Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Оружие в искусстве.
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94
Степашка
21 января 2010, 09:28

Ronodar написал:
Ну вы ещё скажите, что один из генеральных конструкторов вертолёта - Леонардо Да Винчи.  biggrin.gif
Изображения изображениями, но первый апарат тяжелее воздуха, с двитателем, способным давать ему определённое ускорение, и с крылом создающим подъёмную силу, -  поднялся в воздух только в самом начале прошлого века. А планер - это всё же не самолёт. ( и китайские ракеты…. тоже были далеки от  современных реактивных двигателей  biggrin.gif  )

Не знаю, при чем тут двигатель и генеральный конструктор, но речь вполне конкретно шла про аэродинамику крыла и когда она была разработана. Первый планер, поднявший в воздух человека, полетел ЕМНИП в 1853-м. Это уже на полвека раньше 1903-го. Но и к этому моменту о подъемной силе крыла было известно уже примерно 2,5 тысячи лет smile.gif
Степашка
21 января 2010, 09:34

Hannibal написал:
Обязательный же пункт экзоскелета - это его равный размер по отношению к "пилоту"

Кем установлена обязательность?

Он должен одиваться как одежда, механически усиленный скафандр

Кому должен? Где почитать про эти загадочные долги? Ссылки можешь давать опосредованно, как сделал я. Не расстроюсь

Без этого он идет в расход с определением слова - "внешний скелет"

Определение словосочетания (2 слова называются именно так, а не "слово") "внешний скелет" - скелет, находящийся снаружи. Никак не могу обнаружить в данном словосочетании, как и в слове "экзоскелет", данных о предельно допустимом расстоянии оного от носителя biggrin.gif
SlideGauge
21 января 2010, 16:13
<ворчливо>
И здесь про мехов из Авы
Алексей Аряев
21 января 2010, 22:59
А вот это - пистолет из "Небесных скитальцев". У командира Кусанаги - Вальтер. Может, даже и ППК, как я его в 007 видел. А вот это?
Алексей Аряев
21 января 2010, 23:03
Кинофильм "Шестой день". Бластеры там интересные. только непонятно - лазерные или плазменные. Если лазерные - то луч уж очень медленный. А если плазма - то импульс слишком тонкий. А выглядит так.
Степашка
21 января 2010, 23:03

Алексей Аряев написал: А вот это - пистолет из "Небесных скитальцев". У командира Кусанаги - Вальтер. Может, даже и ППК, как я его в 007 видел. А вот это?

Кольт 911-й
Zeev
21 января 2010, 23:06
Кольт классик ссылка
Алексей Аряев
21 января 2010, 23:10
А это - перезарядка. Наверное, всё же, плазменный...
Алексей Аряев
21 января 2010, 23:10
И ещё один кадр...
Алексей Аряев
21 января 2010, 23:12

Zeev написал: Кольт классик [/URL]

Была такая мысль... Рад, что не ошибся... Спасибо...
Алексей Аряев
21 января 2010, 23:24
А вот это - "Стиратель"... Или "Ластик", кому как больше нравится... Типа, рейлган... В принципе, действие показано верно, кроме одного "но"... Шарики, разогнанные до таких скоростей, не будут отбрасывать тело, а просто будут прошивать его навылет, калеча по пути. А тут - мало того, что убивает, так ещё и откидывает на метры... Или там калибр немаленький, или ляп... И сколько же энергии "кушает" эта игрушка, интересно?
Степашка
21 января 2010, 23:58

Алексей Аряев написал: Наверное, всё же, плазменный...

Тебе не все равно?
3BEPb
22 января 2010, 01:12

Степашка написал:
Кольт 911-й

Единичку забыл - 1911.
Hannibal
22 января 2010, 02:18

Степашка написал:
Кем установлена обязательность?

Названием "экзоскелет". (см. ниже)
Так же как и англоязычный аналог - power suit. Костюм это костюм.

Степашка написал: Кому должен? Где почитать про эти загадочные долги? Ссылки можешь давать опосредованно, как сделал я. Не расстроюсь.

Где ты какие ссылки давал? Что-то мне еще не показали экзоскелет, где оператор находиться в кокпите. Я жду.

Ссылки? Ну на, читай:
http://inventors.about.com/od/estartinvent...Exoskeleton.htm
http://www.rangermade.us/store/catalog/Army_Technology.php
http://www.tacticalwarfightergear.com/tact...exoskeleton.php

Там находим:

Exoskeletons are wearable machines that give humans enhanced abilities.

И соответствующие фото.
user posted imageuser posted imageuser posted image


Степашка написал:2 слова называются именно так, а не "слово"

Да, смешно. biggrin.gif Слово - "экзоскелет". wink.gif

Степашка написал:Определение словосочетания "внешний скелет" - скелет, находящийся снаружи. Никак не могу обнаружить в данном словосочетании, как и в слове "экзоскелет", данных о предельно допустимом расстоянии оного от носителя biggrin.gif

Ну ты даешь! По этой логике БТР это бронежилет, "только бааальшой". Внешний скелет значит что он снаружи тела - непосредственно на нем. Определение пришло из биологии, где экзоскелет это внешняя оболочка членистоногих. Ты это наверно уже почитал на Вики.
В таком же значении оно сохраняется и в техническом плане - внешняя (искусственная) оболочка, механика прилегающая к к телу..

Вижу, ты думаешь что это не так - обоснуй! Ссылками, цитатами итд.
Степашка
22 января 2010, 02:35

3BEPb написал:
Единичку забыл - 1911

Тогда я еще много чего забыл, потому что полностью сей почтенный курмультук зовется Colt Government/M1911 smile.gif "911-й" - типа как жаргонизм промеж ганзофилов
Ronodar
23 января 2010, 10:20

Hannibal написал:
ИМХО там роботы на порядок реалистичней чем у великоувожаемого "Кэма". Хотя с оружием перебор.

К слову, Aerial Attack - экзоскелет, Field Repair и Rapid Assault - нет.

Да и с оружием тоже нормально (если не принимать во вид экзотику) smile.gif

Hannibal написал:
Но эта логика не работает в обратном направлении. По аналогии известный пример: у всех кошек 4 лапы, из этого следует - все у чего 4 лапы это кошки..... NOT
Так же и здесь: экзоскелет обязательно "гуманоидного" телосложения и повторяет движения человека. Однако не все что имеет две руки и ноги, и повторяет движения оператора - это экзоскелеты. Иначе полуметровый радиоуправляемый человекоподобный робот тоже должен был бы считаться экзоскелетом.
Обязательный же пункт экзоскелета - это его равный размер по отношению к "пилоту". Он должен одиваться как одежда, механически усиленный скафандр. Без этого он идет в расход с определением слова - "внешний скелет".

"Шахматный турок" - тоже экзоскелет?  smile4.gif

А зачем логика должна работать в обратном направлении ??
Радиоупровляемый робот - не является экзоскелетом, ну ни как, ...как и ,,шахматный турок"...

Алексей Аряев написал: Типа, рейлган... В принципе, действие показано верно, кроме одного "но"... Шарики, разогнанные до таких скоростей, не будут отбрасывать тело, а просто будут прошивать его навылет, калеча по пути. А тут - мало того, что убивает, так ещё и откидывает на метры... Или там калибр немаленький, или ляп... И сколько же энергии "кушает" эта игрушка, интересно?

Кушает более чем дофига. По идее за Шварцнегером должен силовой кабель таскатся biggrin.gif сечением этак на 240 (разумеется медный) biggrin.gif
Вся проблема в акомуляторах, нету пока таких, вот как появятся..... - будет очень интересно...


Какой корабль послужил прототипом ?? :

user posted image

Орудийная башня:
user posted image
.


крезя
23 января 2010, 11:33
Ну поскольку мой вопрос про "Запрещенной реальности" никто не заметил smile.gif
Вот стоп кадр, распознаем ствол. Гильзы явно при стрельбе летят.. Но похоже это какой то ПП.
крезя
23 января 2010, 11:40
Оно же:
Mikhryk
23 января 2010, 11:47
Степашка
23 января 2010, 12:31

Hannibal написал:
Названием "экзоскелет". (см. ниже)

Ни боже мой (куда ни см.)

Ну ты даешь! По этой логике БТР это  бронежилет, "только бааальшой"

Нет, по моей логике это не так

Внешний скелет значит что он снаружи тела

Да

непосредственно на нем

Нет. Где ты вычитал про непосредственность? Спрашиваю в третий раз

Определение пришло из биологии, где экзоскелет это внешняя оболочка членистоногих. Ты это наверно уже почитал на Вики.
В таком же значении оно сохраняется и в техническом плане - внешняя (искусственная) оболочка, механика прилегающая к к телу

Спрошу и в четвертый раз - где сказано про прилегание и отмерена его непосредственность?
Степашка
23 января 2010, 13:58
Ну, и по ссылкам до кучи пройдемся


Либо жесткая наружная оболочка, либо экип с силовыми прибабахами. Про непосредственное надевание/прилегание к оператору ничего не вижу


Определение экзоскелета отсутствует


Носимая машина, повышающая возможности человека. Насколько тесно носимая - тоже ни слова не наблюдаю

Я не такие ссылки просил. Я просил почитать, что экзоскелет должен надеваться непосредственно на тело и никак иначе
Hannibal
23 января 2010, 19:56

Степашка написал: Нет. Где ты вычитал про непосредственность? Спрашиваю в третий раз

В биологии, плюс см. ниже.

Степашка написал:Спрошу и в четвертый раз - где сказано про прилегание и отмерена его непосредственность?

А я спрашиваю в 5 раз, где ты вычитал про обратное. Где ссылки?


Степашка написал:Определение экзоскелета отсутствует

Ты стебешься, да? Ты фото смотрел? Видел мехов как в Аватаре? Нету их там! К чему бы это...
Естественно при описании конструция не указывают расстояние от кожи в сантиметрах. Думаешь при описании танка такое было бы указано?

Ты вообще по моему не читал там нифига, ибо там пишут

Exoskeletons are wearable machines that give humans enhanced abilities.


Степашка написал:Носимая машина, повышающая возможности человека. Насколько тесно носимая - тоже ни слова не наблюдаю

А какая она может быть? Носимая машина размером с дом? Танк - тоже носимая машина? А истребитель? В гоночном болиде пилот ну ооочень тесно сидит в кокпите, прямо как пилот меха в Аватаре, т.е. болид тоже "носимая машина"?

Степашка написал:Я не такие ссылки просил. Я просил почитать, что экзоскелет должен надеваться непосредственно на тело и никак иначе

Я не буду тебе больше никаких ссылок кидать, поскольку:
1. Ты все равно не читаешь и прилагающиеся фото прототипов не смотришь,
2. Ты пока что еще никак не подтвердил свою версию, кроме "я думаю", "одна бабушка сказала" итп. Сылки в студию, где пишут что экзоскелет может быть 5 метров в высоту.
крезя
23 января 2010, 23:46

Степашка написал:


Hannibal написал:

Горячие финские парни smile.gif Все равно не подеретесь smile.gif
В общем какая разница что там напридумали и как это назвать. Причем потом термины в разных языках разнятся. (Автомат - штурмовая винтовка как пример smile.gif )
Да кстати подобные девайсы и в Матрице проскакивали при защите Зиона. Только вот не помню они только как боевые турели пользовались или как погрузчики тоже? Так что Камерон не просто откуда то притащил и эти штуковины, а похоже что из Матрицы smile.gif

Теперь продолжим беседу с самым умным и скромным собеседником, тоесть самим собой. smile.gif
Поскольку никто не отвелил на мой вопрос пришлось ломать временно отсутствующий мозг smile.gif
Тут и тут
Мы имеем отечественную разработку господина Драгунова-младшего - ПП Кедр.
С прикладом А-ля М-4. И непонятной накладкой на стволе в стиле СВД.

Порывшись немного в интернете обнаружив варианты исполнения данного ПП под ослабленный патрон ПКСК (9х17 К) и резинострел ПДТ-9Т Есаул.
Поскольку Есаул продается в без приклада, то мне кажется именно он послужил основой для построения данного девайса.
Плюс на фото со съемок виден еще один Кедр - с нестандартным прикладом. По всей видимости тоже Есаул - но на него у киношников приклада в стиле М-4 не хватило. smile.gif Но данный ствол крупным планом не светится на экране.

У человека справа - которого толкает режисер - как мне кажется ПП Вереск, но терзают смутные сомнения smile.gif
З.Ы. Да я знаю что фильм плохой (в отличии от Аватара) и не стоит интереса smile.gif Но вот стрелковка в нем меня заинтересовала smile.gif
zveruga
24 января 2010, 00:28

крезя написал: Ну поскольку мой вопрос про "Запрещенной реальности" никто не заметил smile.gif
Вот стоп кадр, распознаем ствол. Гильзы явно при стрельбе летят.. Но похоже это какой то ПП.

Ура-ура!!! Это ПП Кедр, загримированный видимо под под LR300. Кстати, этот гибрид встречался еще в Коде Апокалипсиса (скрины были где-то в этом треде), и тогда он так и остался неразгаданным. Наконец-то я понял, что это. Могу спать спокойно. biggrin.gif

Upd: Так обрадовался, что не стал ниже читать. Второй ствол - MP7.
крезя
24 января 2010, 00:33

zveruga написал:

А разве с Кода было что то такое не разгаданое ?
Просто я тогда кадры постил smile.gif
Но такого вот не помню smile.gif Или это было как раз у мужика на хамере ? надо посмотреть обсуждение.
крезя
24 января 2010, 00:36

zveruga написал: Второй ствол - MP7.

Откуда на наших просторах сей чудный девайс ?
Разве что аирсофт ?
zveruga
24 января 2010, 00:37

крезя написал:
А разве с Кода было что то такое не разгаданое ?
Просто я тогда кадры постил smile.gif
Но такого вот не помню smile.gif Или это было как раз у мужика на хамере ? надо посмотреть обсуждение.

Да, у американских солдат на хаммере.
MP7 страйкбольный, скорей всего. Кстати, он еще в "Горячих новостях" был у спецназа. Если интересно, завтра скрины выложу.
крезя
24 января 2010, 01:00
Угу, давай smile.gif
А я то думаю - где я такой приклад видел как у левого мужика на лодке.....
Получается что в Коде.
Вот пошла нормальная тема, а то все аватар да аватар.
3d.gif 3d.gif 3d.gif
Степашка
24 января 2010, 03:05

Hannibal написал:
В биологии

При чем тут биология? Разговор за технику

А я спрашиваю в 5 раз, где ты вычитал про обратное. Где ссылки?

Нигде не вычитал. Поэтому и привожу только то, про что вычитал. Что экзоскелет повторяет биомеханику человека. Причем нигде не конкретизируется, что оператор не может быть зафиксирован в motion-capture кокпите. Это ты додумываешь, что не может

Ты стебешься, да?

Нет

Ты фото смотрел?

Да

Видел мехов как в Аватаре?

Нет

Нету их там! К чему бы это...

Ответ удивит тебя своей простотой. Потому что пока никто не воплотил в металле подобных разработок smile.gif

Естественно при описании конструция не указывают расстояние от кожи в сантиметрах

Тогда к чему фантазии, которые потом отстаивать с пеной у рта??

Думаешь при описании танка такое было бы указано?

Танк не одевается на оператора

А какая она может быть? Носимая машина размером с дом?

Да хоть с планету. Масштабы девайса ограничены задачами и текущим уровнем доступных технологий

Танк - тоже носимая машина?

Нет. Он не одевается на оператора

А истребитель?

Нет. Он не одевается на оператора

В гоночном болиде пилот ну ооочень тесно сидит в кокпите, прямо как пилот меха в Аватаре, т.е. болид тоже "носимая машина"?

Нет. Он не одевается на оператора

Ты пока что еще никак не подтвердил свою версию

Сложно подтвердить то, чего нет. Нет у меня версии. Версия есть у тебя. И ты почему-то решил, что других версий быть не может smile.gif

Ты пойми несложную вещь. Смешно утверждать о неких жестких параметрах предмета, который пока полноценно существует только в фантастике и никак не формализован в реальной жизни
Hannibal
24 января 2010, 04:31

крезя написал: Горячие финские парни smile.gif Все равно не подеретесь smile.gif
В общем какая разница что там напридумали и как это назвать. Причем потом термины в разных языках разнятся. (Автомат - штурмовая винтовка как пример smile.gif )
Да кстати подобные девайсы и в Матрице проскакивали при защите Зиона. Только вот не помню они только как боевые турели пользовались или как погрузчики тоже? Так что Камерон не просто откуда то притащил и эти штуковины, а похоже что из Матрицы smile.gif

Я после второй Матрицы решил себя третьей не мучать. biggrin.gif

В уже упоминавшихся здесь "Космических спасателях лейтенанта Марша" подобные мехи были уже за 10 лет до Матрицы.

Степашка написал:
При чем тут биология? Разговор за технику

Откуда термин пришел, там и надо смотреть, что он изначально означает.


Степашка написал:Нигде не вычитал. Поэтому и привожу только то, про что вычитал. Что экзоскелет повторяет биомеханику человека. Причем нигде не конкретизируется, что оператор не может быть зафиксирован в motion-capture кокпите. Это ты додумываешь, что не может

Это ты додумываешь, что может.
Описывая другие виды вооружения/машин тоже не указывается, насколько пилот отдален от органов управления. Тем не менее когда речь о "танке" то ясно, что собой представляет его "кокпит". Не нужно уточнять, что "танк не одевается на пилота и не повторяет его движения".
Wearable уже означает что что это не кокпит, поскольку кокпит не носят. Как ни крути.

Степашка написал:Тогда к чему фантазии, которые потом отстаивать с пеной у рта??

К тому что ни в каком описании такого не указывают. Если в описании танка не указано что он не "плотно прилегает к телу", это еще не дает тебе повода отстаивать версию что "может, потому что в описании не указано обратного".

Степашка написал:Танк не одевается на оператора
Нет. Он не одевается на оператора
Нет. Он не одевается на оператора
Нет. Он не одевается на оператора

А я говорю что одеваются! Вот теперь докажи что нет! В описании же не указано! biggrin.gif

Степашка написал:Сложно подтвердить то, чего нет.

Нет у меня версии. [/QUOTE]Это тебе не мешает "с пеной у рта" отстаивать "то чего нет".

[QUOTE]Степашка написал:Ты пойми несложную вещь. Смешно утверждать о неких жестких параметрах предмета, который пока полноценно существует только в фантастике и никак не формализован в реальной жизни[/QUOTE]Я же не отрицаю невозможность существования мехов как в Аватаре. Просто всилу особенностей конструкции, такие машины некорректно причислять к экзоскелетам.
Степашка
24 января 2010, 11:21

Hannibal написал:
А я говорю что одеваются! Вот теперь докажи что нет! В описании же не указано!  biggrin.gif

Решил дуру включить? До свидания
Славян
24 января 2010, 17:16
Ножичек замеченный в руках у Главного Хирурга из трэшёвого ужастика "Без кожи" .

Hannibal
24 января 2010, 19:43

Степашка написал: Решил дуру включить? До свидания

Это я по твоему примеру, придираюсь к тому "что не написано".
Вижу на остальное отвечать тебе неудобно.
крезя
24 января 2010, 23:27
К вопросу о засилии НК в кино smile.gif
Добрался наконец до 4-го сезона "Галактики".
Весь фильм стандартным оружичем морпехов на Галактике был карабин .
И по непонятным причинам встречались HK MP7 и UMP. Невольно возникающий вопрос - а где же Г36?
И вот не прошло и 4-х сезоновю smile.gif Почти не прошло. Всего в последней серии последнего (4-го) сезона Г-36 появились. Скринов не будет, сегодня лениво smile.gif
....
Немного комментария к последнему высказыванию. Сходил на www.imfdb.org оказывается г36 появлялась и раньше. Но не так массово.
Да еще в 20-й серии 4-го сезоня проскочил М-60 в варианте соввсем ручного пулемета - т.е. стреляли как из винтовки - с рук приклад к плечу - на ходу.

Вторая тема.
Фильм ХХХ-2. Счас идет по зомбоящику.
Первый раз в кино вижу ХМ-8 smile.gif
Степашка
25 января 2010, 15:51

Hannibal написал:
Это я по твоему примеру, придираюсь к тому "что не написано".
Вижу на остальное отвечать тебе неудобно.

Скажем так - бессмысленно. Потому что ты упорно не хочешь учитывать базовый принцип - что не запрещено, то разрешено. Я понимаю, что он отменяет нафиг все твои обильные построения, но, тем не менее, он есть smile.gif
barsiq
25 января 2010, 17:11

Степашка написал: Скажем так - бессмысленно.

Давайте на этом остановимся, а?
Предлагаю соревнования на последнее слово считать закрытым.
zveruga
25 января 2010, 19:00
Собственно, "Горячие новости".
Начну с оружия плохих ребят. Бенелли М4
zveruga
25 января 2010, 19:04
"Ксюша" в нашем кино - не редкость, но как держит...
zveruga
25 января 2010, 19:09
Теперь спецназ. АК103 с ...?
zveruga
25 января 2010, 19:11
AW и тот самый MP7
zveruga
25 января 2010, 19:14
Корнершот
zveruga
25 января 2010, 19:18
ПП КЕДР.
Было еще много интересного: Глоки, Беретты, Вальтеры, FN BDA, АПС (со стрельбой очередями) и взвод ОМОНовцев-страйкболистов в оцеплении. smile.gif
3BEPb
25 января 2010, 19:50

Степашка написал: "911-й" - типа как жаргонизм промеж ганзофилов

Типа миллионы мух - не могут ошибаться?

Даже если жаргон, то это глупость такая же, как назвать тебя - Пашкой.
Карбофос
25 января 2010, 20:11

zveruga написал: Собственно, "Горячие новости".
Начну с оружия плохих ребят. Бенелли М4

Это Бенелли М3Т
ссылка
Степашка
25 января 2010, 20:12

3BEPb написал:
Даже если жаргон, то это глупость такая же, как назвать тебя - Пашкой

Виноват. Отработаю smile.gif
Zeev
25 января 2010, 20:45

zveruga написал: Теперь спецназ. АК103 с ...?

"Триджикон" х4. с резиновым наглазником.
beber
25 января 2010, 21:19
А резинка на, Тридже, не от ПСО-1 случаем?
slicem
26 января 2010, 11:02
По поводу экзоскелета.
Имхо, неотлемлемая особенность это следящая/повторяющая система управления: Поднял ногу - оно подняло ногу(и), повернул руку - оно тоже повернуло... ну и далее. В примитиве, получается мускульный усилитель.
Алексей Аряев
26 января 2010, 12:39
Я с этим целиком и полностью согласен. Добавьте ещё систему контроля усилия - и получите, как у Р.Э. Хайнлайна в его "Звездном десанте". Это именно и есть классический экзоскелет.
Заяц Бо
26 января 2010, 14:04

крезя написал: Первый раз в кино вижу ХМ-8

не совсем
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»