Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Очередное судебное дело
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2
Ellsworth
12 февраля 2005, 12:13

Кэрри ...Все трое рассказывали с возмущением об отсутствии толерантности в обществе, и были твёрдо уверены в том, что уволили их "из-за БДСМ". Формально они правы. Но... wink.gif

Ну так и что? - Если личная жизнь человека имеет какую-либо специфику - это же не обязывает ни к чему всех окружающих - работодателя, друзей, родственников, просто случайных прохожих на улице...
Ellsworth
12 февраля 2005, 12:19

belize написала: Уважаемые Господа, про Англию я не точно не знаю, а вот в США, если уж капнуть законы, то и жизнь ванильных, но  сексуально активных людей нелегка и опасна...В Алабаме продажа вибраторов, фалоиметаторов и других преспособлений для занятий сексом считается нелегальным бизнесом. И это весьма "свеженький "закончик. Продайте кому либо вибратор и вам присудят не менее 1 года исправительных работ или штраф в 10 тысяч долларов.
В Джорджии закон так же запрещает продавать преспособления для занятий сексом....В Мериленде, если вы  в собственной спальне занимаетесь оральным сексом, тем самым вы нарушаете закон о "содамии". В Пансельвании этим разрешенно заниматься ТОЛЬКО супружеским парам. А вот в Луизианне даже супругам которых застанут за занятием оральным сексом грозит обьвинение в уголовном преступлении,и тюремное наказание за деяния которые в законе характеризются как"неестественные плотские копуляции"!
Такие же законы и в штате Вашингтон( округ Колумбия)и в Вирджинии...
Так что, покарать могут и у нас и у них, за что угодно....

*Какие же все же хорошие суды в России*
В одном из штатов США владельца собаки обязали заплатить штраф около 17000 долларов - за то, что собака покусала соседского подростка. При этом суд не принял во внимание, что пострадавший подросток перед этим сам перелез через забор во двор соседа и в течении минут 30 стрелял в собаку из пневматического пистолета, в результате чего она сорвалась с цепи и покусала его.
Ellsworth
12 февраля 2005, 12:26

belize написала: Ну, к примеру мама жены может позвонить в полицию и настучать на "любимого" зятя, узрив как он проделывает противозаконные действия с ее дочкой, при совместном проживании. Вот и свидетель для уголовного дела, все в комплектике!!!

Обвинить можно кого угодно и в чем угодно - хоть в организации убийства Кеннеди... Одно дело обвинить, другое дело - суметь доказать.

belize По анологии такая же мамаша( у нас) может пойти и написать заявление на предмет импользования наручников и плетки и наличия следов от оных на дочкиной попке

Может. Только без проведения экспертизы это недоказуемо. А если дочка сама проходить экспертизу не захочет - никто ее приводом не оформит (то бишь силком не поведет).
Ellsworth
12 февраля 2005, 12:28

Taerola написала:
Вот именно - НО. И это самое но, с моей т.з., очень значительно. Потому как основные причины увольнений в данном случае - вовсе не БДСМ, а:

1. систематическое нарушение дресс-кода. Если бы она приходила не в ошейнике, а скажем, в прозрачной блузке или в драных джинсах, было бы то же самое.
2. Сидение в аське в рабочее время в личных целях. У нас уволили двоих абсолютно ванильных сотрудников за это дело.
3. Негативный пример подрастающему поколению с точки зрения профессии. Тоже самое было бы, если б она, скажем, милостыню просила.

Ну и где здесь Тема, скажите пожалуйста?

Поддерживаю.
Ellsworth
12 февраля 2005, 12:30

Matso Шорох, а этот "толстый мент" с еще большим удовольствием описал бы твой подвал. Или, не дай бог, в "Искушение" заглянут.

А кто их туда пустит?
Ellsworth
12 февраля 2005, 12:39

Youlia написала:
Какую конкретно помощь сообщество может оказать, Маtso? Голодовки устраивать перед зданием Думы? Это еще больше привлечет внимание к топику, все газеты наполнятся всякими ужастиками и т. п. - ни о каком статусе кво уже речи не будет....  Имхо, если все именно так, как вы предположили, им сейчас необходима помощь очень хорошего адвоката.

Нужна, но я вот не взялся бы - просто из принципа. Одно дело когда человека подставили, другое - когда он сам с головой не дружит.

Один мой знакомый в позапрошлом году решил отомстить проститутке с Ленинградки. При том повод был вообще мелкий, а точнее просто надуманный. Вывез девочку в лес на машине, с оформленными на его имя номерами (во дебил-то!) и "поговорил" с ней. Через неделю он оказался в ИВС ОВД "Войковский" - его тормознули опера возле его же собственного подъезда и "нашли" у него наркоту. Человек в итоге отделался синяками и несколькими сутками пребывания в изоляторе. Его мы вытащили просто только по-дружески - человек потому что не чужой, хоть и дурак.
Ellsworth
12 февраля 2005, 13:03

Possessor написал: Спать спокойно садистам (и темным в т.ч.) долго еще не будет возможности, и знание английского законодательства не поможет... увы.

*Совершенно спокойно сплю*

Possessor написал:С точки зрения УК РФ нет ни какой разницы "побили" проститутку или "мазу" результат всегда один - причем по двум статям, но если по статье за побои можно отделаться легким испугом по тому, как статья эта относится к категории частного обвинения, то по статье за "истязания" так просто отмазаться не получится т.к. данная статья относится уже к категории общественного обвинения, а это значит, что ни кого не будет интересовать добровольность и отсутствие  заявления "потерпевшей".

117 статья УК РФ (Истязания) это статья не "общественного", а публичного обвинения. Сорри за занудство. Статья хоть и публичного обвинения, но без показаний потерпевшей все равно недоказуема. Вы много знаете случаев, чтобы человека привлекли к уголовной ответственности (или хотя бы возбудили дело) по "голой" (то бишь вне совокупности с какими-либо более серьезными обвинениями) 117-й статье? Я не знаю ни одного такого случая. Зато знаю многочисленные случаи отказов сотрудников милиции в возбуждении уголовного дела по гораздо более серьезному и легкодоказуемому обвинению в умышленном причинении телесных повреждений средней степени тяжести - это при наличии заявления потерпевшего, свидетелей и медзаключения. Возбудить дело в таких случаях удавалось только после жалобы на бездействие сотрудников милиции, поданной аж на имя прокурора города (!).


Possessor написал:т.е. любой публичный "садист" теоретически ходит под статьей, ну а если вдруг он еще участвует в групповых акциях или имеет специально оборудованное помещение...то это уже отягчающие вину обстоятельства... 3d.gif  3d.gif".

Что за зверь "публичный садист"? Бывает еще "частный садист"? А имеет оборудованное помещение - ну так где ссылка на закон, запрещающий мне оборудовать свое помещение как мне угодно? Вот "прёт" меня от наличия дыбы в моем помещении - и все тут, никакой закон я этим не нарушаю. И кстати никому (в том числе и сотрудникам милиции) никто не обязан давать какие-либо объяснения относительно происхождения и предназначения предметов, свободный оборот которых не запрещен действующим законодательством.
Кэрри
12 февраля 2005, 13:19
Вот люблю я, когда Эллсворт на форум приходит. smile.gif

Я тоже и сплю, и работаю совершенно спокойно - только сформулировать так красиво не могла, почему. biggrin.gif
Ellsworth
12 февраля 2005, 13:38
Да, Кэрри, давненько меня здесь не было - пора разгребать smile.gif
Нечёсанный дракон
12 февраля 2005, 14:31

Кэрри написала: Я тоже и сплю, и работаю совершенно спокойно - только сформулировать так красиво не могла, почему.  biggrin.gif

Ну вообще-то и я сплю спокойно. Если честно. Стараюсь не лезть на рожон и не выпячивать свою "нетаковость". Но в глубине души боюсь я даже не того, что мне предъявять обвинение в нарушении законов. А того, что некий представитель власти начнёт наводить порядок и справедливость в обществе, руководствуясь "понятиями", внутренним чувством справедливости и классовым чутьём. Мне так кажется, что люди в милицию идут работать именно за этим. Не законы исполнять и нарушения присекать, а справедливость восстанавливать. И реакция может быть "от фонаря": средние телесные повреждения, да ну их людишек, лениво мне. Ну двинул мужик кому-то в морду, ну бывает. В то же время - извращенцы, садомазохисты, голубые - ух сволочи, к ногтю их. В общем, самая надёжная гарантия спокойной жизни это не отсутствие противозаконных действий, а отсутствие выпендрёжа в поведении.
Гелла
12 февраля 2005, 14:39

Нечёсанный дракон написал: Мне так кажется, что люди в милицию идут работать именно за этим. Не законы исполнять и нарушения присекать, а справедливость восстанавливать.

Идеалист ты! 3d.gif Спи спокойно, Дракоша, справедливость для всех там и рядом не стояла... rolleyes.gif
Ellsworth
12 февраля 2005, 14:48

Нечёсанный дракон написал:
Ну вообще-то и я сплю спокойно. Если честно. Стараюсь не лезть на рожон и не выпячивать свою "нетаковость". Но в глубине души боюсь я даже не того, что мне предъявять обвинение в нарушении законов. А того, что некий представитель власти начнёт наводить порядок и справедливость в обществе, руководствуясь "понятиями", внутренним чувством справедливости и классовым чутьём. Мне так кажется, что люди в милицию идут работать именно за этим. Не законы исполнять и нарушения присекать, а справедливость восстанавливать. И реакция может быть "от фонаря": средние телесные повреждения, да ну их людишек, лениво мне. Ну двинул мужик кому-то в морду, ну бывает.  В то же время - извращенцы, садомазохисты, голубые - ух сволочи, к ногтю их. В общем, самая надёжная гарантия спокойной жизни это не отсутствие противозаконных действий, а отсутствие выпендрёжа в поведении.

Отсутствие выпендрежа - главное условие ненаживания себе проблем (всегда, везде и в любых типах отношений)... А субъективизм ментов... Личное субъективное понимание ситуации ментом - не закон и не истина в последней инстанции... Менты бегают по законодательно-обусловленному корридорчику и если бегут куда-то не туда - всегда есть способ доходчиво объяснить им это.
Ellsworth
12 февраля 2005, 17:45

Matso написал:
Я ничего не могу сказать про конкретный случай. Возможно, нам всем бы было лучше откреститься и осудить данных фигурантов дела. Но меня бы заинтересовали материалы следствия и дальнейшее развитие этого дела.

Что значит "откреститься" и "осудить"? А их что - кто-то поддерживал? А развитие дела... Ну осудЮт... И посодЮт... И поделом
Ellsworth
12 февраля 2005, 17:48

Matso написал:
Так что только здесь, как кто-то сказал в "зоопарке", мы белые и пушистые. smile.gif И совершенно в противоположном свете мы выглядим с другой стороны зеркала.

Кодекс (уголовный) мы чтим? - И пофиг, чего там кто-то в зазеркалье видит.
Ellsworth
12 февраля 2005, 17:52

System написала:
Окей, не "гнобить" - наказывать, изолировать, etc... После суда и выяснения всех обстоятельств.

Что же касается нас с вами...
К сожалению, у законодательства нет адекватных методов отделения насилия от БДСМ. ИМХО, и не может быть. И каждый топ зависит от своей нижней, которая может заявить на него или просто не сможет внятно отмазать его, если заявят родстевенники-соседи-знакомые. Грустно, но это объективная реальность, о которой нужно всегда помнить...

Зачем же связываться с нижней, которая может завить?
Ellsworth
12 февраля 2005, 17:53
я хотел сказать "заявить"
Ellsworth
12 февраля 2005, 17:56

Нечёсанный дракон написал:

Вот именно, что с одной стороны права System. Девочки с Ленинградского шоссе точно так же имеют право на судебную защиту от, мягко говоря, не адекватных клиентов...

Есть ли хоть у одной из этих девочек паспорт?
Ellsworth
12 февраля 2005, 18:00

alicat написал:
Да я больше не о УК.
Я о общественном мнении.

"Общественное мнение" интересуется происходящим в Вашей спальне? - Можете смело "послать"...
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»