Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Украинский футбол
Частный клуб Алекса Экслера > Спорт
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97
AndR
1 ноября 2013, 16:55

Dmitrik написал: А с переносом — я против. Мы и так играем через два дня на третий. Куда эту игру переносить? Как мы потом будем выглядеть физически после нее? Почему мы должны расплачиваться за организационный бардак в Днепре? Лесом пусть идут, никаких переносов.

Именно так — идут они в дупу с этими своими малайскими штучками.
И если КДК таки назначит перенос (чему я после истории с рубильником абсолютно не удивлюсь), то, по моему скромному разумению, наше Чудо просто должно послать их в соответствующее место и отказаться от участия в этом балагане. Пусть нам и дадут технарь, но морально мы уж точно выиграем. И более, чем уверен, что вся адекватная футбольная общественность нас в этом случае поддержит (вон, уже даже сейчас в интернетах подавляющее большинство голосов даже со стороны Днепра, Киева и Львова высказывается за присуждение ТП Днепру). А ещё я уже просто-таки представляю себе во всех красках то, как же вся страна будет тогда улюлюкать в адрес этих наших типа "победителей".
А всё почему? А потому, что ДД в этом сезоне сделал самые значимые шаги для того, чтобы ненависть в нашем футболе поднялась на просто-таки недосягаемые доселе высоты. smile4.gif
AndR
1 ноября 2013, 17:01
А, кстати, Керницкий же ещё сказал, что ЧО выставит ДД счёт где-то тыщ так на 25 гривень, которые клуб потратил на подготовку к матчу.
И это правильно! Пусть Беня раскошелится. А то ишь — моду взяли. Через раз косячат, а остальные за эти их шалости ещё и платить должны? Хрен им.
В.И.Лемминг
1 ноября 2013, 23:32
Что-то не везет Шахте на Западной.
AndR
2 ноября 2013, 02:12
Да, Волынка дала конечно джазу. smile4.gif
Smooth Pimp
2 ноября 2013, 07:37
Это не с фармами играть.
В.И.Лемминг
2 ноября 2013, 19:21
Интересно, к чему эти попытки реанимировать почивший Арсенал?
AndR
2 ноября 2013, 22:39

В.И.Лемминг написал: Интересно, к чему эти попытки реанимировать почивший Арсенал?

Подозреваю для того, чтобы сохранить нажитые в этом чемпе на Арсе очки. Я вообще уже давно предлагал, чтобы все заинтересованные клубы скинулись и дали возможность доиграть Арсу первый круг. smile4.gif Вероятно, кстати, так и произошло. wink4.gif
В.И.Лемминг
3 ноября 2013, 02:04
Обоснование решения по поводу переигровки матча Днепр-Металлист.
Сначала все работало, а потом все перестало работать по неизвестной причине.
http://www.footboom.com/ukrainian/high/02-...-resheniya.html
Smooth Pimp
3 ноября 2013, 11:28
Все условные гранды обыграли Арсенал, первая команда, которая потеряла очки в матче против пушкарей - Ворскла на шестом месте. Так что сильным мира сего ни холодно, ни жарко от снятия Арсенала.
Smooth Pimp
3 ноября 2013, 11:30
Подозреваю, что у Бени резервная система освещения есть только на бумаге.
В.И.Лемминг
3 ноября 2013, 23:24
Уникальный тур. Все первые 6 команд потеряли очки.
В.И.Лемминг
3 ноября 2013, 23:36
А не забили в этом туре только Шахтер и Динамо smile.gif
Smooth Pimp
4 ноября 2013, 07:44
Вряд ли когда такое было - 2 очка на 4 гранда, или 3 очка на первую пятерку.
Smooth Pimp
4 ноября 2013, 07:47
C 16-го тура УПЛ Дишленкович будет считаться легионером.

Цирк. Хотели и тем, и тем, в итоге вышел дебилизм.
AndR
4 ноября 2013, 22:02

В.И.Лемминг написал: Обоснование решения по поводу переигровки матча Днепр-Металлист.
Сначала все работало, а потом все перестало работать по неизвестной причине.
http://www.footboom.com/ukrainian/high/02-...-resheniya.html

Да, читали уже. Ага-ага, конечно — типа всё действительно работало, а потом почему-то вдруг перестало. И администрация клуба тут конечно же ни при чём. Чистый же форс-мажор, что ж мы и вправду не понимаем? smile4.gif
А теперь вся прогрессивная общественность просто-таки замерла в томительном ожидании — чего там днепрянские эквилибристы от софистики придумают в своё оправдание относительно туманного дела? Ждём-с с нетерпением. smile4.gif

Да, прошедший тур конечно адовым был. Действительно уже и не упомню такого, чтобы все лидеры чемпа так дружно и враз потеряли очки.
И кто б мог подумать, что в УПЛ когда-нибудь будет такая интрига. wink4.gif
Kaj
5 ноября 2013, 01:02
korrespondent.net/sport/football

Стороженко обращался с письмом в FIFA, в котором собственноручно предложил дисквалифицировать Арену Львов.

Опровержение:
http://sport.bigmir.net/football/countryte...at--Arenu-L-vov

Стороженко обращался с письмом в FIFA, в котором просил FIFA согласиться с возможностью рассмотрения и применения дисциплинарных санкций к стадиону во Львове силами самой ФФУ.
В.И.Лемминг
5 ноября 2013, 01:18
В чем вина Металлиста в ситуации с Дишленковичем? Перед началом сезона Дишленкович получил паспорт нелегионера от ФФУ, прошедший через руководство ПЛУ? ФФУ походу сезона давало разъяснение, что он нелегионер.
В.И.Лемминг
5 ноября 2013, 01:21
Ахметов

Я считаю, если у клуба действительно сложная ситуация, то клубы могут скинуться и профинансировать, чтобы команда доиграла. А когда чемпионат закончится, то тогда уже снимайтесь, выясняйте отношения. Не должен сегодня страдать весь чемпионат. Поэтому я готов сегодня участвовать, чтобы профинансировать "Арсенал", чтобы они могли продержаться 15 игр для конкуренции в чемпионате. Мы часто теряем очки в Киеве с "Арсеналом", но мы любим интригу и конкуренцию

Зачем нужен ФК Зомби? Клуб раньше не имел ни стадиона, ни базы, ни болельщиков, теперь у него не будет даже турнирных целей.
Smooth Pimp
5 ноября 2013, 07:01

В.И.Лемминг написал: В чем вина Металлиста в ситуации с Дишленковичем? Перед началом сезона Дишленкович получил паспорт нелегионера от ФФУ, прошедший через руководство ПЛУ? ФФУ походу сезона давало разъяснение, что он нелегионер.

Разъяснение ФФУ не спасёт, в случае чего, Металлист от наказания. ФФУ выкажут недовольство за некомпетентность, Металлист накажут.
Smooth Pimp
5 ноября 2013, 07:04

В.И.Лемминг написал: Зачем нужен ФК Зомби? Клуб раньше не имел ни стадиона, ни базы, ни болельщиков, теперь у него не будет даже турнирных целей.

Еще до заявления Ахметова некоторые болельщики говорили, что Арсенал вытянут на нужные 15 игр для того, чтобы Шахтер сохранил разницу мячей, полученную после 7:0 с марсеналом. Считал теорией заговора. Теперь не уверен.
В.И.Лемминг
5 ноября 2013, 22:52
Голосование по поводу признать Дишленковича легионером.
Проголосовали за 10 клубов,
Против 2 МХ, МД,
Особое мнение - Карпаты,
Не голосовали: Арсенал, Днепр, Волынь.

Следующим вопросом для голосования будет "Шахтер чемпион?" примерно с таким же результатом.
AndR
6 ноября 2013, 11:17

Smooth Pimp написал: Еще до заявления Ахметова некоторые болельщики говорили, что Арсенал вытянут на нужные 15 игр для того, чтобы Шахтер сохранил разницу мячей, полученную после 7:0 с марсеналом. Считал теорией заговора. Теперь не уверен.

Тю! А я, так даже почти в этом и не сомневался. smile4.gif
Но сейчас есть и ещё более конспирологическая, однако, учитывая наши реалии, вполне имеющая право на жизнь теория. Некоторые глубоко копающие юзеры уже выдвинули тезис о том, что столь неудачный для четырёх лидирующих клубов (МХ, ДД, ЧО и ДК) крайний тур стал таковым, во многом, благодаря судейским "ошибкам" не в пользу фаворитов, имевшим место во всех матчах и напрямую повлиявшим на исход оных. А вызвана столь массовая "слепота" арбитров была якобы пятничным проигрышем самипонимаетекого и самипонимаетедлячего. wink4.gif
AndR
6 ноября 2013, 11:56
Теперь по Борщёву Дишленковичу. smile4.gif
По большому счёту, пацану ж ведь терять уже нечего? Карьера у человека, увы, практически разрушена. Так почему бы не обратиться в суд общей юрисдикции с иском по аналогии с "Делом Симутенкова"? И дойти с ним аж до Европейского суда. Человека ж действительно щемят в его основополагающих правах. Так отчего бы не порезвиться и не выдурить себе под занавес хороший бонус за то, что его — гражданина Украины (!) — абсолютно необоснованно дискриминируют в силу каких-то левых даже не подзаконных актов, идущих вразрез с Конституцией и законами страны?
Я конечно специально не изучал углублённо все статьи Регламента, связанные с этим вопросом, а также соответствующее действующее законодательство в сферах гражданства и трудового права (и бесплатно делать это естественно не собираюсь smile4.gif), однако, более чем уверен, что наше футбольное начальство и тут набокопорило сверх меры. И грамотные юристы с лёгкостью найдут здесь нужные аргументы и доводы. Просто никто ещё не брался за это всерьёз.
AndR
6 ноября 2013, 12:12
И да, согласен с последней вьюхой Маркевича в том, что все проблемы у Металла начались после включения последнего в чемпионскую гонку. И столь непримиримые доселе Ринат с Коломой теперь, КМК, выступают в данном случае единым фронтом.
Поэтому вот это "сижу я и, стоп себе, думаю" (с) smile4.gif — хорошо, что наше Чудо пока не претендует на верх пьедестала, а то имели бы сейчас такие же нервы. А оно нам надо? Нас пока и евролиговая зона (ттт) устроит. smile4.gif А там дальше — поглядим-посмотрим. Ведь ни падишах, ни ишак не вечны. wink4.gif
Dmitrik
6 ноября 2013, 12:26

В.И.Лемминг написал: Следующим вопросом для голосования будет "Шахтер чемпион?" примерно с таким же результатом.

3d.gif 3d.gif 3d.gif
Dmitrik
6 ноября 2013, 12:38
Происходящее отвратительно настолько, что слов нет. Причем раньше Шахтер хоть играл хорошо и, несмотря на все подковерные игры, по большому счету никто не ставил под сомнение их чемпионство. Вакса мы, конечно, запомним на долго, но чемпионат тогда Динамо проиграло не из-за той игры. А теперь всё стало гораздо мерзостнее, поскольку Шахтер совсем не блещет и грязные игры теперь не только вокруг Динамо, но и вокруг Металлиста и Днепра.

Особенно противно то, что Днепр с удовольствием во все эти донецкие игры втянулся. Все эти позорные письма Металлисту перед их игрой, сама игра, освещение, последующие разборки, назначение доигровки, туман в Одессе... И не только свои интересы отстаивает, но и активно дружит с кем попало против всех остальных.

Один Суркис из четверки грандов продолжает себя вести достойно. У остальных крышу посрывало по полной программе.
Smooth Pimp
6 ноября 2013, 12:40

AndR написал: Теперь по Борщёву Дишленковичу. smile4.gif
По большому счёту, пацану ж ведь терять уже нечего? Карьера у человека, увы, практически разрушена. Так почему бы не обратиться в суд общей юрисдикции с иском по аналогии с "Делом Симутенкова"? И дойти с ним аж до Европейского суда. Человека ж действительно щемят в его основополагающих правах. Так отчего бы не порезвиться и не выдурить себе под занавес хороший бонус за то, что его — гражданина Украины (!) — абсолютно необоснованно дискриминируют в силу каких-то левых даже не подзаконных актов, идущих вразрез с Конституцией и законами страны?
Я конечно специально не изучал углублённо все статьи Регламента, связанные с этим вопросом, а также соответствующее действующее законодательство в сферах гражданства и трудового права (и бесплатно делать это естественно не собираюсь smile4.gif), однако, более чем уверен, что наше футбольное начальство и тут набокопорило сверх меры. И грамотные юристы с лёгкостью найдут здесь нужные аргументы и доводы. Просто никто ещё не брался за это всерьёз.

Тут Конституция и прочие акты параллельны. Регламент определяет статус легионера. Легионером согласно нынешнему регламенту может быть и гражданин Украины.

Согласно регламенту прошлого сезона Дишленкович не являлся легионером, согласно регламенту этого является. Металлист настаивает на том, что раз в регламенте сезона 12/13 Дишленкович не являлся легионером, то он и не будет являться в следующих сезонах. Днепр и некоторые другие считают, что статус легионера определяется текущим регламентом.

Если юристы Металлиста будут налегать на "закон обратной силы не имеет", то, во-первых, очень даже на практике имеет, во-вторых, могут получиться интересные коллизии: например, в регламенте прошлого сезона игроки, которые родились 01.01.1991 и позже, получали право быть заявленными за список "Б" (условный молодежный состав) команд УПЛ без ограничений по количеству игроков. С этого сезона такое право только у игроков, начиная с 01.01.1992. Прецедент закрепления какого-либо статуса благодаря пунктам регламентов предыдущих сезонов поможет игрокам 1991 г.р. требовать вечного права заявляться в список "Б". И другие примеры есть. Например, иностранцы, которые играли в нашем чемпионате до сезона 05/06, будут требовать права выходить в основе без ограничений, как было до этого сезона.
AndR
6 ноября 2013, 12:58

Dmitrik написал: Один Суркис из четверки грандов продолжает себя вести достойно. У остальных крышу посрывало по полной программе.

Ну, положим, сурки тоже не самые белые и пушистые. И, более чем уверен, есть и их рука в нынешнем "счастье" тех же МХ или Арсов.
А в целом — согласен. Погано, когда самыми важными новостями о футболе у нас постепенно становятся не обсуждения и анализы самой игры, а сводки с околофутбольных полей от юристов, энергетиков, метеорологов. И уже они, а не тренеры и игроки становятся чуть ли не главными ньюсмейкерами.
AndR
6 ноября 2013, 13:15
2 Smooth Pimp
Я ж говорю — не копал глубоко в этом вопросе (да и врядли буду — есть чем заняться более насущным).
Но не может быть, чтобы пацаны тут не накосячили. Учитывая то, как они постоянно "то играют, то не играют, то рыбу заворачивают" — стопудово ж где-то накосячили! wink4.gif
И что значит — Конституция и законы параллельны?
У нас, вообще-то, Конституция — это основной Закон для всех. И если какой-то там рыгламент противоречит ему и принятым на его основе нормам, то фтопку и этот акт, и организацию, его породившую.
В правовом государстве всё-таки живём... по крайней мере, так написано в той же Конституции. rolleyes.gif
В.И.Лемминг
6 ноября 2013, 13:22

Smooth Pimp написал:
Тут Конституция и прочие акты параллельны. Регламент определяет статус легионера. Легионером согласно нынешнему регламенту может быть и гражданин Украины.

Согласно регламенту прошлого сезона Дишленкович не являлся легионером, согласно регламенту этого является. Металлист настаивает на том, что раз в регламенте сезона 12/13 Дишленкович не являлся легионером, то он и не будет являться в следующих сезонах. Днепр и некоторые другие считают, что статус легионера определяется текущим регламентом.

Если юристы Металлиста будут налегать на "закон обратной силы не имеет", то, во-первых, очень даже на практике имеет, во-вторых, могут получиться интересные коллизии: например, в регламенте прошлого сезона игроки, которые родились 01.01.1991 и позже, получали право быть заявленными за список "Б" (условный молодежный состав) команд УПЛ без ограничений по количеству игроков. С этого сезона такое право только у игроков, начиная с 01.01.1992. Прецедент закрепления какого-либо статуса благодаря пунктам регламентов предыдущих сезонов поможет игрокам 1991 г.р. требовать вечного права заявляться в список "Б". И другие примеры есть. Например, иностранцы, которые играли в нашем чемпионате до сезона 05/06, будут требовать права выходить в основе без ограничений, как было до этого сезона.

Там все несколько сложнее. Вопрос в определениях.
Сначала. Легионер - это футболист, не имеющий украинского гражданства или человек без гражданства.
Далее идет пункт.
Футболист перестает считаться футболистом-легионером, если принимает гражданство и имеет право выступать за СбУ.

Но ведь Дишленкович был гражданином Украины. Он не может перестать считаться легионером.


Футболіст-легіонер – Спортсмен – громадянин іншої держави (особа
без громадянства), який має чинний контракт із
професіональним футбольним клубом.
Футболіст перестає вважатися футболістом-легіонером за наявності
та в сукупності таких обставин:
25.1. Отримання громадянства України на підставах, визначених
чинним законодавством.
25.2. Наявності права виступу за одну із національних збірних
команд України у відповідності до Положень застосування
Статуту ФІФА.

Регламент
Читаем регламент, а не коломойские СМИ.
Smooth Pimp
6 ноября 2013, 13:29

AndR написал: 2 Smooth Pimp
Я ж говорю — не копал глубоко в этом вопросе (да и врядли буду — есть чем заняться более насущным).
Но не может быть, чтобы пацаны тут не накосячили. Учитывая то, как они постоянно "то играют, то не играют, то рыбу заворачивают" — стопудово ж где-то накосячили! wink4.gif

Может, не впервой.


AndR написал: И что значит — Конституция и законы параллельны?
У нас, вообще-то, Конституция — это основной Закон для всех. И если какой-то там рыгламент противоречит ему и принятым на его основе нормам, то фтопку и этот акт, и организацию, его породившую.
В правовом государстве всё-таки живём... по крайней мере, так написано в той же Конституции. rolleyes.gif

Параллельно практике профессионального футбола. Клубы дисквалифицируют за договорные матчи без проведения расследования, решения судов, заключения прокуратуры и т.д. Правила UEFA в отношении трансферной политики не соответствуют законодательству ЕС в части миграции рабочей силы (футболисты, например, не могут беспрепятственно менять место работы в течение футбольного сезона, а также в большинстве случаев поменять место работы без разрешения текущего работодателя).

Да и дело не в этом. Регламент УПЛ не ущемляет никакие права Дишленковича как гражданина Украины.
Smooth Pimp
6 ноября 2013, 13:37

В.И.Лемминг написал:
Там все несколько сложнее. Вопрос в определениях.
Сначала. Легионер - это футболист, не имеющий украинского гражданства или человек без гражданства.
Далее идет пункт.
Футболист перестает считаться футболистом-легионером, если принимает гражданство и имеет право выступать за СбУ.

Но ведь Дишленкович был гражданином Украины. Он не может перестать считаться легионером.


Регламент
Читаем регламент, а не коломойские СМИ.

Дишленкович не имеет права выступать за сборную Украины. Из-за п.25.2 он остается легионером, пока FIFA не разрешит ему выступать за нашу сборную. И в регламенте прошлого сезона был такой пункт. Но еще там была оговорка про время принятия гражданства, согласно которой футболисты, принявшие гражданство до определенной даты, не считались легионерами вне зависимости от права выступать за сборную Украины. В регламенте этого сезона данного пункта нет. И как я говорил - юристы Металлиста считают, что статус, приобретенный в регламентах прошлых сезонов, остается за футболистами навечно, оппоненты - что статус легионера определяется исключительно текущим регламентом.

Судя по тому, что ФФУ, которое в лице вице-президента и реального руководителя Попова летом заявляло о том, что Дишленкович не легионер, теперь начало цирк с опросниками, им кто-то весьма весомый подсказал, что есть не иллюзорный шанс получить еще один скандал.
Smooth Pimp
6 ноября 2013, 13:46
Отрывок из регламента УПЛ сезона 12/13. Дишленкович считался легионером из-за п.25.2, но благодаря пункту 28 в итоге им не являлся. В Регламенте этого сезона п.28 убрали, а дальше уже рассказывал: Металлист - "закон обратной силы не имеет", Дишленкович по-прежнему не легионер благодаря регламенту УПЛ сезона 12/13, Днепр и Ко: Дишленкович легионер, т.к. статус легионера определяется текущим регламентом.
В.И.Лемминг
6 ноября 2013, 13:48

Smooth Pimp написал:
Дишленкович не имеет права выступать за сборную Украины. Из-за п.25.2 он остается легионером, пока FIFA не разрешит ему выступать за нашу сборную. И в регламенте прошлого сезона был такой пункт. Но еще там была оговорка про время принятия гражданства, согласно которой футболисты, принявшие гражданство до определенной даты, не считались легионерами вне зависимости от права выступать за сборную Украины. В регламенте этого сезона данного пункта нет. И как я говорил - юристы Металлиста считают, что статус, приобретенный в регламентах прошлых сезонов, остается за футболистами навечно, оппоненты - что статус легионера определяется исключительно текущим регламентом.

Судя по тому, что ФФУ, которое в лице вице-президента и реального руководителя Попова летом заявляло о том, что Дишленкович не легионер, теперь начало цирк с опросниками, им кто-то весьма весомый подсказал, что есть не иллюзорный шанс получить еще один скандал.

Читай определение футболист-легионер. Оно первично. Там про СбУ ни слова.
Слово перестает в пункте 25.2 относится может относится к тем, кто считался легионером.


А в Европах полно игроков выступающих за свои латиноамериканские или африканские страны и при этом имеющие паспорт гражданина ЕС, чтобы не попадать под лимит.
Smooth Pimp
6 ноября 2013, 13:57

В.И.Лемминг написал:
Читай определение футболист-легионер. Оно первично. Там про СбУ ни слова.
Слово перестает в пункте 25.2 относится может относится к тем, кто считался легионером.

Т.е., обстоятельства пару строками ниже, которые лишают футболиста статуса легионера и под которые попадает Дишленкович, читать не нужно, потому что они неудобные?

Четко написано: "Футболист перестает считаться легионером при следующих обстоятельствах:... наличие права выступления за одну из национальных сборных."

Перестает считаться легионером. Если имеет право выступать за сборную Украины. Дишленкович этого права не имеет. Он заигран за сборную Сербии. Он не перестает считаться легионером.

"Там про СбУ ни слова".


В.И.Лемминг написал: А в Европах полно игроков выступающих за свои латиноамериканские или африканские страны и при этом имеющие паспорт гражданина ЕС, чтобы не попадать под лимит.

У них свои регламенты, в которых игроки, имеющие гражданство ЕС, не считаются легионерами. Без уточнений и исключений.
В.И.Лемминг
6 ноября 2013, 14:08

Smooth Pimp написал:
Т.е., обстоятельства пару строками ниже, которые лишают футболиста статуса легионера и под которые попадает Дишленкович, читать не нужно, потому что они неудобные?

Четко написано: "Футболист перестает считаться легионером при следующих обстоятельствах:... наличие права выступления за одну из национальных сборных."

Перестает считаться легионером. Если имеет право выступать за сборную Украины. Дишленкович этого права не имеет. Он заигран за сборную Сербии. Он не перестает считаться легионером.

"Там про СбУ ни слова".

Как может Дишленкович перестать считаться легионером, если он по определению "футболист-легионер", легионером не является?
Нужно определение слова "перестать"?
Smooth Pimp
6 ноября 2013, 14:18

В.И.Лемминг написал:
Как может Дишленкович перестать считаться легионером, если он по определению "футболист-легионер", легионером не является?
Нужно определение слова "перестать"?

Определение дано для использования в тексте без пояснений, а в п.25.1 указано, что нужно, для того, чтобы им перестать быть: принять гражданство Украины (выполнено), иметь право выступать за сборную Украины (не выполнено).

И зачем тогда п.28 про принятие гражданства до 01.06.12, если, якобы из определения ясно, что все эти люди и так не легионеры (регламент утвержден 05.06.12)? Ведь эти футболисты являлись гражданами Украины к моменту утверждения регламента и, согласно определению уже не легионеры, и п.25.2 их не касается, так зачем отдельно упоминать в п.28, что на них не распространяется этот пункт, который не должен был распространяться согласно определению "футболиста-легионера"?
В.И.Лемминг
6 ноября 2013, 15:38

Smooth Pimp написал:
Определение дано для использования в тексте без пояснений, а в п.25.1 указано, что нужно, для того, чтобы им перестать быть: принять гражданство Украины (выполнено), иметь право выступать за сборную Украины (не выполнено).

И зачем тогда п.28 про принятие гражданства до 01.06.12, если, якобы из определения ясно, что все эти люди и так не легионеры (регламент утвержден 05.06.12)? Ведь эти футболисты являлись гражданами Украины к моменту утверждения регламента и, согласно определению уже не легионеры, и п.25.2 их не касается, так зачем отдельно упоминать в п.28, что на них не распространяется этот пункт, который не должен был распространяться согласно определению "футболиста-легионера"?

Если б в Регламенте было написано однозначно, как в России, "легионерами являются все, кто не имеет выступать за сборную России", вопросов нет.
Но у нас же написано иначе.
Пункт 25, скажем, должен применяться к тем, кто по ходу сезона хочет поменять свой статус легионера.
С чего вы взяли, что пункт 25 расшифровывает определение "футболист-легионер"? Зачем там тогда слово "перестать"? Чтобы перестать, для начала надо им быть.
Вот пусть АндР, как юрист, скажет как это трактуется в обычной юридической практике.
Smooth Pimp
6 ноября 2013, 17:31

В.И.Лемминг написал:
Если б в Регламенте было написано однозначно, как в России, "легионерами являются все, кто не имеет выступать за сборную России", вопросов нет.
Но у нас же написано иначе.
Пункт 25, скажем, должен применяться к тем, кто по ходу сезона хочет поменять свой статус легионера.
С чего вы взяли, что пункт 25 расшифровывает определение "футболист-легионер"? Зачем там тогда слово "перестать"? Чтобы перестать, для начала надо им быть.
Вот пусть АндР, как юрист, скажет как это трактуется в обычной юридической практике.

Тогда получается бессмыслица. Игрок в начале сезона имеет иностранное гражданство. В течение сезона получает украинское, но заигран за сборную. Все равно легионер. Противоречит объяснению в начале регламента. Да и как быть со следующего сезона тогда.
В.И.Лемминг
6 ноября 2013, 17:49

Smooth Pimp написал:
Тогда получается бессмыслица. Игрок в начале сезона имеет иностранное гражданство. В течение сезона получает украинское, но заигран за сборную. Все равно легионер. Противоречит объяснению в начале регламента. Да и как быть со следующего сезона тогда.

Как говорит наш мэр: "Текст написан немного по-дебильному. Тексты пишите нормальные, а то пишите фигню какую-то"
У меня логика, как у человека, писавшего в детстве на бейсике.
10. Легионер - это негражданин Украины. goto 20. else это гражданин Украины, нелегионер.
20. Чтобы перестать легионером надо принять гражданство Украины и иметь право выступать за СбУ.

Но прога, то начинается с 10, а не 20.
AndR
9 ноября 2013, 00:55

В.И.Лемминг написал:
Вот пусть АндР, как юрист, скажет как это трактуется в обычной юридической практике.

Ой, нет, братцы. Увольте от этой кабалы. smile4.gif Говорю же — не разбирался я в этих фуфуашных типа-правовых хитросплетениях и, если честно, охоты особой разбираться и нету. Тут не может быть никакой логики и никаких аналогий с нормальной юридической практикой. Они ж сами там себе свои типа законы пишут, а потом сами же их по ходу пьесы и нарушают! Ещё раз посмотрите на уже просто-таки комическую ситуацию с Арсом, на всепрощение для Днепра, на идиотизм вокруг Дишленковича. Это всё звенья одной цепи. Так что не ждите тут мнений юристов. Какой смысл? Они всё равно ничего не будут стоить, поскольку пацаны в высоких кабинетах всё равно ж всё разрулят по-своему и, конечно же, с учётом личной выгоды. Собственно... как и везде у нас, а не только в футболе.
Smooth Pimp
9 ноября 2013, 08:07
Слухи, но тем не менее: футбольный клуб «Севастополь» испытывает серьезные финансовые проблемы

Несмотря на визуальное благополучие "моряков", в клубе уже третий месяц не выплачивают зарплату. Не выплачиваются игрокам и премиальные. Причем, ни только за победы в Премьер-лиге. До футболистов так и не дошли премии за триумфальное шествие по турнирной дистанции Первой лиги.

Создается впечатление, что команда сейчас позабыта клубным руководством. Футболистам даже не к кому обратиться. По данным HotSport.ua, руководители ФК "Севастополь" уже продолжительное время избегают встречи с командой. Функционеры выходят на связь лишь в телефонном режиме, да и то, чтобы накормить очередным "завтраком". Мол, деньги будут, все нормально.

матроскин
11 ноября 2013, 12:01
Спортивная программа российского ТВ анонсировала показ матча сб.Украины и Франции 15 ноября.
Постараюсь посмотреть.
Буду болеть зп Украину, чтобы было 2 своих (или почти своих) команды в ЧМ.
Посмотрел заявленный состав сб. Украины.
В нападении все малознакомые, поскольку игр ЧУ не видел. По прошлому ЧЕ запомнил пожалуй только Девича.
Жалко, что ушли хорошо знакомые Шевченко, Воронин, Милевский.
Из знакомых еще плжалуй Гусев, Ярмоленко и Тимащук. Хотя последнего Зенит выпускал только на замену.А мне больше всех нравится, несмотря на нелюбовь зенита.
Смогут ли против французов? Посмотрим. confused.gif
franco
11 ноября 2013, 17:50

матроскин написал:
Жалко, что ушли хорошо знакомые Шевченко, Воронин, Милевский.

Это феерично, особенно по последнему biggrin.gif
Basilisk
12 ноября 2013, 00:41

матроскин написал: Спортивная программа российского ТВ анонсировала показ матча сб.Украины и Франции 15 ноября.
Постараюсь посмотреть.
Буду болеть зп Украину, чтобы было 2 своих (или почти своих) команды в ЧМ.
Посмотрел заявленный состав сб. Украины.
В нападении все малознакомые, поскольку игр ЧУ не видел. По прошлому ЧЕ запомнил пожалуй только Девича.
Жалко, что ушли хорошо знакомые Шевченко, Воронин, Милевский.
Из знакомых еще плжалуй Гусев, Ярмоленко и Тимащук. Хотя последнего Зенит выпускал только на замену.А мне больше всех нравится, несмотря на нелюбовь зенита.
Смогут ли против французов? Посмотрим.  confused.gif

А ты матчи Украины с Англией не видел? smile4.gif
Очень приятное зрелище было.
Признанные фавориты едва отскочили, вообще-то.

Желаем удачи младшим братьям и ждем матчей плей-офф!
матроскин
12 ноября 2013, 07:57

franco

матроскин написал: <br/>Жалко, что ушли хорошо знакомые Шевченко, Воронин, Милевский.<br/>

Это феерично, особенно по последнему biggrin.gif

Ты можешь феерить сколько угодно, но мне в свое время его игра нравилась.
То, что он потом потерял форму, никак не умаляет его прежних заслуг.
матроскин
12 ноября 2013, 08:31

Basilisk: А ты матчи Украины с Англией не видел?
Очень приятное зрелище было.
Признанные фавориты едва отскочили, вообще-то.

Нет, не плучилось посмотреть.
Зато видел, как програли в ЧЕ почти в равной борьбе Франции, не сумев забить ни одного гола.
А здесь обязательно надо забивать и ни в коем случае не пропускать.
Опасаюсь пары Рибери-Насри.
Вся надежда на Тимощука.
Но он по-крайней мере в матчах зенита, был далек от лучшей формы- сказался переход на новое место.
Basilisk
12 ноября 2013, 09:24

матроскин написал:
Нет, не плучилось посмотреть.

А жаль!
Увлекательное зрелище было, как сборная Англии отбивается и откровенно играет на ничью. biggrin2.gif
franco
12 ноября 2013, 09:30

матроскин написал:
Ты можешь феерить сколько угодно, но мне в свое время его игра нравилась.
То, что он потом потерял форму, никак не умаляет его прежних заслуг.

Не, фееришь тут ты. От Мили сдыхались в Динамо и вздохнули с облегчением. Но тебе жаль, что он не играет в СбУ biggrin.gif
матроскин
12 ноября 2013, 11:28

franco: Но тебе жаль, что он не играет в СбУ

Ты опять все передернул.
Не трудно было понять, что мне жаль отсутствия игрока такого уровня, как Милевский в свои лучшие годы.
Уж голы то он умел забивать, а на предстоящую игру это больше всего и требуется.
И твое отношение к нему это только твое отношение, не больше. argue.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»