну вот теряет он рабочий ритм, начинает уходить в оптимизационные дебри, в результате может просидеть над двухнедельным проектом полгода и больше, не выдав и половины от требуемого. Как только я ни пыталась его заинтересовать, подстегнуть к работе. А ларчик просто отркывался - "наш" парень, саб. Без жесткого ежедневного управления его действиями он себя чувствует не в своей тарелке. Причем, выяснилось это из его собственных уст, получился такой вот доверительный разговор за рюмочкой чая smile.gif И я попробовала применить метод кнута и пряника - психологического, разумеется smile.gif Но стиль моего общения с ним приобрел явно тематичные интонации. Приказы и резолюции, постоянный контроль, отчеты, разделение задач на короткие этапы, при невыполнении сроков - наказание, при успешном выполнении - поощрение, и все это ежедневно. Результат превзошел ожидания, полезный выход от его работы повысился на порядок, в глазах появился азартный блеск и... обожание... smile.gif А ведь методы руководства крайне жесткие, никто бы из остальных моих подопечных не выдержал такого прессинга - начались бы конфликты...
цитата:

вывод выглядит так - женщина хочет иметь «собственного ласкового, нежного зверя» (как тут писали ранее), но она забывает , что зверь может быть только диким, как только  зверь попадает в неволю  он превращается в домашнее животное.... biggrin.gif  biggrin.gif

Да ты поэт! smile.gif Но, как говорила одна фидошная примадонна, отучаемся говорить за всех tongue.gif
MasterOfSlave
29 декабря 2003, 15:38
цитата:
Кэрри написала: (сладко улыбается)   Нет, конечно.
Мужчина ведь - тоже человек. 3d.gif

Не путай предпосылки с прецедентами biggrin.gif
Possessor
29 декабря 2003, 15:53
цитата:
System написала:  А разделение повседневной жизни на несколько ипостасей? Работа-карьера-бизнес, дом-семья-личная_жизнь, друзья-прочие_неформальные_компании? Человек может быть на первых ролях в одной из ипостасей, и на последних - в одной или двух оставшихся.

если мы говорим о тематическом доминировании то да, если о доминировании по жизни, то нет, в этом случае доминантность буде чертой характера ее ни куда не денешь...ни на работе ни в семье ни в компании....
цитата:
System написала: Тематическое рабство гораздо ближе по сути именно к институту слуги, ибо имеет место быть и юридическая свобода нижнего, и добровольность, и взаимовыгодность отношений - ведь нижний получает от этих отношений то, что ему нужно. Не согласен?

Согласен, именно по этой причине и говорят о том что ЛС очень тяжело практически реализуем в ФемДоме, по тому как для нижнего(вне зависимости от его пола) описаны четыре ступени "порабощения" - нулевой, новичок, слуга, раб. Действительно раб – принадлежит Хозяину, а слуга принадлежит – самому себе, служит по своему желанию, т.е. «хочу служу, хочу не служу»…пример твоего сотрудника это подтверждает, на мой взгляд ему нужно чтоб ты им управляла, т.е. он тебя использует…а попробуй залезть к нему под шкуру…обостри ситуацию…что будет? И потом будь у твоего парня начальником мужчина, неизвестно на какой стадии у него «блеск в глазах» появился бы… biggrin.gif biggrin.gif . Все же большинство чисто ФемДомных нижних воспринимают женщину с эротической колокольни, а не как организатора их трудовой деятельности….я не зря про фетиш написал… wink.gif

цитата:
System написала: Я думаю, что ты на это смотришь действительно со своей - доминантной - позиции, поэтому тебе и кажется перспектива сабмиссивного мужчины столь мрачной. Ты просто примеряешь ситуацию на себя и понимаешь, что для тебя это было бы равносильно растительному существованию. Извини, если я не права... Фишка в том, что никто таковых мужчин ни к чему не принуждает, это их сознательное стремление, цель жизни и естественное состояние.

Ок, я все это допускаю, но не понимаю... женщине то зачем такой индивид? Это же противоречит ее основной функции - собирать и сохранять все самое ценное для выживания рода, объясни что может быть ценного в таком мужчине?
цитата:
System написала: Да ты поэт! smile.gif Но, как говорила одна фидошная примадонна, отучаемся говорить за всех  tongue.gif

нет это не я, это кто-то другой сказал...по-моему на здешнем форуме целая тема есть этому посвященная....

насчет всех неправда.... smile.gif , это и мое мнение в том числе... biggrin.gif biggrin.gif
System
29 декабря 2003, 16:27
цитата:
Possessor написал:
если мы говорим о тематическом доминировании то да, если о доминировании по жизни, то нет, в этом случае доминантность буде чертой характера ее ни куда не денешь...ни на работе ни в семье ни в компании....


Мммм... то есть доминантность либо есть, либо ее нет? А не большая или меньшая потребность в оной?
цитата:

Согласен, именно по этой причине и говорят о том что ЛС очень тяжело практически реализуем в ФемДоме, по тому как для нижнего(вне зависимости от его пола) описаны четыре ступени "порабощения" - нулевой, новичок, слуга, раб. Действительно раб – принадлежит Хозяину, а слуга принадлежит – самому себе, служит по своему желанию, т.е. «хочу служу, хочу не служу»…пример твоего сотрудника это подтверждает, на мой взгляд ему нужно чтоб ты им управляла, т.е. он тебя использует…а попробуй залезть к нему под шкуру…обостри ситуацию…что будет? И потом будь у твоего парня начальником мужчина, неизвестно  на какой стадии у него «блеск в глазах» появился бы… biggrin.gif  biggrin.gif . Все же большинство чисто ФемДомных нижних воспринимают женщину с эротической колокольни, а не как организатора их трудовой деятельности….я не зря про фетиш написал… wink.gif


Вот по этой части у меня столько вопросов, что ой! Можно тебя в привате или асе попытать? wink.gif
цитата:

Ок, я все это допускаю, но не понимаю... женщине то зачем такой индивид? Это же противоречит ее основной функции - собирать и сохранять все самое ценное для выживания рода, объясни  что может быть ценного в таком мужчине?


Я свое мнение высказала, откуда и почему это растет. Чувство собственности, ощущение, что человек весь принадлежит мне - испытывала не раз в своей жизни, удовольствие от этого получала. Но никогда не использовала, так что ощущений "в процессе" достоверно не опишу.
цитата:

насчет всех неправда.... smile.gif , это и мое мнение в том числе... biggrin.gif  biggrin.gif

I mean, не все женщины к этому стремятся, не все мужчины этому противятся. Хоть их и меньшинство smile.gif
Possessor
29 декабря 2003, 17:25
цитата:
System написала:Мммм... то есть доминантность либо есть, либо ее нет? А не большая или меньшая потребность в оной?

...вопрос скорее к психологам, я увы могу чего нить накосорезить....я так думаю что если человек стремится к лидерству, то он стремится к нему абсолютно...ну например ставит целью стать директором, а не зам.директорм.... bud.gif

с тематической доминантностью все просто, достаточно сказать волшебное слово: " Я Доминант" и этого достаточно, ни кто справки не потребует... biggrin.gif biggrin.gif
цитата:
System написала: Вот по этой части у меня столько вопросов, что ой! Можно тебя в привате или асе попытать? wink.gif

да конечно, аська (39684878) только ночью работает...в приват в любое время.
цитата:
System написала: Я свое мнение высказала, откуда и почему это растет. Чувство собственности, ощущение, что человек весь принадлежит мне - испытывала не раз в своей жизни, удовольствие от этого получала. Но никогда не использовала, так что ощущений "в процессе" достоверно не опишу.

я не совсем этим интересовался...ну например умный мужчина это плюс в генофонд, здоровый и сильный, тоже плюс...., напористый и смелый -плюс однозначно....а от "растения" какая польза с эволюционной точки зрения?
kar.gif flower.gif
неправильная Пчела
29 декабря 2003, 18:10
Слегка офф-топ. confused.gif С самого начала треда пребываю в глубокой задумчивости. Если ваниль, активно жмущая на определенные ссылки и уверенно набирающая в поиске заветное слово "флагелляция", не может считаться стопроцентной ванилью biggrin.gif(не помню - чей копирайт, и за дословную точность оного не ручаюсь) , то кем может считаться мужчина-Доминант, так упорно пытающийся разобраться в Ф/м? Не то чтоб я намекала, а вот просто интересно wink.gif ... bee.gif
System
29 декабря 2003, 18:40
цитата:
Possessor написал:
я не совсем этим интересовался...ну например умный мужчина это плюс в генофонд, здоровый и сильный, тоже плюс...., напористый и смелый -плюс однозначно....а от "растения" какая польза с эволюционной точки зрения?
kar.gif  flower.gif

Я уже задавала вопрос, как объяснить целесообразность однополых союзов, а так же массу других девиаций, кстати, и садомазохизм тот же, или фетишизм. По-моему, к этому стоит относиться - "если это в удовольствие обоим, то это и хрен с ним" smile.gif А "понять" друг друга не могут даже любители худышек и толстушек.

Что же касается генофонда... Даже если предположить, что таковой союз создается с целью производства потомства... если признак доминантности/сабмиссивности не сцеплен с полом, с точки зрения генофонда совершенно все равно, кто у нас "растение" - мама или папа. Правда, совершенно не факт, что это вообще передается по наследству...
Possessor
29 декабря 2003, 18:58
цитата:
неправильная Пчела написала:  , то кем может считаться мужчина-Доминант, так упорно пытающийся разобраться в Ф/м? Не то чтоб я намекала, а вот просто интересно wink.gif ...  bee.gif


женщиной...., uhaha.gif

именно так, люди андрогинны, т.е. в каждом человеке существует как бы два начала мужское и женское (System похоже в курсе), так вот максимально приспособлены к выживанию на этой планете особи имеющее соотношение 50 на 50, такое бывает не часто...потому как «положение обязывает» и человек хочет он того или нет начинает отдавать дань своему полу, забывая о противоположной составляющей...я уж не знаю как это коррелируется с бисексуальностью, по-моему ни как...и с Домо/сабовостью тоже ни как вроде, андрогин это не свить...это нечто иное...хотя возможно он всего лишь легенда...

а мне вот интересно с познавательной точки зрения, ... т.е. с точки зрения мужчины я прекрасно понимаю зачем нужен ФемДом...теперь вот пытаюсь понять с женской колокольни...и пока не понимаю...ну ни как.... confused.gif


неправильная Пчела
29 декабря 2003, 19:11
цитата:
Possessor написал:...зачем нужен ФемДом...теперь вот пытаюсь понять с женской колокольни...

Зачем? А низачем. Если ты имеешь в виду конкретную практическую цель, то низачем Ф/м не нужен. Поссессор, ты зачем стоя писаешь? Правильно, низачем, тебе так просто удобнее, хотя можешь и сидя, верно? Можешь, но не хочешь, и только очень веские аргументы убедят тебя писать сидя. Например, мужчины, умирающие от рака, на определенном этапе болезни писают сидя - на утку они еще не согласны, а стоять сил уже нет. В Ф/м та же история - мне удобнее самой принимать решения и заботиться об их выполнении, хотя я могу этого и не делать. Ключевые слова - могу и удобнее. bee.gif
Dimkin Julik
29 декабря 2003, 19:31
цитата:
System написала:
цитата:
Possessor написал:
я не совсем этим интересовался...ну например умный мужчина это плюс в генофонд, здоровый и сильный, тоже плюс...., напористый и смелый -плюс однозначно....а от "растения" какая польза с эволюционной точки зрения?
kar.gif  flower.gif

Я уже задавала вопрос, как объяснить целесообразность однополых союзов, а так же массу других девиаций, кстати, и садомазохизм тот же, или фетишизм. По-моему, к этому стоит относиться - "если это в удовольствие обоим, то это и хрен с ним" smile.gif А "понять" друг друга не могут даже любители худышек и толстушек.


2 System: ppks.gif
2 Possessor: По-моему, мы уже давно не живем в согласии с природой. И цели размножения или эволюции стоят далеко не у всех, а уж к Теме, вообще отношения не имеют. Или у Домин принято, и является целью, заводить детей от своих тематических партнеров, или речь уже не о ФемДоме идет? confused.gif А жизненное - "Любовь зла, полюбишь и козла". И ведь любят, детей рожают, и объяснить не могут - почему и зачем?
У меня, вообще, был вопрос - зачем люди пьют спиртное, это же ненормально, несвойственно и т.п. А сейчас оказывается, что у животных, таких близких к природе и неиспорченных цивилизацией, как человек, тоже есть тяга к алкоголю, и, кстати, однополый секс тоже встречается. Зачем-то это природе нужно! Так может, исследователи Фауны и доминирующих самок найдут (не в среде пауков), и объяснят цель и пользу этого явления, если уж Вам - Доминантам так хочется объяснить это явление с точки зрения пользы для эволюции… smile.gif
Да и, пользу с точки зрения эволюции, лучше искать в массовых явлениях. Не думаю, что ФемДом, настолько массовое явление. IMHO.
Possessor
29 декабря 2003, 19:48
цитата:
неправильная Пчела написала:
В Ф/м та же история - мне удобнее самой принимать решения и заботиться об их выполнении, хотя я могу этого и не делать. Ключевые слова - могу и удобнее.  bee.gif


ээээ нет, Доминант тематический не может позволить себе такой роскоши...он обязан этим заниматься... нести свой крест и писать стоя даже если ему ноги отрежут....вот ясли бы ты мне сказала....я хочу это делать и делаю так как хочу несмотря ни на что (в рамках БРД естество).....я бы понял ...не а так совсем не понятно, на свитчизм смахивает...типа "могу копать, могу не копать"... wink.gif
Possessor
29 декабря 2003, 20:11
цитата:
Dimkin Julik написала: Да и, пользу с точки зрения эволюции, лучше искать в массовых явлениях. Не думаю, что ФемДом, настолько массовое явление. IMHO.


Совершенно верно, Фемдом кстати самое массовое тематическое явление.....поэтому я до него и докопался. Но среди огромной массы так называемых игровиков, от которых детей не рожают (и правильно делают) есть малая часть женщин живущих этим (не в смысле заработка, а в смысле стиля жизни), меня только они и интересуют...по остальным позициям в этой подТеме у меня нет вопросов... biggrin.gif biggrin.gif
Possessor
29 декабря 2003, 20:23
цитата:
System написала: "понять" друг друга не могут даже любители худышек и толстушек....



т.е. дело вкуса? ...нуда наверно да, не помню как это называется, влечение к человеку имеющему физический недостаток или уродство?......но там другая песня...совсем другая...

ладно, буду считать, что вы Дамы иначе не хотите (капризничаете) и вам так комфортней, а раз вам комфортней значит и мужику в кайф... biggrin.gif biggrin.gif

Dimkin Julik
29 декабря 2003, 20:48
цитата:
Possessor есть малая часть женщин живущих этим (не в смысле заработка, а в смысле стиля жизни), меня только они и интересуют...по остальным позициям в этой подТеме у меня нет вопросов... 

Наверное, здесь просто нет тех женщин, которые Вас интересуют в данном случае, поэтому и объяснить, так, как они могли бы это сделать, некому.
Но подозреваю, что если они этим живут, то та же история, как в любви. Трудно объяснить зачем любишь, и даже почему тоже трудно порой!..

А я, например, в юности мечтала, что у меня будет послушный, исполнительный , добрый и т.д. муж, при этом успешный, мужественный, богатый, и т.д. (весь набор положительных мужских качеств), при этом главный в постели. Первое время, пока мы были юными, я пыталась реализовать эту мечту, но потом сорвалось. Мы стали равноправными партнерами. Оказалось, в моем случае, что если сильный и т.п., то не особенно послушный… Ну и, слава Богу!
А другие дамы, может быть, так воплощают подобную мечту в жизнь, а? wink.gif
Кэрри
29 декабря 2003, 23:28
цитата:
Possessor написал(а): ...нуда наверно да, не помню как это называется, влечение к человеку имеющему физический недостаток или уродство?.....

Кхм... Посс... уважаем чужие девиации, ок?
Сравнивать сабмиссивность с физическим недостатком - до этого даже такие признанные "противники Д/с", как мы с Шорохом, и то не докатились. 3d.gif
Будь поаккуратнее в формулировках, плз.
Possessor
30 декабря 2003, 00:19
цитата:
Кэрри написала:
Кхм...  Посс...  уважаем чужие девиации, ок?
Сравнивать сабмиссивность с физическим недостатком - до этого даже такие признанные "противники Д/с", как мы с Шорохом, и то не докатились. 3d.gif
Будь поаккуратнее в формулировках, плз.


нет, нет....ни тени издевки,....я знаю о чем говорю, ибо сам такой.....я не рассказывал, но в детстве у меня была фантазия - "девушка уродец", ну не совсем конечно (да и как это описать словами)...скорее нечто не укладывающееся в норму....фантазия осталась фантазией со времен стандарты красоты взяли реванш (не надолго) ...., я иногда замечаю за собой что способен найти прекрасное в уродстве. Босх мой любимый художник, затем Эшер...Дали, сюрреализм короче.
Надеюсь ты поймешь меня,....эта девиация достаточно распространенная..... в средние века уродцев специально выращивали...в бочках или делали модификации....тут дело не в физических изъянах...наверно это все же из области фетиша...само понятие "вне нормы" уже способно привлекать....т.е. уродство не убогость, ….я под ним понимаю - несоответствие общепринятым стандартам.

конечно я не считаю...сабмисивность изъяном...я просто рассуждал, и задавал вопрос....ежели кто воспринял это как оскорбление ..мне жаль я точно не хотел ни кого обидеть...
Шорох
30 декабря 2003, 00:27
цитата:
Possessor написал: .....я не рассказывал, но в детстве у меня была фантазия - "девушка уродец",
А я даже передачу по ящику видел "про это", как раз про ампутантов речь шла.
Так оказывается, девушки ампутантки (в основном ног) таким бешеным спросом пользуются, что я был просто крайне удивлен.
Svena
30 декабря 2003, 00:34
цитата:
Possessor написал:
Ок, я все это допускаю, но не понимаю... женщине то зачем такой индивид? Это же противоречит ее основной функции - собирать и сохранять все самое ценное для выживания рода, объясни  что может быть ценного в таком мужчине?
biggrin.gif  biggrin.gif


может вам это покажется странным, но саб - не равнозначно слабый по жизни. на собственном опыте могу сказать, что лидер по жизни гораздо интереснее для "воспитания", так что говорить только о "растительных" и инфантильных в данной теме не совсем корректно. так что и директор серьезной фирмы может быть сабом.. хотя мы и занимаемся этим в "игровой форме", как вы это называетеsmile.gif) л/с например для меня неприемлимо.

так же по поводу геев - есть среди моих знакомых человек, фанат просто фистинга и страпона, но ни под каким соусом не приемлет отношений с мужчинами. опять же "если вы бисексуал, то у вас в два раза больше возможностей провести приятно вечер":) (IMHO)

а вообще так ли уж важно как называется то, что нравится, если это обоим в кайф.
мы совсем недавно выяснили случайно всю эту терминологию и т.д. а до этого прекрасно себя чувствовали, просто используя в своих отношениях и порку, и страп, и бандаж, не разделяя на отдельные несовместимые ветви все это и не ставя ярлычки.

форум интересный и полезный, и опять же я тут нашла ссылку на сайт Шороха с совершенно очаровательными штучками (девайсы у меня ассоциируются исключительно с компьютерной терминологиейsmile.gif, но иногда, по-моему, вы зацикливаетесь на спорах о том, кто принадлежит к какому виду, как будто бабочек классифицируетеsmile.gif
а если "и меду и сгущеного молока и можно без хлеба"?smile.gif

ЗЫ: с Наступающим новым годом! пусть в новом году каждый найдет то, что ищет!
Шорох
30 декабря 2003, 00:48
цитата:
Svena написала: девайсы у меня ассоциируются исключительно с компьютерной терминологией
Я тоже дого привыкал, но device, обозначает - "устройство, приспособление" так, что в общем-то, это правильное слово.
цитата:
Svena написала: но иногда, по-моему, вы зацикливаетесь на спорах о том, кто принадлежит к какому виду, как будто бабочек классифицируете
К сожалению это практически неизбежно в сети.
В отличии от реала, здесь иногда очень важно правильно спозиционироваться, когда нет возможности посмотреь в глаза и услышать интонации.
Опять же - печатать долго, если нет точного определения. wink.gif
Боц
30 декабря 2003, 01:01
цитата:
Svena написала:
а вообще так ли уж важно как называется то, что нравится, если это обоим в кайф.
.......
........ вы зацикливаетесь на спорах о том, кто принадлежит к какому виду, как будто бабочек классифицируетеsmile.gif



Вот! Золотые слова. Я уже второй месяц внимательно читаю ваши глубокомысленные дискуссии и до сих пор не понял, зачем мне знать, как правильно называется то, чем я занимаюсь. В каждом конкретном случае, с каждой конкретной партнершей все равно я буду выстраивать новую и абсолютно уникальную систему взаимоотношений и практиковать только то, что нам обоим подходит. И я совершенно не буду заморачиваться тем, что эта система не вписывается в рамки каких-то классификаций. Уж извиняйте, господа основоположники .... наболело ;-)
неправильная Пчела
30 декабря 2003, 01:01
цитата:
Possessor написал: ...ээээ нет, Доминант тематический не может позволить себе такой роскоши...он обязан этим заниматься... нести свой крест и писать стоя даже если ему ноги отрежут....вот ясли бы ты мне сказала....я хочу это делать и делаю так как хочу несмотря ни на что (в рамках БРД естество).....я бы понял ...не а так совсем не понятно, на свитчизм смахивает...типа "могу копать, могу не копать"... wink.gif

hihiks.gifСколько пафоса... dont.gif только социопаты "делают так, как хотят, несмотря ни на что ". На всякий случай позволю себе процитировать Берна:"Социопаты — это индивиды, антиобщественные в своей основе и вследствие этого всегда вступающие в разного рода конфликты, но никогда не извлекающие уроков из неприятных переживаний и наказаний, причиной которых является их собственное поведение. Эти люди лишены, по-видимому, обычной лояльности по отношению к обществу, к своим родителям или к кому-либо из окружающих. У них не обнаруживается никаких особых дефектов, пока они о чем-нибудь говорят или рассуждают; их дефективность состоит в неспособности вести себя, т.е. соблюдать приличия, отвечать за свои поступки и уважать чужие права. Короче говоря, они социально ущербны". Во-о-от, это было относительно "несмотря ни на что". А относительно "могу копать, могу не копать" - не копать я могу, если кто-то будет копать лучше меня и я соглашусь с тем, что этот кто-то копает лучше smile.gif Но я привыкла соглашаться только с вескими аргументами.bee.gif
Possessor
30 декабря 2003, 01:01
цитата:
Шорох написал:
Так оказывается, девушки ампутантки (в основном ног) таким бешеным спросом пользуются, что я был просто крайне удивлен.


ну так далеко фантазия подростка не простиралась...шрамы, скорее....ну может еще какие то детали......не свойственные стандартному образу женщины....я щаз договорюсь....вы меня куда нить ни туда запишете..... biggrin.gif biggrin.gif
Кэрри
30 декабря 2003, 01:02
цитата:
Possessor написал(а): конечно я не считаю...сабмисивность изъяном... я точно не хотел ни кого обидеть...
Я понимаю. Именно поэтому всего лишь попросила тебя быть поаккуратнее в формулировках. smile.gif
цитата:
Possessor написал(а): уродство не убогость, ….я под ним понимаю - несоответствие общепринятым стандартам.

Вот если бы ты сразу дал расшифровку своего понимания - и вопрос бы не возник.
А ещё лучше было бы с самого начала не употреблять слова "уродство", - и пояснять бы ничего не пришлось... wink.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»