Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: The Godfather
Частный клуб Алекса Экслера > Обсуждение кинорецензий Экслера
Orca's Lost Soul
15 апреля 2004, 11:03
Алекс, по-моему тут некоторая смысловая погрешность...

В семье Корлеоне главенствовал дон Вито (Марлон Брандо). Он же являлся "крестным отцом" и главой одной из пяти "семей" Нью-Йорка

Корлеоне не входили в "пять семей", по крайней мере по книге...
З.Ы. Рецензия достойная, хотя что еще можно было написать...
Alex Exler
15 апреля 2004, 11:07

Orca's Lost Soul написал: Алекс, по-моему тут некоторая смысловая погрешность...

Корлеоне не входили в "пять семей", по крайней мере по книге...

Да как же не входили? Семья Корлеоне. Вито - глава семьи. Он же председательствовал на сборищах глав пяти семей.

З.Ы. Рецензия достойная, хотя что еще можно было написать...

Это точно. Но я решил в какой-то момент остановиться. Потому что о "Крестном отце" можно говорить бесконечно. Но будут еще отдельные рецензии на 2 и 3-й.
Orca's Lost Soul
15 апреля 2004, 11:21

Alex Exler написал: Да как же не входили? Семья Корлеоне. Вито - глава семьи. Он же председательствовал на сборищах глав пяти семей.

По крайней мере, "пять семей" упомяняются ВСЕГДА отдельно от Корлеоне... Секунд, гляну текст...
Orca's Lost Soul
15 апреля 2004, 11:25

И  когда  стало  известно,  что  дон Корлеоне встал с
больничной койки, чтобы взять управление семейным делом в  свои
руки,  когда  шпионы  сообщили,  что  на похоронах дон Корлеоне
выглядел совершенно здоровым, главы пяти  семейств  предприняли
отчаянные  усилия,  готовясь  к  новой  кровопролитной  войне,
которая, по их мнению, непременно должна была разразиться.

Вот, например...
Orca's Lost Soul
15 апреля 2004, 11:32

Представители пяти семейств Нью-Йорка прибыли  последними,
и  на  Хагена  произвели  впечатление их агрессивность и умение
держаться. Да, провинциальным семействам было  до  них  далеко.
Во-первых,  все  пять  донов  Нью-Йорка  были, в соответствии с
сицилианской  традицией,  "людьми  с  брюхом",  что  означает:
смелыми  и  влиятельными  (в  Сицилии оба эти понятия и в самом
деле неотделимы). Пятеро донов Нью-Йорка были тучными людьми  с
львиными  головами,  крупными  чертами  лица,  царственными
мясистыми носами, грубыми ртами и толстыми сморщенными  щеками.
На  них  были  далеко  не  модные  одежды  и ясно было, что они
никогда в жизни не ходили к парикмахеру: это были деловые люди,
не знавшие, что такое щегольство.

Вот опять... НО! После этого перечисляются четверо - Страччи, Кунео, Барзини и Таталья... Пятый, по логике, Корлеоне, но тогда надо признать, что позиционируют его как-то странно. Повторяю, в тексте романа (да и в фильме) термин "пять семейств" не подразумевает участие Корлеоне. Так, Сонни ведет войну именно с "пятью семействами", а не с "остальными главами пяти семейств", Майкл тоже... Не знаю, то ли Пьюзо так написал, то ли переводчики напортачили... confused.gif
Alex Exler
15 апреля 2004, 12:01

Orca's Lost Soul написал:
Вот опять... НО! После этого перечисляются четверо - Страччи, Кунео, Барзини и Таталья... Пятый, по логике, Корлеоне, но тогда надо признать, что позиционируют его как-то странно. Повторяю, в тексте романа (да и в фильме) термин "пять семейств" не подразумевает участие Корлеоне. Так, Сонни ведет войну именно с "пятью семействами", а не с "остальными главами пяти семейств", Майкл тоже... Не знаю, то ли Пьюзо так написал, то ли переводчики напортачили... confused.gif

Да, согласен, что есть указания на отдельных представителей Пяти семейств. Но при этом не понятно, кто именно - Корлеоне. Нигде это четко не объясняется. Прототип - Бонанно - был именно главной одной из Пяти семейств. Он как раз возражал против наркотиков, с ним развязали войну, его сын Билл потом вставал во главу Семьи и так далее...

Книжка Бонанно, кстати, довольно паршивая. Но интересная wink.gif
Orca's Lost Soul
15 апреля 2004, 12:22

Alex Exler написал: Книжка Бонанно, кстати, довольно паршивая. Но интересная 

А в Сети где-нибудь лежит? Я бы ознакомился с удовольствием...
Alex Exler
15 апреля 2004, 12:24

Orca's Lost Soul написал:
А в Сети где-нибудь лежит? Я бы ознакомился с удовольствием...

Текста в Сети нет. Только ссылки на магазины. Это издательство Etcetera, книга много где лежит. Во всех книжных.
Orca's Lost Soul
15 апреля 2004, 12:32

Alex Exler написал: книга много где лежит.

"Будем искать..." (с)
Alex Exler
15 апреля 2004, 12:38

Orca's Lost Soul написал:
"Будем искать..." (с)

http://www.etcpublishing.net/

Вот эта книжка:

http://www.etcpublishing.net/index.sema?a=...s&sa=book&id=11

Еще, кстати, рекомендую книгу о Джонни Торрио - истинном основателе "Синдиката", с рождения которого и пошел термин "мафия" и "Коза Ностра":

http://www.etcpublishing.net/index.sema?a=...s&sa=book&id=12

О Торрио мало кто знает, он нигде толком не светился. Зато хорошо знают человека, которого он взрастил - Аль Капоне wink.gif
Orca's Lost Soul
15 апреля 2004, 12:49
Пасиба! smile.gif
Хасан Чебуреков
15 апреля 2004, 13:51
Аписка:

На первом месте, конечно, дон Вито и Майкл - гениальные работы Марлона Брандо и Аль Пачино.

Надо бы "Аля", наверно...
Alex Exler
15 апреля 2004, 23:25

Хасан Чебуреков написал: Аписка:

Надо бы "Аля", наверно...

Вообще-то его имя традиционно не склоняется.
Хасан Чебуреков
16 апреля 2004, 01:32

Alex Exler написал:
Вообще-то его имя традиционно не склоняется.

Разве? По всем правилам - должно. А то как-то по-арабски выходит - словно и не имя, а префикс к фамилии. Абдул Аль Пачино Ибн Фархад Бен Ладен. Хотя не настаиваю, могу и ошибаться. Против традиции, в конце-концов, не попрешь smile.gif
Троглодитка
16 апреля 2004, 21:34
Хорошо. Но мало. Мало, например, про реальных мафиозо. (мечтательно) вот бы, еще раза в три побольше текста...
Но вообще, Алекс, по поводу шедевра, с тобой трудно не согласиться smile.gif.

Zazha
16 апреля 2004, 22:04
У Мошкова есть.


В  ту  же  ночь  в  маленьком  итальянском
ресторанчике  в  Гринвич-Виллэдж  были  убиты  два  "гарпуна"
семейства Корлеоне. Война пяти семейств 1946 года началась.

Необходимо  все
рассказать  дону,  и  тот  должен  либо взять управление в свои
руки,  либо  приказать  Хагену  отдать  могущество  семейства
Корлеоне пяти семействам Нью-Йорка.

Война    1947    года    между  семейством  Корлеоне  и
объединившимися  против  него  пятью  остальными  семействами
Нью-Йорка  дорого  обошлась  обеим  сторонам.

Alex Exler
17 апреля 2004, 06:42
Да, точно, Корлеоне не был главой одной из "пяти семей". Об этом явно написано. Я исправил.
zz222
17 апреля 2004, 23:42

Alex Exler написал:
Но будут еще отдельные рецензии на 2 и 3-й.

О-о! Это очень хорошо! user posted image
Alex Exler
18 апреля 2004, 05:57

Zazha написал: У Мошкова есть.

Хмм... Совсем другой перевод. Интересно, надо будет почитать...
Dramaturg
19 апреля 2004, 23:35

Хасан Чебуреков написал:
Разве? По всем правилам - должно. А то как-то по-арабски выходит - словно и не имя, а префикс к фамилии. Абдул Аль Пачино Ибн Фархад Бен Ладен. Хотя не настаиваю, могу и ошибаться. Против традиции, в конце-концов, не попрешь  smile.gif

Если бы он писал свое имя полностью (Альфред), то тогда склонялось бы...
Dramaturg
19 апреля 2004, 23:54

Alex Exler написал: Да, точно, Корлеоне не был главой одной из "пяти семей". Об этом явно написано. Я исправил.

Боюсь показаться неправым (бо книгу читал достаточно давно), но почему-то очень здорово отложилось в памяти, что Дон Вито был не главой семьи, а крышей всех остальных пяти семей, их надеждой и опорой. Не помню откуда такая уверенность, но вот фрагмент насчет письма Дона Вито товарищу Аль Капоне, которому он мягко не советует приезжать в Нью-Йорк, так как климат там для чикагских жителей неважный, плюс еще куча мелких подробностей.
Если же брать фильм, то там четко видно, что Корлеоне -- одна большая легальная крыша (по фильму нигде не упоминается дружба других семей с политиками, конгрессменами и судьями).

И своих детей он хотел видеть легальными (ВСЕХ), но Сантино все испортил тем, что прокрался за отцом и подглядел как тот убрал Фануччи.

Может за давностью прочтения книги я и не прав.

По фильму пятым убивают Му Грина. А у него семьи не было.
Dramaturg
20 апреля 2004, 00:01
И, кстати, (прошу прощения, может быть, не по теме). У кого какое отношение к словам Копполы, что если бы не смерть Пьюзо, то четвертая часть была бы обязательно снята. При этом он даже заявил, что сценарий фактически готов, а потом назвал исполнителя главной роли, который должен был играть -- Лео ДиКаприо.

Взял я грех на душу. Порадовался скоропостижной кончине Марио Пьюзо.
Alex Exler
20 апреля 2004, 00:13

Dramaturg написал:
Боюсь показаться неправым (бо книгу читал достаточно давно), но почему-то очень здорово отложилось в памяти, что Дон Вито был не главой семьи, а крышей всех остальных пяти семей, их надеждой и опорой. Не помню откуда такая уверенность, но вот фрагмент насчет письма Дона Вито товарищу Аль Капоне, которому он мягко не советует приезжать в Нью-Йорк, так как климат там для чикагских жителей неважный, плюс еще куча мелких подробностей.
Если же брать фильм, то там четко видно, что Корлеоне -- одна большая легальная крыша (по фильму нигде не упоминается дружба других семей с политиками, конгрессменами и судьями).

И своих детей он хотел видеть легальными (ВСЕХ), но Сантино все испортил тем, что прокрался за отцом и подглядел как тот убрал Фануччи.

Да, согласен, все так и есть.

По фильму пятым убивают Му Грина. А у него семьи не было.

Конечно, не было. У него была Вирджиния Холл wink.gif

Мо Грин - это же Бен "Багси" Сигел - Бенджамин Сигельбаум. Который построил "Фламинго" в Лас-Вегасе.

И к семьям он не имел ни малейшего отношения. Семьи были итальянцами. Сигел был чистый еврей, приятель детства Мейера Лански, который во втором "Крестном отце" фигурирует под именем Хаймон Рос. Просто Сигела финансировали итальянцы. Потом они же его и убили. Впрочем, вполне за дело. В "Крестном отце" история с Мо Грином, конечно, показана совсем не так, как это было на самом деле. Лучше всего это показано в фильме "Лански". У меня уже написана на него рецензия.
Zazha
20 апреля 2004, 12:21

Dramaturg написал: И, кстати, (прошу прощения, может быть, не по теме). У кого какое отношение к словам Копполы, что если бы не смерть Пьюзо, то четвертая часть была бы обязательно снята. При этом он даже заявил, что сценарий фактически готов, а потом назвал исполнителя главной роли, который должен был играть -- Лео ДиКаприо.

Не знаю насколько, правда, но читал такое:

Американские издатели планируют выпустить продолжение знаменитого романа Марио Пьюзо "Крестный отец".
Издательство Random House достигло соглашения с наследниками Марио Пьюзо, которые позволили ввести нового автора для написания новой главы в истории мафиозного клана Корлеоне. Кинокомпания Paramount Pictures, снявшая три фильма "Крестного отца", будет иметь выбор, чтобы превратить новую книгу в фильм. После грандиозного успеха книги и еще более грандиозного успеха фильма у производителей есть большая заинтересованность в продолжении истории клана Корлеоне. Издатели понимают, что Марио Пьюзо был классиком, и идея продолжения романа не состоит в том, чтобы конкурировать с ним. Гораздо правильнее будет просто интересно продолжить эту увлекательную историю и создать роман без претензий, который обрадует читателей. Новый автор "Крестного отца" будет объявлен в следующем месяце.

Серый Алекс
28 апреля 2004, 16:15

Dramaturg написал:
Если бы он писал свое имя полностью (Альфред), то тогда склонялось бы...

3d.gif Тут вы традиционно правы, доказательство Алекс - Алексей. В смысле, лучше не склонять.
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»