Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Зачем мне ДС
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2
Oksana
1 июля 2004, 01:02
Недавно после разговоров с людьми которые хорошо меня знают, и любят, я судя повсему нащупала зачем мне ДС. Если я не ошибаюсь я хочу добиться вполне конкретной психологической цели. Опять таки если я права, то достигнув этой цели смысл ДС потеряет. Самое печальное что при попытке добиться этой цели я возможно крепко наврежу собственной психике. Но так как меня туда тянет, то я скорее всего буду пытаться все дальше и дальше, как птица бьющаяся о стекло.
Как то все это грустно, и наводит на мысль что мне нужен психолог.
System
1 июля 2004, 10:15
Что ты хочешь услышать в ответ?... Ведь ты не сказала ничего конкретного. Тебя беспокоит сама цель или способы ее достижения?

А к психологу почему бы и не сходить, вот только не начал бы он лечить тебя от Д/с, вместо цели...
allena[MН]
1 июля 2004, 11:22

Oksana написала: ... Самое печальное что при попытке добиться этой цели я возможно крепко наврежу собственной психике. ...

Интересно, как можно повредить дамской психике совершенно естественным стремлением подчиниться более сильному, умному и т.п.?
И потом, если Вас уже сюда привело(в Тему), то поздно задумываться -подчиняться или не подчиняться?...а ведь ОЧЕНЬ приятно...согласитесь)))..
Умница Лил
1 июля 2004, 11:37
Дс как некая осознанная цель, которой можно достичь - и все? первый раз такое слышу. Какой же это в пень, простите, ДС? обыкновееная своя внутрення стратегия развития, в кторую интергрированы некие люди обстоятельства....

Правда, их Вашего поста невозможно понять, о чем Вы, так что возможно я просто не понимаю чего-то....
донSkyrat
1 июля 2004, 14:43

Oksana написала: Как то все это грустно, и наводит на мысль что мне нужен психолог.

По ту сторону Великих озер, (судя по фильмам) действительно без психолога и адвоката не обойтись.

А туареги говорят : "Отправляясь в путь готовься к тому, что ты все-таки доберешься до его конца."
В России - проще: Вместо института капелланов (исповедников, психологов и прочих шарлатанов) существует институт подруги, которой можно в жилетку поплакаться, ну а ежели подруги нет, или она сама тебе чаще плачется - бери бутылку ...
Oksana
1 июля 2004, 17:42

System написала: Что ты хочешь услышать в ответ?... Ведь ты не сказала ничего конкретного. Тебя беспокоит сама цель или способы ее достижения?

Не знаю. Привыкла на форуме писать не для того что'б ответили, а потому что хочется. Словесный понос smile.gif
Oksana
1 июля 2004, 17:49

allena[MН] написала: Интересно, как можно повредить дамской психике совершенно естественным стремлением подчиниться более сильному, умному и т.п.?

У кого как, меня не тянет подчиняться более сильному и умному, я вообще женщин предпочитаю smile.gif. Для меня ДС не для этого. Согласись каждому свое.

allena[MН] написала: И потом, если Вас уже сюда привело(в Тему), то поздно задумываться -подчиняться или не подчиняться?...а ведь ОЧЕНЬ приятно...согласитесь)))..

Ты читала историю О? Не заметила что девушка головкой тронулась? А мне ведь еще деньги зарабатывать, детишек растить, и вообще жить надо. Так что не хочу я головой поехать.
Oksana
1 июля 2004, 17:53


Умница Лил написала: Дс как некая осознанная цель, которой можно достичь - и все? первый раз такое слышу. Какой же это в пень, простите, ДС? обыкновееная своя внутрення стратегия развития, в кторую интергрированы некие люди обстоятельства....

Можно меня на ты, а то я смущаюсь. Для меня ДС (отнюдь не ЛС, этим я не интересуюсь) это способ, а не цель. Я и не утверждаю что я саба или маза, или еще чего. Я не говорю что у меня 'правильный' ДС. Вполне возможно что это как раз "стратегия развития".
Oksana
1 июля 2004, 17:57

донSkyrat написал: В России - проще: Вместо института капелланов (исповедников, психологов и прочих шарлатанов) существует институт подруги, которой можно в жилетку поплакаться, ну а ежели подруги нет, или она сама тебе чаще плачется

Мы это в Тихом обсуждаем. Подруга тут не поможет. У меня есть, она все знает, плакаться ей можно хоть постоянно. Не помогает.
Нэт
1 июля 2004, 18:18

Oksana написала: Недавно после разговоров с людьми которые хорошо меня знают, и любят, я судя повсему нащупала зачем мне ДС.

Зачем?
Ефрат
1 июля 2004, 18:56

Oksana написала: У кого как, меня не тянет подчиняться более сильному и умному, я вообще женщин предпочитаю . Для меня ДС не для этого. Согласись каждому свое.

А как вообще можно подчиняться тому, кто не сильнее и не умнее тебя? Это сложно осуществить даже чисто технически. И называется уже не сабмиссивность, а "христианское смирение".
Или я путаю? Я все же про Дс только в книжках и на форумах читаю smile.gif
Oksana
1 июля 2004, 19:14

Нэт написала: Зачем?

Могу лично написать, стукнись в аську.
Oksana
1 июля 2004, 19:16

Ефрат написал: А как вообще можно подчиняться тому, кто не сильнее и не умнее тебя? Это сложно осуществить даже чисто технически. И называется уже не сабмиссивность, а "христианское смирение".
Или я путаю? Я все же про Дс только в книжках и на форумах читаю

Ты путаешь. Есть целая группа людей который подчиняются заведомо низшим (по рангу) существам. В этом и кайф, быть рабом раба. Так же, солидные, успешные мужчины дают домохозяйке кнут в руки, и целуют ей сапоги.
Так что тут уж никогда не понять как работает чужая голова.
Ефрат
1 июля 2004, 19:18

Oksana написала: Так же, солидные, успешные мужчины дают домохозяйке кнут в руки, и целуют ей сапоги.

А это Дс? Я думал это какие-то сеансовые игры.
Неужели я никогда не пойму, как чего называть? frown.gif
Про игры-то я понимаю. Там с домохозяйкой наоборот может быть прикольно.
Oksana
1 июля 2004, 19:21

Ефрат написал: А это Дс? Я думал это какие-то сеансовые игры.
Неужели я никогда не пойму, как чего называть?

Ну это уже может быть и я напутала smile.gif.
Но это не "игры" меня не интересует ЛС.

Но кстати есть и солидные мужчины в ЛС как сабы.
ladyinblack
1 июля 2004, 19:44
МОжно возразить? Ну чуть-чуть, самую малость...

allena[MН] написала:
Интересно, как можно повредить дамской психике совершенно естественным стремлением подчиниться более сильному, умному и т.п.?

Не согласная я. Ну или может условия помягче задать, склонность есть, но далеко не у всех дам.
А то я уже начинаю сомневаться в своей половой принадлежности cwm32.gif
System
1 июля 2004, 19:47

Ефрат написал:
А это Дс? Я думал это какие-то сеансовые игры.
Неужели я никогда не пойму, как чего называть? frown.gif
Про игры-то я понимаю. Там с домохозяйкой наоборот может быть прикольно.

Д/с может быть игровым (сеансовым) и неигровым. А может быть ЛС. Это три большие разницы smile.gif
Dimkin Julik
1 июля 2004, 19:54

ladyinblack написала: Не согласная я. Ну или может условия помягче задать, склонность есть, но далеко не у всех дам.
А то я уже начинаю сомневаться в своей половой принадлежности cwm32.gif

ППКС! Я при такой постановке вопроса, вообще, начинаю себя мужчиной чувствовать biggrin.gif
Ефрат
1 июля 2004, 20:04

System написала: Д/с может быть игровым (сеансовым) и неигровым. А может быть ЛС. Это три большие разницы

Слава Богу. Мне почему-то казалось, что на последнем соборе сеансовый исключили из Д/с. Если нет, то всё хорошо smile.gif
Ефрат
1 июля 2004, 20:04
Тогда мне хочется спросить чем сеансовы д/с может серьезно навредить психике?
Oksana
1 июля 2004, 20:14

Ефрат написал: Тогда мне хочется спросить чем сеансовы д/с может серьезно навредить психике?

Например (и это не мой случай) если Топ постоянно называет нижнюю толстой коровой, то в определенной ситуации он может довести ее до анорексии.
petronij
1 июля 2004, 21:19

Oksana написала:
Например (и это не мой случай) если Топ постоянно называет нижнюю толстой коровой, то в определенной ситуации он может довести ее до анорексии.

Если любой ванильный партнер это будет делать - результат получится еще скорее, Топу это хоть как то на игру списать можно.
Oksana
1 июля 2004, 21:48

petronij написал: Если любой ванильный партнер это будет делать - результат получится еще скорее, Топу это хоть как то на игру списать можно.

Я не спорю. Но в ДС это чуть чуть по другому. Например у некоторых людей есть фишка на вербальные оскорбления, ну нравиться девочке когда ее шлюхой называют и за это наказывают. Так вот выбрав не правильную кнопку, можно попортить психику. "А кому сейчас легко" ©
allena[MН]
2 июля 2004, 16:48

Oksana написала:
У кого как, меня не тянет подчиняться более сильному и умному, я вообще женщин предпочитаю smile.gif. Для меня ДС не для этого. Согласись каждому свое.
....не вопрос)...действительно-каждому свое...

Ты читала историю О? Не заметила что девушка головкой тронулась? А мне ведь еще деньги зарабатывать, детишек растить, и вообще жить надо. Так что не хочу я головой поехать.

...не думаю, что от Д/с может "сьехать крыша", и потом, Вы же не одна, кто работает, детей растит и прочее...не пробовали отделать мух от котлет?)
Oksana
2 июля 2004, 17:39

allena[MН] написала: ...не думаю, что от Д/с может "сьехать крыша", и потом, Вы же не одна, кто работает, детей растит и прочее...не пробовали отделать мух от котлет?)

Еще раз повторяю. Это все ПРО МЕНЯ! Я вовсе не думаю что все в БДСМ сумашедшии и больные. Я так же не думаю что от каких то конкретных штук у всех едет крыша. Я просто сказала что то на что я толкаю партнера имеет отличный шанс повредить мою крышу.
А про то что этого не может быть... Может.
Oksana
2 июля 2004, 18:28
Мне правильную формулировку подкинули (спасибо). Я анализирую свои табу, и прошу их сломать в сесиях ДС. Чем опасна ломка табу не професионалом можно почитать в учебниках психологии.
Charmed
2 июля 2004, 22:21

Ефрат написал:
Слава Богу. Мне почему-то казалось, что на последнем соборе сеансовый исключили из Д/с. Если нет, то всё хорошо smile.gif

Исключили, исключили... Не обольщайся 3d.gif Постановили, что Д/с не может быть сеансовым, ибо это отношения, зато сеансовым может быть БД, поскольку это метод tongue3.gif

(уходит, гордясь своей памятью)
Charmed
2 июля 2004, 22:32

allena[MН] написала:
...не думаю, что от Д/с может "сьехать крыша", и потом, Вы же не одна, кто работает, детей растит и прочее...не пробовали отделать мух от котлет?)

Крыша может съехать от чего угодно. А если с нею изначально проблемы, то Д/с их может усугубить... mad.gif
Oksana
2 июля 2004, 22:46

Charmed написала:  Постановили, что Д/с не может быть сеансовым, ибо это отношения, зато сеансовым может быть БД, поскольку это метод

Ну тогда у меня с боссом сеансовый БД. smile.gif
Но с терминами я спорить не буду. Просто для справки то что я называю ДС это сеансовые отношения и игры на тему подчинения.
System
3 июля 2004, 18:52

Oksana написала: Мне правильную формулировку подкинули (спасибо). Я анализирую свои табу, и прошу их сломать в сесиях ДС. Чем опасна ломка табу не професионалом можно почитать в учебниках психологии.

Ой-ой-ой, какие мы напуганные тотальной запсихологизированностью мериканского населения! smile.gif Неправильное лечение психопатологий действительно опасно, но корректировка самого себя и своих небольших табушечек-тараканчиков - святое право и даже обязанность каждого индивидуя. Ты интуитивно нащупала для себя комфортный способ скорректировать те табу, которые давят, - радоваться надо! Все у тебя будет хорошо.

Эдак вы там скоро и шагу не сможете сделать без психолога, все будете сомневаться - правильно ли все происходит, и не породит ли это комплексов 3d.gif
Oksana
3 июля 2004, 23:36

System написала: Ой-ой-ой, какие мы напуганные тотальной запсихологизированностью мериканского населения!  Неправильное лечение психопатологий действительно опасно, но корректировка самого себя и своих небольших табушечек-тараканчиков - святое право и даже обязанность каждого индивидуя. Ты интуитивно нащупала для себя комфортный способ скорректировать те табу, которые давят, - радоваться надо! Все у тебя будет хорошо.

Эдак вы там скоро и шагу не сможете сделать без психолога, все будете сомневаться - правильно ли все происходит, и не породит ли это комплексов

Не надо думать что я дура, или что американцы глупее русских. То что я хочу с корректировать не маленький тараканчик, а те способы на которые я толкаю отнюдь не безопасны.
Кстати я не понимаю откуда такая негативная реакция? Ведь для того что бы быть хорошим садистом хорошо бы знать много анатомии, владеть девайсами, да и азы психологии знать. Неужели странно что занимаясь ДС я хочу иметь туже степень знания?
System
4 июля 2004, 00:18

Oksana написала:
Не надо думать что я дура, или что американцы глупее русских. То что я хочу с корректировать не маленький тараканчик, а те способы на которые я толкаю отнюдь не безопасны.
Кстати я не понимаю откуда такая негативная реакция? Ведь для того что бы быть хорошим садистом хорошо бы знать много анатомии, владеть девайсами, да и азы психологии знать. Неужели странно что занимаясь ДС я хочу иметь туже степень знания?

БДСМ вообще небезопасен, и знания нужны - бесспорно. И не только знания, а интуиция, умение чувствать партнера и все такое... к чему и стремимся, само собой разумеется. Но падать в обморок от того, что "меня порет" или "меня унижает" или "мной владеет" непрофессионал - это нонсенс. Потому что занания и профессия - не одно и то же. И верхний со знаниями психологии совсем не то же самое, что дипломированный психолог при исполнении обязанностей smile.gif

А с чего ты взяла, что реакция негативна? Я просто не согласна с подходом, в его, тасказать, глобальном значении smile.gif
System
4 июля 2004, 12:37

Charmed написала:
Исключили, исключили... Не обольщайся  3d.gif  Постановили, что Д/с не может быть сеансовым, ибо это отношения, зато сеансовым может быть БД, поскольку это метод tongue3.gif

(уходит, гордясь своей памятью)

Кстати, позволю себе не согласиться с уважаемым собором 3d.gif Сущность подобного Д/с лучше всего отражается в слове "игровой", а не "сеансовый". Игра в Д/с, так же как и игра в дочки-матери, в войнушку, в больницу - это ролевая игра, т.е. имитация отношений и поведения персонажей. И во время игры я представляю себя именно доминой или сабой и переживаю некие чуйства в связи с этим. Хотя это и понарошку, но это таки отношения. А методы в рамках своего игрушечного Д/с я использую гораздо более широкие, нежели БД, и они совсем неигровые, мда...
Oksana
5 июля 2004, 18:14

System написала: Но падать в обморок от того, что "меня порет" или "меня унижает" или "мной владеет" непрофессионал - это нонсенс. Потому что занания и профессия - не одно и то же. И верхний со знаниями психологии совсем не то же самое, что дипломированный психолог при исполнении обязанностей

Я в обморок и не падаю. И я вовсе не хочу обучать парнершу (ну или по мере ее желания). Я хочу обучить себя, что бы знать где "не навреди" задействовано. Если же я пытаюсь что то 'вылечить' играми в ДС, то согласись есть гораздо более безопасные и быстрые пути.
System
5 июля 2004, 18:18

Oksana написала:
Если же я пытаюсь что то 'вылечить' играми в ДС, то согласись есть гораздо более безопасные и быстрые пути.

Согласна smile.gif Каждый вибирает для себя.
Кэрри
6 июля 2004, 22:49

System написала: Сущность подобного Д/с лучше всего отражается в слове "игровой", а не "сеансовый".

Путём развёрнутой серии экспериментов лично мною было установлено, что какая бы то ни было приставка - "игровой" ли, "сеансовый" ли, - непременно кого-нибудь да обидит. 3d.gif Это ещё у Оксаны нервы крепкие, закалённые в виртуальных сражениях... smile.gif

В общем, с некоторых пор я при употреблении термина Д/с вначале выясняю, что конкретно человек имеет в виду, - и в дальнейшем просто пользуюсь терминологией собеседника, да и всё.
В частности, то, что понимает под Д/сом Оксана, мне кажется, не особенно опасным именно в силу того, что есть... эээ... точка выхода из игры, или окончания сеанса. Самые-то ужасы ужасные со сносом крыши начинаются тогда, когда человек пытается в этой самой игре жить. Не отличает, то есть, игры от действительности.

Так что, мне кажется, вряд ли тебе есть смысл волноваться насчёт крыши, Оксан... wink.gif
Oksana
6 июля 2004, 23:00

Кэрри написала: Самые-то ужасы ужасные со сносом крыши начинаются тогда, когда человек пытается в этой самой игре жить. Не отличает, то есть, игры от действительности.

Так что, мне кажется, вряд ли тебе есть смысл волноваться насчёт крыши, Оксан...

Крыша Оксаны все норовит урвать в сторону ЛС. Хотя Оксана очень даже против таких игр. Так что крыша у нас - путешественица smile.gif
PS. А нервы, да, закаленные. Так как тред начала я, а всех других много, то терминологию будем использовать как получится smile.gif
Ellsworth
7 июля 2004, 11:07

я судя повсему нащупала зачем мне ДС. Если я не ошибаюсь я хочу добиться вполне конкретной психологической цели. Опять таки если я права, то достигнув этой цели смысл ДС потеряет. Самое печальное что при попытке добиться этой цели я возможно крепко наврежу собственной психике.

Так... цель-то какая? А навредить психике... По-моему лучше сожалеть о сделанном, чем о несделанном (в смысле для психики более опасны нереализованные желания). Если возник вопрос "А нужно ли?" - ну... можно-осторожно поробовать, не понравится - прекратить... понравится - продолжить...
Oksana
7 июля 2004, 17:42

Ellsworth написал: Так... цель-то какая? А навредить психике... По-моему лучше сожалеть о сделанном, чем о несделанном (в смысле для психики более опасны нереализованные желания). Если возник вопрос "А нужно ли?" - ну... можно-осторожно поробовать, не понравится - прекратить... понравится - продолжить...

Положим что у меня есть тяга к резанью моих рук бритвой. Цель этого притупить боль психологическую вызывая боль физическую. Тоже лучше сожалеть о сделанном? Или лучше к психологу сходить?
То что я описала это не мой случай, но достаточно часто встречающаяся психологическая проблема.
petronij
8 июля 2004, 09:49

Oksana написала:
Положим что у меня есть тяга к резанью моих рук бритвой. Цель этого притупить боль психологическую вызывая боль физическую. Тоже лучше сожалеть о сделанном? Или лучше к психологу сходить?

Просто есть сильные сомнения, что ты реально навредишь своей психике, по моим наблюдениям, гораздо вреднее чего-то очень хотеть и героически бороться с этим желанием, мужественно сублимируя его во всякую ерунду от пития до резанья себя бритвой. Лучше поробовать, практически уверен, что все будет далеко не так трагично и эпохально wink.gif

P.S. Хотя, конечно, тяжело с тобой спорить: ты знаешь о чем мы говорим, а я - только общую тему wink.gif
Ellsworth
8 июля 2004, 13:25

То что я описала это не мой случай, но достаточно часто встречающаяся психологическая проблема.

Оксана, неконструктивный разговор... На тему "А вот, к примеру, если бы... то что тогда?" можно разговаривать бесконечно долго. Если есть реальные затруднения, то лучше именно их и обсудить.
донSkyrat
8 июля 2004, 14:24
Поистине, что в России - благо, за бугром - смерть.
Не спорю с Оксаной, ибо в забугорном обчестве не жил, а спорить о вкусе устриц следует только с тем, кто их пробовал ... smile.gif
Oksana
8 июля 2004, 17:39

донSkyrat написал: Поистине, что в России - благо, за бугром - смерть.
Не спорю с Оксаной, ибо в забугорном обчестве не жил, а спорить о вкусе устриц следует только с тем, кто их пробовал ... 

Для справки с "забугром" это никак не связано. Я тут очень мило побеседовала на эту тему с девушкой из России. Так вот у нее те же проблемы tongue.gif

Кстати интересно что в приват писем отсюда было больше чем ответов в треде smile.gif
Кэрри
11 июля 2004, 16:46

Oksana написала: Крыша Оксаны все норовит урвать в сторону ЛС.

Ну, человечество вообще любит сказки. Если б оно их не любило - авторы женских романов давно бы обанкротились. Так что твоя крыша в данном случае не одинока... wink.gif

Другое дело, что поэтический антураж ЛС ("Ты - Господь и Господин, а я - чернозём и белая бумага...") хорош в стихах и в театре, где придаёт необходимую пронзительную ноту произведению. Хождение по потолку полезно время от времени: очень бодрит и освежает.
Однако, спать на потолке большинству людей неудобно, - одеяло падает. biggrin.gif

Вообще, я давно хотела как-то суммировать свои мысли про ЛС, создать такую... классификацию приверженцев этого стиля отношений. Если хочешь, я её сюда запощу потом, когда напишу. smile.gif
Ellsworth
12 июля 2004, 11:36
Кэрри... лучше не надо. Сказки тем и хороши... что не любят, когда их анализируют.
petronij
12 июля 2004, 11:51

Кэрри написала:
Вообще, я давно хотела как-то суммировать свои мысли про ЛС, создать такую... классификацию приверженцев этого стиля отношений. Если хочешь, я её сюда запощу потом, когда напишу. smile.gif

Просим, просим!!! wink.gif

Про ЛС ведется столько диспутов и ходит столько легенд... Мне было бы чертовски интересно посмотреть твою классификацию.
Dimkin Julik
12 июля 2004, 17:18

petronij написал:
Просим, просим!!! wink.gif

Про ЛС ведется столько диспутов и ходит столько легенд... Мне было бы чертовски интересно посмотреть твою классификацию.

ppks.gif
GoodFellow
12 июля 2004, 19:00

Oksana написала:
Крыша Оксаны все норовит урвать в сторону ЛС. Хотя Оксана очень даже против таких игр. Так что крыша у нас - путешественица  smile.gif

Ты знаешь, какая мысль приходит в голову всем психически здоровым людям, которые стоят на краю крыши высотного дома или на краю пропасти? Им хочется сделать шаг в пропасть... Так что всякие дикие мысли всем в голову приходят. Если чувство самосохранения работает правильно, то этот шаг никто не делает...
Oksana
12 июля 2004, 19:04

GoodFellow написал: ы знаешь, какая мысль приходит в голову всем психически здоровым людям, которые стоят на краю крыши высотного дома или на краю пропасти? Им хочется сделать шаг в пропасть...

Я боюсь высоты, так что про такие шаги не думаю, думаю про то что хорошо бы два шага назад smile.gif
GoodFellow
12 июля 2004, 21:02

Oksana написала:
Я боюсь высоты, так что про такие шаги не думаю, думаю про то что хорошо бы два шага назад smile.gif

Тогда поверь мне на слово. smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»