Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Тематическая полигамия
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3
System
15 ноября 2004, 10:45
Одним из открытий, сделанных мной во времена оные при первом знакомстве с тематическими тусовками, было наличие вполне легальной, нескрываемой от партнеров полигамии - как постоянной, так и сеансовой; как всеобъемлющей, так и включающей только одну из ипостасей отношений. С одной стороны, оно и понятно - Тема сама по себе располагает получать именно то, что тебе хочется, не прибегая к завуалированностям и лицемерию. Поэтому те, кто хочет и может иметь несколько партнеров, не отказывают себе в этом.

Но... с другой стороны, возникает закономерный вопрос о ревности. Ведь эта штука очень и очень трудно контролируема, и может сносить башню даже самым покорным и самым преданным...

Итак, хотелось бы расспросить вас: а как вы сами смотрите на вопросы полигамии (в приложении к себе самому)? Как разруливаете ситуации с ревностью? Есть ли какая-то "общепринятая" точка зрения на это?


ps.
У меня самой все в порядке, не надо давать мне советы и предлагать помощь wink.gif Просто хочется поговорить.
Умница Лил
15 ноября 2004, 11:13

System Итак, хотелось бы расспросить вас: а как вы сами смотрите на вопросы полигамии (в приложении к себе самому)?

Система дает возможность каждому реализоваться в том, что у него лучше получается.
Разделение труда в свое время стало двигателем прогресса wink.gif

System Как разруливаете ситуации с ревностью?

Через понимание. И через привыкание, если быть точным - "приучание" себя к этому, как к данности.
Это может быть сложно, но совершенно реально.
Дело в том, что по сумме показателей у системы все равно больше плюсов чем минусов.
Я ненавижу визиты на СТО. Я лютой ненавистью ненавижу визиты на СТО и в магазины автозапчастей. Меня унижают их разводки, которые я насквозь вижу.Я не желаю вникать в эту байду, которой они меня такм грузят; я даже масло проверяю с душевными корчами. Но ездить мне все равно нравится больше. Понимаете?
Так вот, принять те минусы жизни в системе, которые там есть (а где их нет, интересно?), куда проще 3d.gif

System Есть ли какая-то "общепринятая" точка зрения на это?

Сама бы хотела знать.
Но ситуация если не частая, то уж отнюдь не эксклюзивная.
Шорох
15 ноября 2004, 12:02
Мне очень нравился профайл Гвен на орге, в котором было написано "ситуативно моногамна".
Эта характеристика очень хорошо отражает отношение многих людей в Теме.
С тематической полигамностью все более или менее просто - один топ, несколько нижних. Не нравится - отвали. Не хочешь отваливать - смирись.
Не хочешь терять нижнего - не заводи других.
В выравнивании ситуаций с ревностью большой плюс дает бисексуальность нижних. Правда здесь возникает другой вопрос - нижние должны быть не только бисексуальны в принципе, но еще и нравится друг другу. Здесь у топа должно быть особенно развито чутье в подборе команды.

И еще - тематических партнёров с большой буквы "П" бывает не больше одного. Все остальные, как правило, прилагаются к такой группе.

Но полигамия у нас носит не только тематический характер.
Зачастую, она связана с невозможностью заинтересовать Темой уже имеющегося партнера (супруга), или с невозможностью найти человека подходящего во всех смыслах.
Поэтому трахаемся с одним, поремся с другим, детей растим с третьим, бабки стрижём с четвертого и т. д.
В такой ситуации даже и упрекнуть не в чем.
Умница Лил
15 ноября 2004, 12:44

Шорох В выравнивании ситуаций с ревностью большой плюс дает бисексуальность нижних. Правда здесь возникает другой вопрос - нижние должны быть не только бисексуальны в принципе, но еще и нравится друг другу. Здесь у топа должно быть особенно развито чутье в подборе команды.

Возможно. Я этого не знаю и никогда не узнаю.
Хотя рискну предположить, что в таком раскладе тоже свои подводные камни; давайте прикинем какие... tongue.gif

Шорох И еще - тематических партнёров с большой буквы "П" бывает не больше одного. Все остальные, как правило, прилагаются к такой группе.

От золотые слова-то...

Шорох Но полигамия у нас носит не только тематический характер.
Зачастую, она связана с невозможностью заинтересовать Темой уже имеющегося партнера (супруга), или с невозможностью найти человека подходящего во всех смыслах.
Поэтому трахаемся с одним, поремся с другим, детей растим с третьим, бабки стрижём с четвертого и т. д.
В такой ситуации даже и упрекнуть не в чем.

Упрекнуть - не в чем. Жизнь шире наших представлений о ней. А упреки - они от беспомощности.
Но описанная схема, имхо, имеет минимум или 0 взаимодействия между участниками.
Не говоря уже о том, что эксклюзивно тематического в ней нет - жизнь есть жизнь. Если у меня два любовника, с которыми я трахаюсь, это еще не полиандрия. Это два любовника wink.gif

А в Теме живет или система или ультиматум "вас у меня пятеро, а не нравится - вали".
Второе, имхо, нездорово, хотя на практике вполне встречается.
Система вещь непростая для исполнения, поэтому их так немного, но плюсы - для конкретных людей - могут перевешивать затраты.
Шорох
15 ноября 2004, 13:01

Умница Лил написала: ...в таком раскладе тоже свои подводные камни;

Подводных камней нет только там, где нет воды. wink.gif

Умница Лил написала: А в Теме живет или система или ультиматум "вас у меня пятеро, а не нравится - вали".
Второе, имхо, нездорово, хотя на практике вполне встречается.
Система вещь непростая для исполнения, поэтому их так немного, но плюсы - для конкретных людей - могут перевешивать затраты.

Согласен.
Только выбор варианта больше зависит от отношений в "базовой" паре, а не от желания или нежелания напрягаться.
System
15 ноября 2004, 13:12
На всякий случай уточню, что под полигамией я имела ввиду не узко специализированный термин, означающий конкретный семейный уклад, а широкое значение - склоннось к поддержанию отношений к более, чем одним партнером одновременно. Вне зависимости от того, совмещаются эти отношения в моменты своих проявлений, или разносятся во времени и пространстве.
Умница Лил
15 ноября 2004, 13:22

Шорох Подводных камней нет только там, где нет воды. wink.gif

блинский нафиг!... ну зачем жизнь столь непроста?!... а, впрочем, и фиг с ней.

Шорох Только выбор варианта больше зависит от отношений в "базовой" паре, а не от желания или нежелания напрягаться.

Абсолютно согласна.
Кстати, люди в зависимости от своих установок (в том числе подхода "я строю" или "я хищнически использую") и отношения формируют.

Но автор ветки вопрошала про ревность. Кто чего помыслит?
collar_on
15 ноября 2004, 13:23
Спасибо, Систем, что подняла этот вопрос!

Значит, специфика Тематических отношений в этом плане - существует...
Я вообще-то пыталась списать на то, что сейчас люди в целом и особенно та их часть, что склонна к экспериментам, всё больше ударяются в свинг (просто наблюдение, про причины ничего не скажу).

Кроме того, мне казалось, что обычная полигамия основана на том же самом, о чём говорит Шорох (который так классно написал, что отдельное спасибо).
Т.е., условно говоря, не тематическая девушка тоже скажет: от одного - дети, с другого бабло стригу, третий разделяет моё увлечение домашними мини-свинками, четвертый - партнер по бальному танцу, а у пятого тело, которое сводит меня с ума...

Но я буду читать этот топик и глубже пойму, в чём тут дело.
Шорох
15 ноября 2004, 14:08

System написала: широкое значение - склонность к поддержанию отношений к более, чем одним партнером одновременно. Вне зависимости от того, совмещаются эти отношения в моменты своих проявлений, или разносятся во времени и пространстве.

Такую жизнь приходится вести многим.
В топском случае, это, конечно, проще и с течением времени перестает быть проблемой, если научиваешся не доводить эту муть до сознания, а относится как к данности.
Личный опыт учит нас, что полигамия более свойственна человеческой особи, чем моногамия. Она удобнее всем, при правильном и честном взаимодействии.
И только религиозно-советское воспитание препятствует такому пониманию.

Вот с ним и приходится бороться.
Проще всего, конечно, не решать проблемы, а заранее формировать команду так, чтобы они не создавались. Это не всегда получается, к сожалению.
В силу характера, наверное, мне проще решать такие дела хирургическими методами.
Оно бесспорно - больнее, зато быстрее, что очень важно.
Может оставить шрам, но не гниёт.
То есть, если косяк все-таки выполз наружу, я пытаюсь объяснить человеку, что не надо быть эгоистом, но несильно напрягаюсь, и недолго.
System
15 ноября 2004, 14:42

Умница Лил написала:
Я лютой ненавистью ненавижу визиты на СТО и в магазины автозапчастей. Меня унижают их разводки, которые я насквозь вижу.Я не желаю вникать в эту байду, которой они меня такм грузят; я даже масло проверяю с душевными корчами.  Но ездить мне все равно нравится больше. Понимаете?

О! Очень хорошо понимаю! smile.gif Согласна в вами....
System
15 ноября 2004, 14:56

Шорох написал: Мне очень нравился профайл Гвен на орге, в котором было написано "ситуативно моногамна".

Я себя ощущаю примерно так же smile.gif


Эта характеристика очень хорошо отражает отношение многих людей в Теме.
С тематической полигамностью все более или менее просто - один топ, несколько нижних. Не нравится - отвали. Не хочешь отваливать - смирись.
Не хочешь терять нижнего - не заводи других.

Но у нижнего может быть только один топ? Полигамия нижних - нонсенс? tongue.gif


В выравнивании ситуаций с ревностью большой плюс дает бисексуальность нижних.

Или разнополось smile.gif


Здесь у топа должно быть особенно развито чутье в подборе команды.

Топ может ведь и не объединять команду. Или это приходится делать?...


Поэтому трахаемся с одним, поремся с другим, детей растим с третьим, бабки стрижём с четвертого и т. д.
В такой ситуации даже и упрекнуть не в чем.

Мда... это даже полигамией трудно назвать как-то... Слишком разные отношения. Давай ограничимся темой, множественностью тематических отношений, сопряженных или не сопряженных с ванильными интимными отношениями smile.gif
Умница Лил
15 ноября 2004, 15:33

collar_on Т.е., условно говоря, не тематическая девушка тоже скажет: от одного - дети, с другого бабло стригу, третий разделяет моё увлечение домашними мини-свинками, четвертый - партнер по бальному танцу, а у пятого тело, которое сводит меня с ума...

Коллеги, предлагаю тематическое и ванильное в кучу не валить. Иначе мы век не разгребемся.

System На всякий случай уточню, что под полигамией я имела ввиду не узко специализированный термин, означающий конкретный семейный уклад, а широкое значение - склонность к поддержанию отношений к более, чем одним партнером одновременно.

System.
Дорогая.
Склонность у меня может быть к ограблению банков, к примеру. Или к филателии. Но пока я не купила кляссер и пинцет, или не одела на голову черный чулок и заорала "всем на пол!", разговаривать тут будет не о чем. Точнее, разговор будет иметь ну настолько теоретический характер, что не даст Вам ни удовольствия, ни удовлетворения wink.gif
Я хочу сказать, что наши склонности становятся действительно интересными для рассмотрения, когда мы начинаем их реализовывать.
А реализовываем мы их, соотносясь с долгосрочными планами, возможностями и желаниями близких,и еще многими вещами.
К тому же все может оказаться не так как ожидали. Впрочем, обычно и оказывается... *глумливо хихикает*

System Вне зависимости от того, совмещаются эти отношения в моменты своих проявлений, или разносятся во времени и пространстве. 

Простите, Вы не могли бы переформулировать? я не поняла.
Шорох
15 ноября 2004, 15:37

System написала: Но у нижнего может быть только один топ? Полигамия нижних - нонсенс?

На мой взгляд - да.
Если имеются в виду постоянные вертикальные отношения, конечно, а не раздельный свитч.

System написала: Или разнополось

А это, практически, одно и то же. wink.gif

System написала: Топ может ведь и не объединять команду. Или это приходится делать?...

Может. Хотя это уже не так прикольно.
Но бывает, что кто-то из нижних не вписывается, и тогда с ним работается отдельно.

Объединение команды имеет один очень положительный момент - можно не напягаться самому. biggrin.gif
Умница Лил
15 ноября 2004, 15:44

System Но у нижнего может быть только один топ? Полигамия нижних - нонсенс?

Мазохист может иметь столько экшенов, сколько ему потребно. С теми партнерами, какие ему по нраву. Это его личное дело.
Вступая на Д/с территорию, люди говорят:это мой Верхний, и даже : это мой Хозяин, я ношу Его ошейник, я собственность такого-то, я саба г-на NN. Иметь десять Топов в Д/с - нууу... я о таком не слышала и слышать не желаю. Зачем тогда было ДСный огород городить?

System Топ может ведь и не объединять команду. Или это приходится делать?...

Ключевое слово здесь, произнесенное Вами - команда. Если команда - объединяет. Если у Топа несколько тематических партнерш, может намеренно даже держать их на расстоянии; или же предоставить ситуацию течь самой по себе.

System Мда... это даже полигамией трудно назвать как-то... Слишком разные отношения. Давай ограничимся темой, множественностью тематических отношений, сопряженных или не сопряженных с ванильными интимными отношениями smile.gif

Ооо, о! давайте, давайте!... а то я предвижу, какая каша щас будет...
Шорох
15 ноября 2004, 17:39

Умница Лил написала: Мазохист может иметь столько экшенов, сколько ему потребно. С теми партнерами, какие ему по нраву. Это его личное дело.

Я бы не был столь категоричен.
Не будем забывать, что Д/с, это не единственно возможные отношения на свете. wink.gif
System
15 ноября 2004, 18:25

Умница Лил написала:
Склонность у меня может быть к ограблению банков, к примеру. Или к филателии.

Да-да, вы правы, недостаточно точная формулировка. Не будем рассматривать склонности, будем рассматривать фактически реализуемые отношения с более, чем одним партнером.


Простите, Вы не могли бы переформулировать? я не поняла.

Это как раз к вопросу о том, являются ли нижние одного топа единой командой, или же отношения с каждым(ий) из них топ поддерживает обособленно. Это разные вещи, но и в том и в другом случае нам это интересно smile.gif
Эмиро
15 ноября 2004, 21:25
Друзья, может я чего-то не понимаю, но что у верхних,что у нижних есть свои собственные потребности.
У нижних, например, полностью передать во всём "бразды правления"- будет полнейшее подчинение Верхнему во всём.
Но это уже D\s LS.Это можно опустить,т.к. разговор идёт о сеансовом общении.
А как здесь власть можно передавать? Никак. Можно передать только иннициативу ведения экшена.
И если так ,то а какой ревности может идти речь?
Ревновать партнёра с кем я ем, сплю - это нормально.Но сеансового зачем ревновать? Закончится экшен и мы разойдёмся каждый по своим берлогам...
Другое дело,если есть между нами не только тематические чевства. biggrin.gif

Шорох
15 ноября 2004, 22:21

Эмиро написал: разговор идёт о сеансовом общении.

Разговор идет не о сеансовом общении.

Эмиро написал: У нижних, например, полностью передать во всём "бразды правления"- будет полнейшее подчинение Верхнему во всём.

Слово "нижний" и слово "саб", это не синонимы.
Равно как и "верхних", совсем не тоже самое, что "дом".

Эмиро написал: И если так ,то а какой ревности может идти речь?

Может, даже не сомневайся.
Тематическая ревность бывает такая, что ваниль просто отдыхает. wink.gif
Иветта
15 ноября 2004, 23:25
Шорох! Как замечательно верно сказано про "базовую пару"!
Подтверждаю от своего имени и от имени Саида - при прочных и доверительных отношениях в базовой паре (нашей, в данном случае) тематическая полигамия вполне возможна.
К тому же структура контактов у нас более сложная. Саид - топ, садист. Я - свитч, точнее - садомазохистка. Так что тематические партнеры есть у обоих.

А вот про ревность и сказать нечего - без неё обходимся.
Морти
16 ноября 2004, 03:16

Эмиро написал: Ревновать партнёра с кем я ем, сплю - это нормально.Но сеансового зачем ревновать? Закончится экшен и мы разойдёмся каждый по своим берлогам...
Другое дело,если есть между нами не только тематические чевства. biggrin.gif

ppks.gif
System
16 ноября 2004, 06:57
Итак, прозвучало, что в полигамном тематеческом образовании как правило можно выделить "базовую пару", образуемую топом и его основным тематическим партнером с большой буквы "П".
Следовательно, между нижними этого топа фактического и формального равноправия нет, "фаворитка" по всей совокупности параметров ближе к топу и выше относительно прочих нижних.

А каково при этом приходится "нефавориткам"? Не чувствуют ли они себя при этом обделенными, ущемленными, недостаточно счастливыми? Или у хорошего топа всегда хватает внимания и любви на всех своих подопечных?

Не происходит ли молчаливой борьбы "нефавориток" за право быть ближе к топу, а может быть и вытеснить "фавортику" с ее привелегированного статуса? Не бывает разве так, что это действительно получается и становится причиной психологической трагедии для бывшей избранной нижней, чей статус в командной иерархии понизился?

Для меня все это весьма и весьма туманно, поправьте, если я несу чушь smile.gif
Эмиро
16 ноября 2004, 10:42

System Следовательно, между нижними этого топа фактического и формального равноправия нет, "фаворитка" по всей совокупности параметров ближе к топу и выше относительно прочих нижних.

А каково при этом приходится "нефавориткам"? Не чувствуют ли они себя при этом обделенными, ущемленными, недостаточно счастливыми? Или у хорошего топа всегда хватает внимания и любви на всех своих подопечных?



Для меня все это весьма и весьма туманно, поправьте, если я несу чушь smile.gif

Если потенциальная нефаворитка заходит на "территорию" устоявшейся тематической пары(пусть даже по их приглашению),что она ожидает?
Если только периодических экшенов,то по идее должна быть довольна своим положением.
А если она испытывает нехватку внимания,ущемлённость и т.п.,то есть о чём подумать той, которая изначально была выше в этой иерархии 2jump.gif
Умница Лил
16 ноября 2004, 11:06

Шорох написал: Я бы не был столь категоричен.
Не будем забывать, что Д/с, это не единственно возможные отношения на свете.

Шорох, полагаю мы друг друга не поняли. Я ровно это и говорю. Попробую еще раз: мазохист, не состоящий в Д/с отношениях, волен устраивать свою тематическую жизнь по своему разумению. Он принадлежит сам себе и оглядываться вынужден только на объективные обстоятельства (желания партнеров, занятость и т.п.). Так что у него о полигамии, собственно, говорить сложно - два любовника это просто два любовника. Так и здесь smile.gif
Сам себе принадлежащий мазохист, разумеется, может ревновать своих партнеров, ибо живой человек и быть может что угодно, но полигамии-гарема-системы я тут пока не вижу.

Эмиро разговор идёт о сеансовом общении.

Не идет, не идет...

Эмиро И если так, то а какой ревности может идти речь?

Эмиро, уверяю Вас, человек (независимо от статуса и обстоятельств) волен над своими поступками. Но не над своими чувствами. предположим, что все 172 нижних желали бы вцепиться друг другу в морду ногтями с криком "ах ты сучка крашена!" (с), но не делают этого, ибо. А вот чувствовать, извините, они будут то, что чувствуют.
А эмоции обычно есть (см.Шорох).
Но от себя лично добавлю - не драматизируйте. По своей практике могу сказать, что моменты дискомфорта если и есть, то связаны с обычным недостатком внимания. А потребность во внимании наркотическая, а в сутках всего 24 часа.
Но это может быть и в моногамной паре, и грамотным Топом разруливается без особого драматизма tongue.gif Вон Иветта пишет - у них всем спокойно. Морти раз так активно соглашается -значит, у них тоже покой и благодать (не с теоретических же изысканий такое бурное согласие?). И т.п.

Умница Лил
16 ноября 2004, 11:22

System Итак, прозвучало, что в полигамном тематеческом образовании как правило можно выделить "базовую пару", образуемую топом и его основным тематическим партнером с большой буквы "П".

То, что лично я видела - выглядело так.

System Следовательно, между нижними этого топа фактического и формального равноправия нет, "фаворитка" по всей совокупности параметров ближе к топу и выше относительно прочих нижних.

Я видела (правда, всего одну) пару с официально задекларированным равенством нижних. Было ли оно таким по факту - сказать не могу, свечку не держала.

System А каково при этом приходится "нефавориткам"? Не чувствуют ли они себя при этом обделенными, ущемленными, недостаточно счастливыми? Или у хорошего топа всегда хватает внимания и любви на всех своих подопечных?

Можно сказать и так. Систему организует и направляет все-таки Верхний (хотя это усилия и ответственность всех) . Если Верхний это вообще затеял (хотя это усилия и ответственность всех) - значит, полагал что это ему по силам. Если система живет - значит, Верхний хотя это усилия и ответственность всех) смог делать так, что всем хорошо.
Примерно так smile4.gif

System Не происходит ли молчаливой борьбы "нефавориток" за право быть ближе к топу, а может быть и вытеснить "фавортику" с ее привелегированного статуса? Не бывает разве так, что это действительно получается и становится причиной психологической трагедии для бывшей избранной нижней, чей статус в командной иерархии понизился?

Про подковерную борьбу ничего сказать не могу - я хоть и наблюдала системы, но все же не с такой степенью детализации. Люди говорили, что да, трудно бывает, но имейте ввиду - это период адаптации (обычно это первый год максимум).
Чтобы произошла смена с точностью наоборот - не видела и даже не слышала. Это, имхо, или Топ резвится и стравливает двоих (возможно, неосознанно), или Топ не удержал ситуацию в руках и нижние просто манипулируют им, бедолагой.

Эмиро А если она испытывает нехватку внимания,ущемлённость и т.п.,то есть о чём подумать той, которая изначально была выше в этой иерархии

Узнаю брата Колю! давненько не видались 3d.gif biggrin.gif 3d.gif biggrin.gif
Но я отвлеклась.
По сабжу: я Вам такую вещь скажу, Эмиро, такую - вау. Просто откровение. Только тссс, никому.
В Теме, вступая в ЛЮБОГО ВИДА отношения, всегда есть о чем подумать. Вот прямо-таки берешь голову и ею думаешь. И только тогда все будет хорошо.

Шорох
16 ноября 2004, 11:32

Умница Лил написала: Шорох, полагаю мы друг друга не поняли.

Наверное.
В сабже треда говорится об отношениях в тематических группах.
Исходя из этого я и говорил про отношения в группе, которые, совершенно запросто, могут и не основываться на Д/се.
Если же говорить "за вообще", то понятно, что и мазохист может делать, что, и с кем хочет, да, в общем-то и саб, вполне себе тоже. wink.gif
Шорох
16 ноября 2004, 16:58

System написала: Или у хорошего топа всегда хватает внимания и любви на всех своих подопечных?

Должно хватать.
В теории.
На деле - всяко-разно бывает.
Трудно относится ко всем совсем одинаково. Они же тоже разные. wink.gif

System написала: Не происходит ли молчаливой борьбы "нефавориток" за право быть ближе к топу

Происходит.
Еще как происходит.
А иногда, настолько немолчаливо происходит - мама не горюй! 3d.gif
Эмиро
16 ноября 2004, 18:51

Умница Лил написала

По сабжу: я Вам такую вещь скажу, Эмиро, такую - вау. Просто откровение. Только тссс, никому.
В Теме, вступая в ЛЮБОГО ВИДА отношения, всегда есть о чем подумать. Вот прямо-таки берешь голову и ею думаешь. И только тогда все будет хорошо.

Так я вот думал некоторое время назад и решил,что в моей жизни есть место много чему тематическому, но полигамия, увы...
Не могу я в этом жить,не хочу, и не умею.
Поэтому и проблем таких не решаю.
А кто может, кому это необходимо, осуждать не буду.Права мне такого никто не давал.
И ещё.Как бы не напрягалась голова думами,"перед тем, как..."всегда будут какие-то непредвиденные вещи.
Боц
16 ноября 2004, 19:24
Ой как много понаписали. А ведь тема-то трудная для откровенного разговора. Кого-нибудь да зацепишь ненароком. Попробую извернуться.

Короче, я за полигамию. И все мои нижние знают об этом. И даже Постоянная Партнерша №1 (впрочем, она единственная) знает. И знает почему. Как и они про неё. И я признаю за всеми нижними (включая Постоянную Единственную Фаворитку №1) право сходить на экшен к другому топу. Как со мной так и без меня. Как я выкручиваюсь из этого бардака - одному Богу известно. Но пока без поножовщины ;-)

Может быть потому, что Тему с сексом не смешиваю? Подражая средневековым монахам совмещаю флагелляцию с целибатом ;-) Поскольку по-моему основная ревность произрастает именно из сексуального корня.

Возможно когда-нибудь я изменю свои взгляды. Когда найду ту единственную, которая будет не лучше всех, а совпадёт с идеалом (знать бы какой он) по всем пунктам. Женюсь, угомонюсь, стану моногамным и ревнивым ;-)
Умница Лил
16 ноября 2004, 19:36

Эмиро Не могу я в этом жить,не хочу, и не умею.

Батюшки светы. Так, слава Богу, не колхоз, никто железной рукой ук счастью не загоняет.... Каждый живет как ему нравится.

Эмиро Как бы не напрягалась голова думами,"перед тем, как..."всегда будут какие-то непредвиденные вещи.

Согласна. Но думать выгодней чем не думать.

Боц Как я выкручиваюсь из этого бардака - одному Богу известно. Но пока без поножовщины

Во. Респект.
А то звучит так, что аж страшно, а на практике-то все живы-довольны ...
collar_on
16 ноября 2004, 19:57

Умница Лил написала:
Коллеги, предлагаю тематическое и ванильное в кучу не валить. Иначе мы век не разгребемся.

И всё-таки я сильно подозреваю, что вопрос о ревности и в Теме, и вне её стоит по большому счету совершенно одинаково.
Если мужчина ревнив, то он приревнует как к экшену с другим, так и к тем, с кем танго танцуешь, и к подружкам, и к распитию пива с коллегами по работе. Мне, смешно сказать, с любителями японской поэзии тайком приходится встречаться.
То же самое касается и женщин...
Эмиро
16 ноября 2004, 22:02

Умница Лил написала:
Батюшки светы. Так, слава Богу, не колхоз, никто железной рукой ук счастью не загоняет.... Каждый живет как ему нравится.

Не согласен.
Каждый хотел бы жить, как ему нравится.Но часто то,что нравится ему, не нравится другим. Так что жизнь полна радости, компромиссов и обмана.

Вот недавича вы меня за брата своего Колю приняли, а перед Вами Север тоже с каким-то господином попутал.
Я не обижаюсь.
Главное, не идеализировать действительность и всё что в ней. wink.gif
Шорох
17 ноября 2004, 10:29

collar_on написала: И всё-таки я сильно подозреваю, что вопрос о ревности и в Теме, и вне её стоит по большому счету совершенно одинаково.

Всяко бывает.
Например, при наличии в базовой паре верхнего+нижнего-свитча (особенно если свитч женщина), к ее топским забавам, по отношению к другим нижним мужчинам, базовый топ, скорее всего, отнесется с пофигизмом.
И совсем другое дело, если эта женщина захочет быть нижней еще с кем-то другим.
Он может ничего и не скажет, но, почти наверняка, подумает. wink.gif
Ситуация гипотетическая, я просто себя пытаюсь поставить на место такого топа. biggrin.gif
Barin
17 ноября 2004, 10:30

Боц написал: Как я выкручиваюсь из этого бардака - одному Богу известно. Но пока без поножовщины ;-)

Мне тоже кое-что известно. Всем нам приходится временами играть в разведчиков. Это только Саид умудряется в открытую всё делать.
По моему глубокому убеждению сводить двух и более нижних на одновременный экшен с одним топом dont.gif
Нехорошие будут последствия для всех abuse.gif
Шорох
17 ноября 2004, 10:32

Barin написал: По моему глубокому убеждению сводить двух и более нижних на одновременный экшен с одним топом 
Нехорошие будут последствия для всех

Напрасно так думаешь.
Очень даже легко сводятся.
Одного положил, другому плетку в руки, а сам в интернет. wink.gif
Кэрри
17 ноября 2004, 10:58

Barin написал: По моему глубокому убеждению сводить двух и более нижних на одновременный экшен с одним топом 
Нехорошие будут последствия для всех

Почему? bigeyes2.gif

Единственное, что я слышала о "нехороших последствиях" - это что какой-то то там энергии из нижних выделяется больше, и Топа "захлёстывает", бедняжку, когда у него двое нижних на экшне, - и может вообще даже унести.

То, что я вижу своими глазами время от времени, этой идее противоречит; что энергий не вижу - оно где-то даже понятно; но и уноса никакого и близко нет! Наоборот, если при одиночном экшне у верхнего иногда бывает - ну, скажем, не унос, но чуть большая увлечённость своим делом, чем планировал, - то при экшне с двумя нижними я такого ни разу не наблюдала. Я объясняю это тем, что верхний "разогревается" на нижнем с более низким болевым порогом, - и со вторым ему уже легче свои действия контролировать: никакого неосознанного повышения силы удара уже не происходит.

Впрочем, на экшне с несколькими нижними я только Шороха и видела, - так что, возможно, моя выборка несколько нерепрезентативна. Может, у каких-то других Топов голову от одного факта сносит, что нижних - двое?

Или ты вообще не об этом? wink.gif
Умница Лил
17 ноября 2004, 11:29

Barin написал:
Мне тоже кое-что известно. Всем нам приходится временами играть в разведчиков. Это только Саид умудряется в открытую всё делать.

Ну уж - только. По моему, только в этой ветке несколько человек сказали, что их тематическая полигамия полностью легитимна.

Barin По моему глубокому убеждению сводить двух и более нижних на одновременный экшен с одним топом. Нехорошие будут последствия для всех

Кстати, иметь несколько нижних не равно сводить их всех в одном экшене.

Barin Нехорошие будут последствия для всех

Уж прям вот и нехорошие. Это Вы эмпирически или был такой опыт?
Может и экшен тет-а-тет "не пойти", а может и групповой экшен быть супер.
collar_on
17 ноября 2004, 11:34

Шорох написал:
Всяко бывает.
Например, при наличии в базовой паре верхнего+нижнего-свитча (особенно если свитч женщина), к ее топским забавам, по отношению к другим нижним мужчинам, базовый топ, скорее всего, отнесется с пофигизмом.
И совсем другое дело, если эта женщина захочет быть нижней еще с кем-то другим.

Да, поняла.
Но, с другой стороны, где-то неподалёку был разговор насчет не-ревности относительно лесби-приключений партнерши. Эти две не-ревности похожи друг на друга, но второй вариант - ванилен...
Шорох
17 ноября 2004, 11:38

collar_on написала: ...был разговор насчет не-ревности относительно лесби-приключений партнерши.

С той только разницей, что лесби-отношения предполагают некоторую однополость. wink.gif

collar_on написала: Эти две не-ревности похожи друг на друга, но второй вариант - ванилен...

В этом мире все на что-то похоже. biggrin.gif
collar_on
17 ноября 2004, 11:58

Шорох написал:
С той только разницей, что лесби-отношения предполагают некоторую однополость. wink.gif

У меня, возможно, искаженное представление. Но мне видится, что нижний топу не соперник потому же, почему и лесби - не соперница. А именно - потому что не будут главенствовать, обладать... По крайней мере я лично не приемлю доминирования женщины надо мной. Хотя какая-нибудь другая девушка, наверное (и даже наверняка), приемлет.
Шорох
17 ноября 2004, 12:07

collar_on написала: Но мне видится, что нижний топу не соперник потому же, почему и лесби - не соперница.

Это спорное утверждение.
Лесби запросто может быть соперницей.

collar_on написала: ...Хотя какая-нибудь другая девушка, наверное (и даже наверняка), приемлет.

Вот именно. wink.gif
Боц
17 ноября 2004, 13:35

Шорох написал:
И совсем другое дело, если эта женщина захочет быть нижней еще с кем-то другим.
Он может ничего и не скажет, но, почти наверняка, подумает. wink.gif
Ситуация гипотетическая, я просто себя пытаюсь поставить на место такого топа. biggrin.gif

Ситуация абсолютно реальная. Посмотри на меня.

Ревностью, обманом, подкупом или угрозами удерживать около себя кого-то, не мой путь. Если это моё, оно и так ко мне тянется, если не моё, все равно не удержать.
Шорох
17 ноября 2004, 22:51

Боц написал: Ревностью, обманом, подкупом или угрозами удерживать около себя кого-то, не мой путь.

Никто и не говорит про удержание - нет смысла.
Я уже высказал свое отношение к принципу формированию групп в первых постах этого треда.
Но не чувствовать - не могу себе приказать.
Да и не хочу.
Это уже автопсихомазохизм какой-то... biggrin.gif
collar_on
17 ноября 2004, 23:05

Шорох написал:
Это уже автопсихомазохизм какой-то...  biggrin.gif

Черт! Вот как оно называется, то, чем я занимаюсь всю свою сознательную жизнь! ... Вот ты где, правда-матушка... roof.gif
Magdalene
18 ноября 2004, 03:07
Про ревность. Часто ли встречается такой вариант: никакой ревности к ванильным партнерам, если таковые вдруг имеются, и сильная ревность к другим Тематическим партнерам?

Кэрри
18 ноября 2004, 08:47
Часто или нет, я не знаю, но - встречается. Пожалуй, даже чаще, чем наоборот.

Хотя в целом, невзирая на всё вышесказанное, мне всё-таки кажется, что ревности как-то меньше в Теме.
Может быть, привычка к более откровенному общению с партнёром в этом смысле нам помогает?
Barin
18 ноября 2004, 10:43

Кэрри написала:
Почему? bigeyes2.gif


Или ты вообще не об этом? wink.gif

Я о ревности...
Кэрри
19 ноября 2004, 00:20
Признаться, я всегда считала, что ревность от неизвестности происходит и от недоверия.

Ну, скажем, если я хочу, чтоб этот мужчина только меня любил, а он вдруг начинает по вечерам из дому уходить, и объясняет, что с подругой кофе пил и работу обсуждал, - тут не так уж много вариантов:
а) Я точно знаю, что он действительно только кофе пьёт и работу обсуждает. Ну и какого фига мне волноваться тогда?
В этом случае поводов ревновать я не вижу.
б) Я точно знаю, что он вместо обсуждения работы он ей слова любви говорит и всячески эту самую любовь доказывает.
В этом случае тоже нет смысла ревновать - расставаться нужно.
в) Я всё подозреваю и ни в чём не уверена.
Вот в этой-то ситуации ревность и цветёт пышным цветом...

Так вот, в совместном экшне никакой неизвестности быть не может - откуда ж в нём ревности взяться?!

Мне кажется, причины противодействия совместным экшнам ближе к эгоизму, чем к ревности: ну и что, мол, что другой ты ласковых слов не говорил, сексом не занимался, и про любовь не упоминал - всё равно не хочу, чтоб даже и выпорол кого другого, кроме меня! Пофигу мне, что у другого, может быть, тематический голод и вообще положение безвыходное; пофигу мне, что от меня не убудет, поскольку мне всего хватает; не хочу, и всё!

Мне такой ход рассуждений совершенно непонятен, но всё же мне кажется, что с ревностью это имеет мало общего.
Соответственно, и лечится другими методами.
Barin
19 ноября 2004, 13:02
Какими?
Кэрри
19 ноября 2004, 21:24
Если ревность успешно лечится путём подъёма девушке самооценки (ты - самая лучшая, кто ж ещё сможет с тобой сравниться?) и убеждением в прочности отношений (я тебя ни на кого не променяю), - то эгоизм лечится жёсткой позицией - "Я не собираюсь отказываться от экшнов с другими ради сохранения отношений с тобой. Если тебя это не устраивает - ты имеешь полное право уйти."

Но тут, конечно, нужно быть внутренне готовым, что девушка может и уйти, как предложено.

С другой стороны, если ты не готов ради отношений с нею отказываться от экшнов с другими, - то вряд ли тебя это сильно расстроит. wink.gif
Кэрри
19 ноября 2004, 21:32
ps.gif Если девушка, может быть, просто неправильно себе представляет, что такое экшн типа "скорая помощь", и чем он отличается от экшна двух людей, соединённых глубокими чувствами, - вполне уместно предложить ей помочь тебе как-нибудь при случае. Легенда такая: типа, есть девушка, которая попросила тебя об экшне, но ты волнуешься, возникнет ли у вас с новой, мало накомой девушкой столь необходимое в экшне взаимопонимание? Не помешает ли её волнение и общая неловкость достижению поставленных перед экшном целей?

И именно поэтому ты обращаешься к ней, к вышеупомянутой постоянной девушке, за помощью - чтобы она помогла тебе установить контакт с этой новенькой и бла-бла-бла.... biggrin.gif
В общем, зарождаешь в человеке чувство собственной значительности. wink.gif

Если она и после этого будет возражать - я бы на твоём месте задумалась: нафиг тебе такая девушка?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»