Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: БДСМ в популярной литературе
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2
System
13 ноября 2004, 14:50
Я точно помню, что был аналогичный тред, но я его так и не смогла найти. Ых... Но молчать я не могу! biggrin.gif

Я в последнее время "открыла" для себя Лукьяненко с его весьма легонькой и удобоваримой фантастикой. "Дозорчики" прочитала, "Геном", сейчас почитываю "Императоры Иллюзий"... вроде еще что-то было, не вспомню. Что мне бросилось в глаза с первых же книг - нет-нет, да и ввернет автор то там, то сям словеко-другое про мазохизм да про фемдом smile.gif Я сначала думала - ну с кем ни бывает, стебется дядька и все такое. А вчера вот такой фрагментище нашла! Прям песня:

Маржан была обнажена. Ее тело, сотворенне инженерами в той же мере, что и природой, казалось совершенно недвижимым. Обманчивое ощущение...
- Принеси воды, - потребовала Мухаммади.
Стоявший перед зеркалом Артур Кертис торопливо выполнил приказ.
- Любуешься собой? - Серебряное лицо прорисовало улыбку.
Артур кивнул.
- Зачем тебе Кей, мальчик?
Замерший перед своей телохранительницей, Артур чуть прищурился.
- Я уже говорил.
- Не лги мне, - голос Маржан стал нежным, мурлыкающим. - Что бы ты ни собирался с ним сделать - забудь. Он мой.
- Император требовал доставить его живым.
- Император далеко.
Мухаммади взяла из его рук стакан, сделала глоток. Вернула его Артуру, котороко бросив:
- Допей. И запомни: я всегда бываю первой. Во всем.
Кертис-младший послушно допил воду.
- Ты не умеешь мстить, - тихо продолжала Маржан. - Знать границу жизни и смерти, страдания и наслаждения - еще не все. Месть растят, как цветок, который цветет лишь раз, но даже нераскрытым бутоном можно любоваться годами.
- Маржан...
- Молчи! - Сильным рывком Мухаммади привлекла его к себе. - И не спорь. Ты же знаешь, как я люблю тебя... и как страдаю, если приходится наказывать моего мальчика.
- Лемак требовал быть в рубке перед выходом на орбиту Фиернаса.
- Карл - старый дурак, - Мухаммади со вздохом потянулась за одеждой. Швырнула Артуру чулки: - Одень...
Юноша, вставший на колени у ног механистки, натягивал шелк на мозаику из стали и плоти.


Артур - сын перца, который фактически правит миром, Маржан - просто боевик из штурмовой команды. Нет, Лукьяненко - однозначно наш человек 3d.gif
Dimkin Julik
13 ноября 2004, 21:43
Я у Лукьяненко ппрочитала все, поэтому не помню что откуда biggrin.gif .
Но помнится, в каком-то романе была описана немолодая космическая чиновница, которая занималась со своим любовником СМ. Вся грудь у чиновницы была в ожогах от сигарет, которые об нее тушил любовник.
MeMyself
14 ноября 2004, 02:06
В последней книге Пелевина "Священная книга оборотня" есть парочка очень тематических страничек.
НЕ РЕКЛАМА!
Dimkin Julik
14 ноября 2004, 13:13

MeMyself написал: В последней книге Пелевина "Священная книга оборотня" есть парочка очень тематических страничек.
НЕ РЕКЛАМА!

Что значит "НЕ РЕКЛАМА!"? Давай уж рассказывай, раз начал. tongue.gif
Кэрри
14 ноября 2004, 13:53
Эльфрида Элинек, "Пианистка"

"...Если я, любимый, стану умолять тебя, чтобы ты ослабил путы, и если ты соблаговолишь последовать моей просьбе, мне, возможно, удастся освободиться. Посему не потакай никакому из моих заклинаний, это очень важный момент! Напротив, если я тебя об этом молю, сделай вид, что удовлетворяешь мою просьбу, а сам ещё сильнее затяни на мне узлы, ещё туже затяни путы. И ремни затяни ещё на две-три дырочки тужа. Чем сильнее, тем лучше. Кроме того, сунь мне в рот кляп из старых нейлоновых чулок, который я заранее заготовлю. И заткни мне рот так, чтобы я не смогла издать ни звука.
...
Затяни кляп резиновым жгутом, я покажу тебе как, затяни со всей силой, чтобы я не могла вытолкнуть его языком. Жгут уже подготовлен! Обмотай мою голову, прошу тебя, чтобы доставить мне ещё большее удовольствие, обмотай голову комбинашкой, завяжи её на моём лице так прочно и искусно, чтобы я не могла стянуть её. И оставь меня в этом томительном положении, оставь томиться на долгие часы, чтобы я не могла пошевелиться, оставаясь с собой и только в самой себе.
...
Издевайся надо мной и называй меня тупой рабыней, называй самыми последними словами. Рассказывай мне, пожалуйста, что ты сейчас делаешь со мной, описывай все степени муки, которую ты мне причинишь, не доходя в своей жестокости до этого на самом деле. Говори об этом, но свои действия только обозначай. Угрожай мне, но не выходи из берегов."


В общем, там вся книга такая же противная, хотя откровенно Тематических сцен не много. Но такой уж там пси-мазохизм махровый, что только плеваться. Оно и неудивительно: описана конченая неврастеничка с проблемами в сексуальной сфере, откуда у неё нормальной Теме взяться?

Если посмотреть, как она кабачки и баклажаны описывает, - перестаёшь удивляться, что у неё всё остальное тоже гнилостным выглядит.
Это у Нобелевских лауреатов такое мировосприятие, видимо. 3d.gif
collar_on
14 ноября 2004, 14:27
Я вот припоминаю отрывки со сценами секса с элементами БДСМ, а часто даже никакого не СМ, а доминирования/подчинения. Их нельзя? Только физ. СМ?
System
14 ноября 2004, 14:58

collar_on написала: Я вот припоминаю отрывки со сценами секса с элементами БДСМ, а часто даже никакого не СМ, а доминирования/подчинения. Их нельзя? Только физ. СМ?

Это тоже такая шутка?
Кэрри
14 ноября 2004, 15:05
Нэт, давай я наши размышления о судьбе Эрики выделю в отдельный тред? Это интересная тема, но здесь её развивать не стоит: это, как я понимаю, такой тред-дайджест задумывался. Обсуждения лучше в отдельном треде развивать.

А сюда нужно непременно ещё вытащить отрывки из "НЕТ" Линор Горалик и Сергея Кузнецова: там чертовски БДСМного много! Мне пока печатать лень, может, потом как-нибудь... или, может, у кого уже есть набранный текст? Или кто-нибудь будет так добр?

И вообще, кстати, предлагаю тем, кто имеет возможность, - книгу "НЕТ" прочитать, она стоит того. А потом, когда хотя бы несколько человек прочитают, можно будет судьбы героев на форуме подробно по косточкам разобрать. Там есть что обсудить, уверяю. wink.gif
Нэт
14 ноября 2004, 15:17

Кэрри написала: Нэт, давай я наши размышления о судьбе Эрики выделю в отдельный тред?

Давай. smile4.gif

А сюда нужно непременно ещё вытащить отрывки из "НЕТ" Линор Горалик и Сергея Кузнецова: там чертовски БДСМного много! Мне пока печатать лень, может, потом как-нибудь...  или, может, у кого уже есть набранный текст? Или кто-нибудь будет так добр?

Кэрри, я уже писала о НЕТ в треде "Поговорим о смысле боли"

Я там под ссылочку отсканировала два тематических отрывка. tongue.gif
Кэрри
14 ноября 2004, 15:19

Нэт написала: Я там под ссылочку отсканировала два тематических отрывка.

Я помнила, что кто-то выкладывал крупные отрывки, - но забыла, кто и где. smile.gif
Нэт
14 ноября 2004, 15:22

Кэрри написала:
Я помнила, что кто-то выкладывал крупные отрывки, - но забыла, кто и где. smile.gif

Вставила ссылочку. smile.gif
Кэрри
14 ноября 2004, 15:26
Спасибо. smile.gif
collar_on
14 ноября 2004, 15:40

System написала:
Это тоже такая шутка?

Не поняла, ни почему "тоже", ни почему "шутка".
Чисто тематических моментов в книгах ведь существенно меньше, чем моментов секса с элементами того, что можно за уши притянуть к Теме
Кэрри
14 ноября 2004, 15:50
Ежу понятно, что можно не только "физ. СМ" - об этом просто-таки в названии треда Систем написала.
Однако ж если задаться целью, можно и "Манифест коммунистической партии" за уши к Теме принянуть.
Так вот этого бы не хотелось.

При этом, не читая отрывка, никто тебе не сможет сказать - "за уши" или не "за уши".
Придётся тебе самостоятельно решение принимать. wink.gif

(вспоминает анекдот) Жизнь жестока, да... каждый миг приходится принимать какие-то решения! Ужас! 3d.gif

kos.gif
System
14 ноября 2004, 15:50

collar_on написала:Я вот припоминаю отрывки со сценами секса с элементами БДСМ, а часто даже никакого не СМ, а доминирования/подчинения. Их нельзя? Только физ. СМ?

Я долго пыталась понять смысл этого сообщения, но так и не смогла - как и в случае с тредом "о Теме и сексуальности". Там ты "шутила для антуражу", я поинтересовалась, то же ли самое и в этом случае?...

Насчет притягивания за уши - тоже не поняла. Поясни?
И что тебе мешает поделиться своими какими-то запомнившимися отрывками, где Тема, на твой взгляд, самая настоящая?
collar_on
14 ноября 2004, 15:53
В общем, вы скажите, если это не то.

Милорад Павич, "Последняя любовь в Константинополе".

"...Как только началась новая война, та, в которой французы в 1797 году уничтожили Венецианскую республику, Пахомий Тенецкий подкоротил свои семилетние усы, уложил ружье в обитый бархатом футляр, как будто это был кларнет, и пошел служить в австрийскую армию. Его сразу отправили воевать, и в одном из первых же боев он продемонстрировал свою чудовищную ловкость в обращении с оружием, а кроме того спас, а вернее, взял в плен сидевшую в одном подвале черноволосую девушку. С тех пор он постоянно возил ее за собой. Он не знал о ней ничего, не знал, понимает ли она его язык, умеет ли писать, но считал, что скорее всего - нет. Вместо того чтобы что-нибудь сказать ей при первой же встрече, он влепил ей оплеуху, потому что слово можно оставить без внимания, а оплеуху нельзя. Таким образом, они с первого дня без лишних разговоров поняли друг друга.

Она упорно молчала, мало ела и становилась все красивее. Он не знал ни ее имени, ни какой она веры. Не знал он и того, невинна она или нет, потому что любовью с ней не занимался. Но каждый вечер, как только начинало смеркаться, она должна была сосать его. Девушка мазала кроваво-красной помадой отверстия своих ушей и делала то, что он от нее требовал, прикасаясь к нему легкими движениями пальцев и губ и не показывая при этом никаких знаков ни отвращения, ни удовольствия".
MeMyself
14 ноября 2004, 16:06

Dimkin Julik написала:
Что значит "НЕ РЕКЛАМА!"? Давай уж рассказывай, раз начал. tongue.gif

Пока ещё только начал читать, прочту до конца, вставлю сюда несколько вырезок user posted image
MeMyself
14 ноября 2004, 16:24

Виктор Пелевин, Священная книга оборотня
В другой раз во время порки он начал читать журнал. Это само по себе было оскорбительно. А когда он стал тыкать пальцем в статью и бормотать "молчал бы, сволочь", я почувствовала раздражение и прекратила процедуру - то есть внушила ему паузу.
- Что такое? - спросил он удивленно.
- Я не пойму, у нас здесь флагелляция или изба-читальня?
- Извините, милочка, - сказал он, - тут интервью одно возмутительное. Это просто черт знает что такое!

Tia
15 ноября 2004, 15:49
Как-то в школе, кажется в 10 классе, мы проходили Куприна. Заинтересовавшись его творчеством, я не остановилась в рамках школьной программы. Я не помню уже как назывался рассказ, но в нем на листах 5-6 описание наказание хозяина (кажется это был какой-то царь... по моему) рабыни за пролитую чашку чая... Я перечитывала несколько раз... (жутко покраснела)
collar_on
15 ноября 2004, 18:16

Tia написала: Я перечитывала несколько раз... (жутко покраснела)

Тиа сказала - и тут я вспомнила.

Маугли. Киплинга. Честное пионерское.
Багира наказывает его лапой)) за что - не помню. Не могу текст в сети найти, к сожалению, но там ещё говорилось, что от этих ударов котята Багиры даже и не проснулись бы, а человеческому детенышу было больно.
Шорох
15 ноября 2004, 19:50
У Лимонова (не помню названия романа. Читал в каком-то журнале), есть место посвященное БДСМ.

Фабула в том, что у бедного русского дяденьки есть богатая американская тетенька, которую он тематически услаждает.
В основном просто секс с БД-окрасом, конечно, но прикольно описано оформление самого места действа, и как его строили, стилизуя квартиру в небоскребе под средневековый каземат.
MasterOfSlave
16 ноября 2004, 16:35

Шорох написал: У Лимонова (не помню названия романа. Читал в каком-то журнале), есть место посвященное БДСМ.

Фабула в том, что у бедного русского дяденьки есть богатая американская тетенька, которую он тематически услаждает.
В основном просто секс с БД-окрасом, конечно, но прикольно описано оформление самого места действа, и как его строили, стилизуя квартиру в небоскребе под средневековый каземат.

Произведение называется "Палач".
Шорох
16 ноября 2004, 16:37

MasterOfSlave написал: Произведение называется "Палач".

Сенькс. smile.gif
MasterOfSlave
16 ноября 2004, 16:46

Шорох написал:
Сенькс. smile.gif

Невер майнд. smile.gif
Кстати, произведение довольно-таки тематическое. Там и БД, и СМ, и всякие смежные практики. И даже некрофилия имеет место быть... Это, правда, совсем другая тема. maniac.gif
Шорох
16 ноября 2004, 17:01

MasterOfSlave написал: Кстати, произведение довольно-таки тематическое.

К сожалению я читал только одну главу в каком-то журнале.
Упущенье, надо будет купить книжку. wink.gif
Фолен
17 ноября 2004, 00:55

Шорох написал: Упущенье, надо будет купить книжку. wink.gif

Упущенье - для D/s'ника. 3d.gif

Этого дела там все же больше всего...

System
17 ноября 2004, 19:44
collar_on,
"Но человека человек
Послал к Анчау грозным взглядом.
И тот послушно в путь потек,
И к утру возвратился с ядом..."


Тоже Тема, да? biggreen.gif wink.gif
Ефрат
17 ноября 2004, 19:56

Кэрри написала: А сюда нужно непременно ещё вытащить отрывки из "НЕТ" Линор Горалик и Сергея Кузнецова: там чертовски БДСМного много! Мне пока печатать лень, может, потом как-нибудь... или, может, у кого уже есть набранный текст? Или кто-нибудь будет так добр?

Много? 3d.gif Там треть книги можно сюда перепечатывать.
collar_on
17 ноября 2004, 22:58

System написала: collar_on,
"Но человека человек
Послал к Анчау грозным взглядом.
И тот послушно в путь потек,
И к утру возвратился с ядом..."


Тоже Тема, да?  biggreen.gif  wink.gif

Я про своё личное восприятие говорю. Багира - это же образчик Прекрасной Домины, по-моему. Она глубоко эротична. Маугли принимает от неё наказание как должное, и сама ситуация вызывает у него неведомые доселе чувства. Он скрывает их, не в силах разобраться, и в будущем сублимирует загнанные вглубь души чувства с человеческой девушкой... Так, что-то я увлеклась kosar.gif

Но я специально спрашивала в начале треда, что сюда можно писать, а что оффтоп.
Я считаю, что дедушка Фройд был таки не совсем глупый и многих людей в Тему приводит что-то, корни чего в детских впечатлениях. И я привела один из характерных примеров...
Шорох
17 ноября 2004, 23:17

System написала: "Но человека человек..."

"Сказка о мертвой царевне и семи богатырях" - классический ганг-банг. wink.gif
"Сказка о царевне-лягушке" - зоофилия... даже лучше сказать - амфибиофилия. wink.gif
Зоофилия это "Иван царевич на сером волке". biggrin.gif
А "тысяча и одна ночь"? Там вообще извращения на каждом шагу и в каждом кирпиче. wink.gif
Кэрри
17 ноября 2004, 23:44
Про детские впечатления где-то у нас вроде тред внизу был... (скандирует) Королевство Кривых Зеркал! Королевство Кривых Зеркал! Вот где тематический фильммм! rolleyes.gif Каак там Гурда кнутом наказывают! Ужжас. bigeyes2.gif

Кхм. Да. Вообще-то, это лучше бы тот тред вытащить... shame.gif
Так о чём бишь я?

Ефрат написал: Много?  Там треть книги можно сюда перепечатывать.

Воттт!
Именно поэтому предлагаю через недельку обсудить книгу подробно.
Там много для меня неясного в движущих побуждениях героев. Есть о чём задуматься. wink.gif
System
18 ноября 2004, 00:29
Шорох, кошмар просто insane.gif tongue.gif
Нееет, ежли мы в каждом шлепке будем усматривать СМ, а в каждом грозном взгляде - Дс, останется только объявить нетематическую литературу мифом, выдумками ванильных ортодоксов 3d.gif
Кэрри
18 ноября 2004, 01:08
Миф и есть! mad.gif Последние исследования про Манифест коммунистической партии знаешь? Цитирую, всем бояться! wink.gif



БДСМ как основная движущая сила мировой истории

Свободный и раб, патриций и плебей, помещик и крепостной, мастер и подмастерье, короче, угнетающий и угнетаемый находились в вечном антагонизме друг к другу, вели непрерывную, то скрытую, то явную борьбу, всегда кончавшуюся революционным переустройством всего общественного здания или общей гибелью борющихся классов...
copy.gif Манифест коммунистической партии

Всякому более или менее развитому уму, не затуманенному ванильной пропагандой, не может быть не очевидно, что на протяжении всей истории человечества действуют лишь одни базовые стремления, присущие человеку, собственно те, которые и отличают человека от животного, позволяют ему быть существом социальным. Да, конечно! Те самые, что придают смысл понятиям "власть" и "справедливость". Это стремления властвовать или подчиняться, наказывать или быть наказанным.

Выдающийся мыслитель XIX века Фридрих Энгельс гениально подметил, что обезьяна превратилась в человека, взяв в руки палку. Увы, в то время, время ложной стыдливости и буржуазного ханжества, он не мог во всеуслышание сказать, как, собственно, бывшая обезьяна, а теперь уже человек, эту палку использовала. Эта часть Великого Учения оставалась эзотерической, передаваемой только самым лучшим, многократно проверенным членам партии. Остальным приходилось довольствоваться определением "орудие" ("девайс"). Сейчас, в XXI веке, наконец пришло время открыть миру последние тайны законов исторического развития!...

© Behemoth

tear.gif

А вы говорите... tongue3.gif
collar_on
18 ноября 2004, 01:18

Кэрри написала:

Немая сцена! Подписываюсь под каждым словом пять раз собственными слезами солидарности и одобрения. Мне по этому вопросу добавить больше нечего cheshir2.gif
System
18 ноября 2004, 11:36
*недоверчиво насупившись*
Гелла, ууу, серьезный подход. А как там насчет БРД? spy.gif
biggrin.gif
Нэт
18 ноября 2004, 19:19

Кэрри написала: Воттт!
Именно поэтому предлагаю через недельку обсудить книгу подробно.

Начинай. tongue.gif

Там много для меня неясного в движущих побуждениях героев. Есть о чём задуматься. wink.gif

Я тоже там в одном месте тормознула. mad.gif
Кэрри
19 ноября 2004, 01:34
System, какой уж БРД в литературе?
То отравленными яблочками накормят, то непростерилизованным веретеном уколют, то в хрустальный ящик забондажируют...

Я поэтому всегда и предупреждаю: не путайте поэтический вымысел с суровой действительностью!
Сказка - ложь, а не руководство к действию. 3d.gif

Вон, "Манифест коммунистической партии" попытались в жизнь воплотить, - и вишь, чего получилось? Никакого тебе БРД: ни безопасности, ни добровольности, ни даже разумности. Весь мир до основанья разрушили, а затем... затем отстраивать заново пришлось. И это оказалось далеко не так весело, как грезилось. mad.gif

Нэт, я не раньше понедельника соберусь с вопросами. Вернее, у меня просто времени раньше не будет хотя бы сформулировать. Если у тебя раньше сформулируется - заводи тему ты, какая разница, кто заведёт?
System
19 ноября 2004, 01:58
Гелла, окей, следовательно, не БДСМ там никакой - в историях про яблочки, веретена и хрустальные гробы. Обыкновенное сказочно-бытовое насилие wink.gif Побеждаемое добром 3d.gif
collar_on
20 ноября 2004, 19:10
Милан Кундера, "Невыносимая легкость бытия".

"Как-то раз, много лет назад, в ее пражскую мастерскую пришел Томаш, и его внимание привлек котелок. Он надел его и стал смотреть на себя в большое
зеркало, что так же, как и здесь, стояло прислоненным к стене. Хотелось узнать, пошло ли бы ему быть мэром в прошлом столетии. Когда Сабина начала медленно раздеваться, он надел котелок ей на голову. Они стояли перед зеркалом (они всегда стояли перед ним, когда она раздевалась) и смотрели на свое отражение. Она была в одном белье, а на голове котелок. И вдруг осознала, что они оба встревожены образом, который видят в зеркале. (...) Котелок уже означал не шутку, а насилие; насилие над Сабиной, над ее женским достоинством. Она видела себя с обнаженными ногами, в тонких трусиках, сквозь которые просвечивал треугольник. Белье подчеркивало очарование ее женственности, а твердый мужской котелок эту женственность отрицал, насиловал, представлял в смешном виде. Томаш стоял возле нее одетым, из чего вытекало: суть того, что они оба видят, вовсе не потеха (тогда бы и ему полагалось быть в одном белье и котелке), а унижение. И вместо того чтобы унижение это отринуть, она гордо и вызывающе демонстрировала его, словно разрешала добровольно и принародно себя изнасиловать; и вдруг, не выдержав дольше, она увлекла за собой Томаша на пол. Котелок закатился под стол, а они заметались на ковре у самого зеркала".

Помимо прочего, этот отрывок иллюстрирует моё личное отношение к понятию "фетиш". "фетиш" обязательно что-то значит. Нельзя, по-моему, сказать "мужчкие котелки - мой фетиш, т.к. мне кажется, они мне очень идут и я выгляжу в них оригинально"
collar_on
20 ноября 2004, 19:14

System написала: Гелла, окей, следовательно, не БДСМ там никакой - в историях про яблочки, веретена и хрустальные гробы. Обыкновенное сказочно-бытовое насилие  wink.gif Побеждаемое добром  3d.gif

Мне кажется, что нечто становится БДСМ-ом, как только мы начинаем воспринимать его, как таковой. Вот почему можно испытывать мазохистское удовольствие от вполне ванильных ситуаций. Если мадам, к примеру, ярая убежденная феминистка, то она будет испытывать совершенно особое волнение, позволяя мужчине (особенно такому, который знает о её взглядах) подать ей пальто и помочь сесть в машину. А уж заплатить за неё в ресторане.... ууу.....
Кэрри
20 ноября 2004, 19:19

collar_on написала: "фетиш" обязательно что-то значит.

Мне кажется, ты путаешь фетиш с символом.

Символ обязательно что-то значит, действительно. И, если то, что он для тебя лично значит, доставляет тебе удовольствие - то для тебя этот конкретный символ будет ещё и фетишем.

Обратное неверно. Вовсе не каждый фетиш что-либо значит. Но он обязательно доставляет удовольствие, просто по определению: фетишизм - это получение удовлетворения от обладания либо совершения действий с определёнными предметами. Эти предметы как раз и называются фетишами.
Charmed
22 ноября 2004, 14:27
Нарушаем традиции mad.gif На каком-бы форуме не начиналось обсуждение Темы в литературе, рано или поздно кто-нибудь вспомнит "Жук в муравейнике" А. и Б.Стругацких 3d.gif

Вот и я вспомнила... wink.gif А надо сказать, что я вообще-то Стругацких нежно люблю с детских лет и все читано-перечитано не по одному разу, а вот не вспоминается мне "Жук ..." как тематическое произведение, ну хоть ты тресни! И вот когда я книги свои распаковала, решила перечитать повесть, вдруг что от моего ванильного взгляда ускользнуло в своё время wink.gif

Судите сами:

...он Лупил ее -- ого, еще как! Стоило ей поднять хвост, как он выдавал
ей по первое число. Ему было наплевать, что она девчонка и младше его на три года -- она принадлежала ему, и точка. Она была его вещью, его собственной вещью. Стала сразу же, чуть ли не в тот день, когда он увидел ее. Ей было пять лет, а ему восемь. Он бегал кругами и выкрикивал свою собственную считалку: "стояли звери около двери, в них стреляли, они умирали!" Десять раз, двадцать раз подряд. Ей стало смешно, и вот тогда он выдал ей впервые...
...это Было прекрасно -- быть его вещью, потому что он любил ее. Он
больше никого и никогда не любил. Только ее. Все остальные были ему
безразличны. Они ничего не понимали и не умели понять. А он выходил на
сцену, пел песни и декламировал -- для нее. Он так и говорил: "это для тебя.
Тебе понравилось?" И прыгал в высоту -- для нее. И нырял на тридцать два
метра -- для нее. И писал стихи по ночам -- тоже для нее. Он очень ценил ее,
свою собственную вещь, и все время стремился быть достойным такой ценной вещи. И никто ничего об этом не знал. Он всегда умел сделать так, чтобы никто ничего об этом не знал. До самого последнего года, когда об этом узнал его учитель...
...у Него было еще много собственных вещей. Весь лес вокруг интерната
был его очень большой собственной вещью. Каждая птица в этом лесу, каждая белка, каждая лягушка в каждой канаве. Он повелевал змеями, он начинал и прекращал войны между муравейниками, он умел лечить оленей, и все они были его собственными, кроме старого лося по имени Рекс, которого он признал равным себе, но потом с ним поссорился и прогнал его из леса...
...дура, Дура! Сначала все было так хорошо, а потом она подросла и
вздумала освободиться. Она прямо объявила ему, что не желает больше быть его вещью. Он отлупил ее, но она была упряма, она стояла на своем, проклятая дура. Тогда он снова отлупил ее, жестоко и беспощадно, как лупил своих волков, пытавшихся вырваться у него из повиновения. Но она-то была не волк, она была упрямее всех его волков вместе взятых. И тогда он выхватил из-за пояса свой нож, который самолично выточил из кости, найденной в лесу, и с бешенной улыбкой медленно и страшно вспорол себе руку от кисти до локтя. Он стоял перед ней с бешеной улыбкой, кровь хлестала у него из руки, как вода из крана, и он спросил: "а теперь?" И он еще не успел повалиться, как она поняла, что он был прав. Был прав всегда, с самого начала. Но она, дура, дура, дура, так и не захотела признать этого...
...а В последний его год, когда она вернулась с каникул, ничего уже не
было. Что-то случилось. Наверное, они уже взяли его в свои руки. Или узнали
обо всем и, конечно же, ужаснулись, идиоты. Проклятые разумные кретины. Он посмотрел сквозь нее и отвернулся. И больше уже не смотрел на нее. Она перестала существовать для него, как и все остальные. Он утратил свою вещь и примирился с потерей. А когда он снова вспомнил о ней, все уже было по-другому. Жизнь уже навсегда перестала быть таинственным лесом, в котором он был владыкой, а она -- самым ценным, что он имел. Они уже начали превращать его, он был уже почти прогрессор, он уже на полпути в другой мир, где предают и мучают друг друга. И видно было, что он стоит на этом пути твердой ногой, он оказался хорошим учеником, старательным и способным. Он писал ей, она не отвечала. Он звал ее, она не откликалась.а Надо было ему не писать и не звать, а приехать самому и отлупить, как встарь, и тогда все, может быть, стало бы по-прежнему. Но он уже больше не был владыкой. Он стал всего лишь мужчиной, каких было много вокруг, и он перестал ей писать...


Ну как? wink.gif

Так вот, меня - не трогает mad.gif И, видимо, поэтому я не могла понять, отчего "Жук в муравейнике" так часто упоминается, я и сейчас зацепилась взглядом за слова "вещь" и "владеть" только потому, что знала, что ищу! wink.gif

А не трогает меня потому, что речь идет о маленьком мальчике с большими проблемами, и что я, пожалуй, не в состоянии воспринять действия и отношения в паре двух детей 8 и 5-ти лет как тематические. Дети бывают такими затейниками, это что-то! wink.gif Вот только соответствующую окраску их затеям в основном придают взрослые tongue3.gif

Однако ж девочка потом вырастает! bigeyes2.gif И вот только тут, буквально в трех предложениях просвечивает сабмиссивная такая модель поведения, узнаваемо-тематическая до боли... rolleyes.gif Или, скорее даже, такая жизненная модель, изображенная тематическими красками.

И все же я продолжаю считать, что трёх предложения мало, мало для присвоения произведению гордого звания Тематического! 3d.gif
Нэт
22 ноября 2004, 15:36

Charmed написала: Нарушаем традиции  mad.gif На каком-бы форуме не начиналось обсуждение Темы в литературе, рано или поздно кто-нибудь вспомнит "Жук в муравейнике"  А. и Б.Стругацких  3d.gif

Не нарушаем. tongue.gif
За последние несколько месяцев ты третья, кто процитировал, именно, этот отрывок "Поговорим о смысле Д/с...". smile4.gif
Charmed
22 ноября 2004, 15:52

Нэт написала: За последние несколько месяцев ты третья, кто процитировал, именно, этот отрывок "Поговорим о смысле Д/с..."

Это был другой тред! dont.gif 3d.gif И я в нём не учавствовала tongue3.gif
Нэт
22 ноября 2004, 15:54

collar_on написала: Милан Кундера, "Невыносимая легкость бытия".

"Котелок уже означал не шутку, а насилие; насилие над Сабиной, над ее женским достоинством. Она видела себя с обнаженными  ногами, в тонких трусиках, сквозь которые просвечивал треугольник. Белье подчеркивало очарование ее женственности, а твердый мужской котелок эту женственность  отрицал, насиловал, представлял в смешном виде. Томаш стоял возле нее одетым, из чего вытекало: суть того, что они оба видят, вовсе не потеха (тогда бы и ему полагалось быть в одном белье и котелке), а унижение. И вместо того чтобы унижение это отринуть, она гордо и вызывающе демонстрировала его, словно разрешала добровольно и принародно себя изнасиловать; и вдруг, не выдержав дольше, она увлекла за собой Томаша на пол".

Меня этот эпизод в свое время сильно меня озадачил. Думала, выпендривается Кундера, ну неужели же кто-то, действительно, котелок способен воспринимать именно так? confused.gif
Эх, наверное я все же ни разу не фетишистка и не символистка. biggrin.gif
Нэт
22 ноября 2004, 16:01

Charmed написала:  На каком-бы форуме не начиналось обсуждение Темы в литературе, рано или поздно..."


Это был другой тред! dont.gif  3d.gif 

Ну, значит ты не о форуме, а о треде.
Ну тогда, само собой, нарушаем. biggrin.gif

Ласковая Бестия
23 ноября 2004, 13:27
Лорел К. Гамильтон
Нарцисс в цепях


"— Какой уровень боли любит Нарцисс прямо — как это вы говорите — с ходу?
— Грубый, — ответил Жан-Клод. — Он умеет владеть своим желанием не выходить за границы для своего подчиненного, но если он внизу, то грубо, очень грубо. Период разогрева не нужен.
Голос Жан-Клода, был по-прежнему пуст.
Ашер поглядел на Нарцисса:
— Это правда? Ты хочешь начать сразу с... со взрыва?
Одно слово, но сказано было с таким обещанием, что у Нарцисса вспыхнули глаза. Он медленно кивнул:
— Можешь начать сразу с крови, если у тебя хватит духу.
— Для многих нужен долгий период, чтобы это было приятным, — сказал Ашер.
— Не для меня.
Ашер расстегнул наконец молнию и спустил рубашку с плеч, подержал минуту в руках, потом ударил таким быстрым движением, что только воздух взвихрился. Тяжелая металлическая молния хлестнула Нарцисса по лицу раз, два, три, и кровь показалась из уголка рта, глаза обессмыслились."

и еще:

"- А я хочу позволить ему привязать меня к этой кровати или к стене и делать все, что ему захочется.
— Все, что захочу? — переспросил Ашер.
Нарцисс глянул на него:
— Нет, не все. Только до тех пор, пока я не скажу петушиное слово.
Что-то в этих последних словах было почти детское, будто он уже предвкушал события и на нас мало обращал внимания.
— Петушиное слово? — спросила я.
Нарцисс посмотрел на меня:
— Если боль становится слишком сильной или если предлагается что-то, чего раб делать не хочет, произносится заранее обговоренное слово. После этого господин должен остановиться.
— Но если ты связан, то ты не заставишь его остановиться.
Глаза Нарцисса смотрели куда-то вне мира, во что-то такое, чего я не понимала и не хотела понимать.
— Это и возможно только из-за доверия — и элемента неуверенности, Анита.
— Ты веришь, что он остановится, когда ты скажешь, но тебе нравится мысль, что он может и не остановиться, а продолжать, — объяснил Ричард."
Шорох
24 ноября 2004, 13:25
Новый роман В.Пелевина "Священная книга оборотня".
Правда еще не дочитал до конца, но два момента носящих выраженно тематическую окраску уже есть. wink.gif
collar_on
24 ноября 2004, 16:25

Нэт написала:
Меня этот эпизод в свое время сильно меня озадачил. Думала,  выпендривается Кундера, ну неужели же кто-то, действительно, котелок способен воспринимать именно так? confused.gif
Эх, наверное я все же ни разу не фетишистка и не символистка.  biggrin.gif

Ну, многие, даже не углубляясь в такие детали, как котелок, просто склонны считать, что, когда один из двоих одет, а другой раздет, то это для раздетого унижение (поскольку неравенство и тп). Секрет в том, что при желании можно всё, что угодно, воспринять как унижение. Это для пси-мазохистов зело удобно.
Например, в сексе в позиции "снизу" лежит и думает - "оооо, да как только я позволяю такое с собой сотворить! пасть так низко..."
Фетишизм можно вообще сюда и не приплетать.
Сабина художник, она все ситуации рассматривает под разным углом. В тот момент она этот "кадр" увидела именно так, и простой дедшкин котелок стал "девайсом"))
Боц
24 ноября 2004, 16:37

collar_on написала:
Ну, многие, даже не углубляясь в такие детали, как котелок, просто склонны считать, что, когда один из двоих одет, а другой раздет, то это для раздетого унижение (поскольку неравенство и тп).

Вот тебе обратный пример. Если некто сидит в бане голый, а официантка, которая приносит ему пиво одета с иголочки, кто кого унижает? Очевидно, что голый, который настолько не считает её равным себе, что не посчитал нужным даже прикрыться. Пример абсолютно жизненный.
3d.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»