Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Психологический садомазохизм
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2
Децеф
16 марта 2005, 02:24
А кто-нибудь из читающих форум видел это в реале?
Психологический садомазохизм.
Откуда термин?
http://www.shorox.ru/sl_psi.htm
Спасибо Шороху и Гелле за сайт. Хотя есть вопросы, которые так и просятся наружу, но для них другие треды и позже. Когда улягутся эмоции и останется информация.

Проверено WORD на наличие ошибок. smile.gif

Кэрри
16 марта 2005, 10:20
О, да.
Я очень много видела этого в реале.
Гораздо больше, чем собственно физического мазохизма, связанного с физической болью.
Причём, кстати, видела как в тематической обстановке, - так и во вполне ванильной.
Впрочем, поскольку в ванильных случаях ни о какой "добровольности, безопасности и разумности" речь идти не могла, то относить это к цивилизованному пси-мазохизму в полной мере было бы неправомерно.

Тебе нужен пример?
В сущности, подойдёт любое ощущение, описываемое пассивным залогом от глагола "отдоминировать". 3d.gif
Ну, какой бы подобрать поярче...

Вот, скажем:
История как тематические Доминанты в карты играли

Собрались Доминанты однажды в карты поиграть. Ну, дело хорошее, сказано - сделано, и только одна мысль тревожила их: кто же будет их Доминантские души ублажать, чай-кофе подносить, за сигаретами бегать? Ведь немыслимое же дело, чтоб Доминанту самому всеми этими вещами заниматься, особенно когда он игрой в карты увлечён.

И пригласили они девочку специально для этих целей. Выдали ей, натурально, фартучек с оборочками, остальное всё с неё, натурально, сняли... и сели в карты играть. Девочка чай-кофе носит, попой вертит, коньяк подливает; карта то идёт, то не идёт - кррасота! Всем хорошо.

Историю я знаю от одного из Доминантов, поэтому о девочке мне известно немного. Единственное, что мне сообщили - что никаких денег там не предполагалось, то есть работала девочка из любви к искусству. За счастье прислуживать тематическим Доминантам, проще говоря. Как выразился тогда рассказчик: "Я Тему с деньгами и сексом не смешиваю" - из чего я сделала вывод, что проституткой девочка не была.

Собственно, для большинства женщин прислуживание в обнажённом виде незнакомым дядькам уже несло бы в себе элемент унижения, поэтому героиню этой истории уже на этой стадии можно было бы отнести к пси-мазам. Но тут мне могут возразить, что девочка могла быть просто эксгибиционисткой (поэтому и голой), а в прислуживании самом по себе ничего унизительного и не видеть. В конце концов, официантки каждый день это делают, и вовсе не факт, что все из них - пси-мазохистки. Некоторые так явно садистки. wink.gif Но это я отвлеклась, кажется...

Так вот.

Дальше случилось так, что перепутала девочка сигареты, - одному Доминанту не его сорт сигарет принесла, как-то так, что ли? Не помню, в общем, в чём там интрига случилась, - но последствия были занимательными: девочке заехали по роже, и заставили на коленях за сигаретами вернуться (для усложнения задачи, как я понимаю, сигареты были в другой комнате складированы), зубами вытащить сигарету из пачки, и в зубах же принести обиженному Доминанту.

Я тогда наивная была ещё, когда эту историю слушала, вопросы глупые задавала:
- Да как же ж это?! - спросила я рассказывающего мне историю Доминанта.
- А что? Ей понравилось. Она за тем и приходила... - ответил он мне.
- Так вы ж её заставили!!! - не унималась я.
- Это потому. что мы - Доминанты, - объяснил он мне, - каждая сабочка добровольно передаёт право, чтоб её заставляли. Если её не заставлять - она будет разочарована.

Ну, это было в те времена, когда пси-СМ как термин не устоялся ещё. Всё валили в Д/с.
С тех пор стало ясно, что Д/с может как сопровождаться пси-СМом, так и нет.
В данном случае вообще насчёт Д/са вопрос спорный.
Но насчёт пси-СМ вполне яркий пример.


ps.gif Ещё бы ты названия тредов с большой буквы начинал - вообще цены б тебе не было!
У меня не всегда есть время редактировать твои заголовки. wink.gif
MasterOfSlave
16 марта 2005, 10:42
popc1.gif popc1.gif popc1.gif popc1.gif popc1.gif popc1.gif popc1.gif
Обожаю слушать рассказы Геллы про "Тематических Доминантов" haha.gif
Автор, пиши еще!
Евгеник
16 марта 2005, 12:06

Децеф написал: А кто-нибудь из читающих форум видел это в реале?
Психологический садомазохизм.

Прости меня конечно, но вот ответь мне пожалуйста на следующий вопрос. А нельзя было развивать тему психологического садомазохизма в треде "Мнение психолога из ванильного мира"??? Мы как раз там её и начали.
Лично мне не очень удобно бродить по десятку тредов с одним смыслом но разными названиями и всюду дублировать свои мысли.
Бай wink.gif
Ellsworth
16 марта 2005, 14:27

Децеф написал: А кто-нибудь из читающих форум видел это в реале?

Видел. И даже несколько дней назад практиковал - вынужденно...

Кэрри написала: О, да.
Я очень много видела этого в реале.
Гораздо больше, чем собственно физического мазохизма, связанного с физической болью.
Причём, кстати, видела как в тематической обстановке, - так и во вполне ванильной.

Точно.

Дня четыре назад я был вынужден отдоминировать (недобровольно) оперативника из одного ОВД...

При моем появлении он явно как-то разволновался и начал плести что-то в духе "Молодой человек, Вы мне мешаете... и у меня времени мало - я вот сейчас возьму и попрошу Вас выйти за дверь..."

На что я ответил (искренне получая садистский кайф): "Уважаемый Алексей Иванович! Попрошу Вас в разговоре со мной не использовать обращение "молодой человек", поскольку Вы видели мои документы и прекрасно знаете, как меня зовут... Это во-первых... Во-вторых: если Вы попросите меня выйти за дверь - я выйду, но быстрее от этого вопрос не решится - будет все только дольше и проблематичнее. В третьих: если Вы испытываете острую нехватку служебного времени - я Вам сочувствую... но помочь ничем не могу - я не буду жертвовать интересами своего клиента, экономя Ваше служебное время"
Текила
16 марта 2005, 15:12

Децеф написал: А кто-нибудь из читающих форум видел это в реале?

Пока питаемся домыслами, ответь, пожалуйста, собственноручно: Тебя интересует Тематический пси-СМ или бытовой? Так за последним ходить никуда вроде не надо, на каждом углу.
Бывший Покойный
16 марта 2005, 15:22
Да, я "видел это в реале" и охотно в этом участвую. Моя Хозяйка - яркая представительница этого направления, и мне волей-неволей пришлось разделить ее пристрастия. Когда я однажды под ее ником вошел сюда, то она как раз об этом и писала. Но это было уже очень давно, и эти записи, вероятно, не сохранились.
В психологическом садизме есть такая пуэнта, что очень трудно определить грань, меру, точное количество боли, составляющие того сплава эмоций, который, собственно, и есть цель процесса. Вот, например, в разных видах Тематических техник есть разные виды овердоза, так сказать, и есть безошибочные признаки этого овердоза. Например, если конечность похолодела и изменила цвет, то бондаж необходимо прекратить, и если на флагеллируемой поверхности появились незапланированные следы, то флагелляцию следует прекратить. Это официальная точка зрения, а не моя. В психологическом садизме такой очевидной границы, за которой воздействие нужно прекращать, не существует или, по крайней мере, она визуально трудно определяется. Возможно, именно поэтому психологический садизм имеет такую слабую теоретическую базу относительно других техник. Нам с Хозяйкой приходится действовать наощупь, чтобы не причинить друг другу необратимого вреда, в то время как очень хотелось бы воспользоваться наработанным теоретическим материалом. Если кто-нибудь имеет материалы о пси-БДСМ на английском, французском языках или на иврите, то я был бы очень благодарен за возможность ознакомиться с ними. Материалы любые, от статистических подборок до литературных форм. Спасибо.
Текила
16 марта 2005, 18:01
Задумалась:
Страшные истории, которые верхние рассказывают нижним о ближайших перспективах и планируемых изуверствах, относятся к пси-СМ?
System
16 марта 2005, 18:09

Текила написала: Задумалась:
Страшные истории, которые верхние рассказывают нижним о ближайших перспективах и планируемых изуверствах, относятся к пси-СМ?

Еще как! tooth.gif smile.gif
Silviya Dell`Aguar
16 марта 2005, 21:48

Текила написала: Задумалась:
Страшные истории, которые верхние рассказывают нижним о ближайших перспективах и планируемых изуверствах, относятся к пси-СМ?

А то! Впрочем как и страшные истории, рассказываемые нижними верхним о том, как они отреагируют на планируемые изуверства, как они будут страдать и мучиться, и как бякам-верхним должно быть стыдно подвергать нежные души и тела нижних таким гнусностям и мерзостям 3d.gif
Шорох
18 марта 2005, 13:59

Текила написала: Страшные истории, которые верхние рассказывают нижним о ближайших перспективах и планируемых изуверствах, относятся к пси-СМ?

Угу. Один топ рассказывал мне, что он любит привязать нижнюю, а потом принести жаровню с раскаленными углями и всякие страшные железяки, и рассказывать о ее перспективах на ближайшие два часа.
Комизм ситуации в том, что ничего такого в итоге он не делал, а кайф ловил оттого, что нижний боится. Пси-СМ в чистом виде.
А в конце, пожаловался, бедолага, что второй раз никто не боится и не приходит к нему... 3d.gif

Han Mamay
18 марта 2005, 23:30

Текила написала: Задумалась:
Страшные истории, которые верхние рассказывают нижним о ближайших перспективах и планируемых изуверствах, относятся к пси-СМ?

Примитив, детский лепет на лужайке...
Чтобы практиковать действительно пси-садизм, необходимо сначала личностно подавить партнера (партнершу), добиться истинного, не игрового подчинения, -морального, интеллектуального, может быть - поведенческого...
Это сложно, остальное - просто, если первое достигнуто, то потом, даже любое дозированное ослабление внимания, отказ от общения, проявление недовольства поведением, имеет пси-эффект в той мере, в которой достигнута первая стадия...
А если не сделано первое, то тогда - комизм, о кот. писал Шорох (предыдущий пост), и даже не комизм, а убожество...

ИМХО, и не меньше...

Эмиро
19 марта 2005, 09:43

Han Mamay написал:
Примитив, детский лепет на лужайке...
Чтобы практиковать действительно пси-садизм, необходимо сначала личностно подавить партнера (партнершу), добиться истинного, не игрового подчинения, -морального, интеллектуального, может быть - поведенческого...
Это сложно, остальное - просто, если первое достигнуто, то потом, даже любое дозированное ослабление внимания, отказ от общения, проявление недовольства поведением, имеет пси-эффект в той мере, в которой достигнута первая стадия...
А если не сделано первое, то тогда - комизм, о кот. писал Шорох (предыдущий пост), и даже не комизм, а убожество...

ИМХО, и не меньше...

Абсолютно согласен. Верхнему необходимо сформировать психологическую зависимость нижнего на СЕБЯ. И довести её до такого уровня, что самым страшным и пугающим будет мысль о прекращении общения с Ним(с Ней).
Физический компонент пси-СМ-а на самом деле не решающий. В принцине, его может и вообще не быть.
Заставить подчиниться словом куда сложнее, чем угрожая раскалённой жаровней. biggrin.gif
Короче, этому невозможно научиться. Эти игры не для всех. wink.gif
Децеф
19 марта 2005, 10:12

Кэрри написала: О, да.
ps.gif Ещё бы ты названия тредов с большой буквы начинал - вообще цены б тебе не было!
У меня не всегда есть время редактировать твои заголовки. wink.gif

Учту.

Децеф
19 марта 2005, 10:15

Текила написала:
Пока питаемся домыслами, ответь, пожалуйста, собственноручно: Тебя интересует Тематический пси-СМ или бытовой? Так за последним ходить никуда вроде не надо, на каждом углу.

Бытовой пси-с/м не учитывает принцип добровольности. Мне нравятся отношения когда это приятно обоим.
Децеф
19 марта 2005, 10:18

Han Mamay написал:
Примитив, детский лепет на лужайке...
Чтобы практиковать действительно пси-садизм, необходимо сначала личностно подавить партнера (партнершу), добиться истинного, не игрового подчинения, -морального, интеллектуального, может быть - поведенческого...
Это сложно, остальное - просто, если первое достигнуто, то потом, даже любое дозированное ослабление внимания, отказ от общения, проявление недовольства поведением, имеет пси-эффект в той мере, в которой достигнута первая стадия...
А если не сделано первое, то тогда - комизм, о кот. писал Шорох (предыдущий пост), и даже не комизм, а убожество...

ИМХО, и не меньше...

Вот за такие мысли меня и выгнали с bdsm.org.ru
Эмиро
19 марта 2005, 10:19

Децеф написал:
Бытовой пси-с/м не учитывает принцип добровольности. Мне нравятся отношения когда это приятно обоим.

Но ведь добровольность и приятность- это не одно и тоже.
Приятно может быть от осознания происходящего.
Но по ощущениям-совсем неприятно...
Децеф
19 марта 2005, 10:35

Евгеник написал:
Прости меня конечно, но вот ответь мне пожалуйста на следующий вопрос. А нельзя было развивать тему психологического садомазохизма в треде "Мнение психолога из ванильного мира"??? Мы как раз там её и начали.
Лично мне не очень удобно бродить по десятку тредов с одним смыслом но разными названиями и всюду дублировать свои мысли.
Бай wink.gif

Не видел в том треде что-либо похожее на тему данного треда.
Сдерживался две минуты, думал писать не писать. Напишу. Вас никто не заставлял дублировать свои мысли, и за Ваши решения нести отвественность лично Вам. Так же как и мне за свои.

С УВАЖЕНИЕМ,
Децеф
19 марта 2005, 10:39

Эмиро написал:
Но ведь добровольность и приятность- это не одно и тоже.
Приятно может быть от осознания происходящего.
Но по ощущениям-совсем неприятно...

Неприятность доставляющая удовольствие очень классная приятность. (во завернул 3d.gif ). А когда приятно, то по умолчанию действо - Добровольно.
Han Mamay
19 марта 2005, 11:53

Децеф написал:
Вот за такие мысли меня и выгнали с bdsm.org.ru

Скажу бльше - мне там вообще отказали в регистрации...
Для меня это вроде-бы как медаль за достижения в СМ...

Децеф
19 марта 2005, 12:08

Han Mamay написал:
Скажу бльше - мне там вообще отказали в регистрации...
Для меня это вроде-бы как медаль за достижения в СМ...

Что же Вы там написали то? biggrin.gif
Han Mamay
19 марта 2005, 12:22

Децеф написал:
Что же Вы там написали то? biggrin.gif

Да говорю же, мне В РЕГИСТРАЦИИ отказали, след. я там ничего не писал, просто один "старый мальчик", зная меня чу-чу-тьь лично, и увидев, что я регистрируюсь, НАПИСАЛ МНЕ, что "мой характер не подходит для их форума, поэтому мне отказано в регистрации" (письмо стер, цитирую по памяти)...
Морти
19 марта 2005, 13:55

Децеф написал:
Бытовой пси-с/м не учитывает принцип добровольности. Мне нравятся отношения когда это приятно обоим.

Кстати это не всегда может быть приятно обоим, но в некоторых случаях
Верхний делает это осознанно и холодно, чтобы добиться определенной цели, а нижнему не всегда может это быть в радость, но в итоге-происходит
запланированное изменение отношений , к которому стремились оба, а так же изменение восприятия у нижнего, которое приносит удовольствие и ему и Верхнему. "Есть многое на свете, друг Горацио.."(с)
Понятно что включается и удовольствие от самого творческого процесса wink.gif
А без творчества это убого и скучно..
Кэрри
19 марта 2005, 14:12

Эмиро написал: Заставить подчиниться словом куда сложнее, чем угрожая раскалённой жаровней. 
Короче, этому невозможно научиться. Эти игры не для всех.

Вообще говоря, заставить подчиниться словом - очень, очень просто!
Нужно просто предложить сделать что-то разумное и приятное.
И любой человек с радостью подчинится. 3d.gif

Но, как я понимаю, в данном треде об этом речь не идёт?

А организовывать психологическую зависимость партнёра для того, чтоб он перед вами на коленях поползал, или там сигарету в зубах принёс, или ещё что-нибудь сделал неразумное и ему лично даже и неприятное, - ну, воля ваша... но для меня это со здравым смыслом хреново как-то сочетается. Нешто не проще найти того, кому изначально хочется на коленях ползать?

Или таких тоже нужно заставлять, ибо иначе этого... пси-СМного кайфа как раз и не будет?
Морти
19 марта 2005, 14:18

Han Mamay написал:
Да говорю же, мне В РЕГИСТРАЦИИ отказали, след. я там ничего не писал, просто один "старый мальчик", зная меня чу-чу-тьь лично, и увидев, что я регистрируюсь, НАПИСАЛ МНЕ, что "мой характер не подходит для их форума, поэтому мне отказано в регистрации" (письмо стер, цитирую по памяти)...

Видать сильно впечатлился, раз даже "чу-чу-тьь" так врезалось в память wink.gif
Кэрри
19 марта 2005, 14:27
Да, мне тоже врезается в память, когда пьяный в сосиску мужчина берётся за плеть, и порет незнакомую девочку по чём попало. 3d.gif
Это даже не пси-садизм, это уже идиотизм.
System
19 марта 2005, 14:31

Han Mamay написал:
Примитив, детский лепет на лужайке...
Чтобы практиковать действительно пси-садизм... [...]

Ой-ой-ой... Только не надо мериться толщиной девайса, ладно? И то, и другое - проявления пси-СМ, используемые с разными целями и в разных масштабах.
Han Mamay
19 марта 2005, 14:40

Кэрри написала: Да, мне тоже врезается в память, когда пьяный в сосиску мужчина берётся за плеть, и порет незнакомую девочку по чём попало. 3d.gif
Это даже не пси-садизм, это уже идиотизм.

А что, кто-то считает описанное за ПСИ-САДИЗМ?

И после крайних выражений, считаю, уместно было бы "ИМХО" поставить, есть по подобным случаям и другие мнения...
Вот я, например, всегда ставлю: ИМХО!!

Морти
19 марта 2005, 14:48

Кэрри написала: Да, мне тоже врезается в память, когда пьяный в сосиску мужчина берётся за плеть, и порет незнакомую девочку по чём попало. 3d.gif
Это даже не пси-садизм, это уже идиотизм.

Насколько я понимаю, в этом случае виноват тот кто эту незнакомую девчонку подставил ,как свою собственность вовсе не являющуюся таковой и ввел в заблуждение окружающих, при этом не подумав о последствиях..перефразирую применительно и к девчонке и к "Хозяйке"-Видели глазки, кому , что и кого предлагали frown2.gif
Han Mamay
19 марта 2005, 14:57

System написала:
Ой-ой-ой... Только не надо мериться толщиной девайса, ладно? И то, и другое - проявления пси-СМ, используемые с разными целями и в разных масштабах.

Ну может быть, даже конечно может быть, просто пример с жаровней сильно рассмешил, особ., когда было сказано, что на второй сеанс такого пси-садизма никто не пришел...
Хотя, конечно, причина может крыться и в плохом исполнении подобного запугивания...
А мериться "Девайсами"?
Оценил, изящно сказано, и действительно, чем же еще нам мериться (шутка юмора)...
Боц
19 марта 2005, 17:25

Han Mamay написал:
Скажу бльше - мне там вообще отказали в регистрации...
Для меня это вроде-бы как медаль за достижения в СМ...

Аналогично. Но считать это медалью ...
Текила
19 марта 2005, 17:41

Эмиро написал: Приятно может быть от осознания происходящего. Но по ощущениям-совсем неприятно.

Бьёт - значит любит?
Думаешь ноги от сюда растут?
smile4.gif
Текила
19 марта 2005, 17:48

Кэрри написала: Нешто не проще найти того, кому изначально хочется на коленях ползать?

Проще конечно, но не так зажигательно и интересно tongue.gif
Здесь о-о-о-очень большая дилема: взять почти готового нижнего и "всего лишь" приручить его, или взять почти ванильного партнера и "сломать"?
Опять же есть целая категория граждан, только мнящая себя сабёнками, а на самом деле имеющих фетиш на брюнеток в латексе, и позу "женщина сверху". Такие сами пытаются приручить, подчинить и направить biggrin.gif
Han Mamay
19 марта 2005, 18:43

Боц написал:
Аналогично. Но считать это медалью ...

Да ну, Боц, а чу-чу-ть юмора...
Считать это "Медалью Для Ношения на Трусах в Ночное Время, Когда Они Сняты"...
Было бы, думаю, в самый раз...
Боц
19 марта 2005, 21:12

Han Mamay написал: Считать это "Медалью Для Ношения на Трусах в Ночное Время, Когда Они Сняты"...

Ну это другое дело. А то вдруг нечаянно в одном поле ... 3d.gif
Telace
20 марта 2005, 18:27

Децеф написал: А кто-нибудь из читающих форум видел это в реале?

Не совсем в реале, буквально на днях в аське один из знакомых неожиданно проявил себя как пси-СМ.
Первым желанием было послать его в игнор. Вторым - посмотреть, чем все это закончится. Пришлось подыграть. biggrin.gif

Когда он по моим ответам понял, что унизить и оскорбить больнее уже невозможно, стал необычайно ласковым и приветливым, расточал комплименты и просил о встрече (мы из одного города). И это после всего, что он наговорил! bigeyes2.gif mad.gif

Сейчас понимаю, что такие люди встречались мне и в реале, но вели себя гораздо сдержаннее.
Децеф
20 марта 2005, 18:39

Кэрри написала:
Нешто не проще найти того, кому изначально хочется на коленях ползать?


угу.. такую и ищу.
Децеф
20 марта 2005, 18:41

Текила написала:
Проще конечно, но не так зажигательно и интересно  tongue.gif
Здесь о-о-о-очень большая дилема: взять почти готового нижнего и "всего лишь" приручить его, или взять почти ванильного партнера и "сломать"?
Опять же есть целая категория граждан, только мнящая себя сабёнками, а на самом деле имеющих фетиш на брюнеток в латексе, и позу "женщина сверху".  Такие сами пытаются приручить, подчинить и направить  biggrin.gif

кстати
Этично ли вводить в Тему ванильную девочку?
И делать из нее нижнюю.
AnidaG
5 апреля 2005, 13:15

Han Mamay написал:
Примитив, детский лепет на лужайке...
Чтобы практиковать действительно пси-садизм, необходимо сначала личностно подавить партнера (партнершу), добиться истинного, не игрового подчинения, -морального, интеллектуального, может быть - поведенческого...


ИМХО, и не меньше...

согласна на все сто.. более того, исключительно в таком виде оно и нужно тем, у кого сначала пси-)
поэтому, очень трудно представить себе пси- мазохистку) добровольно
явившуюся коньяк в негляже разливать)
Ну никакого тут пси- удовольствия) поверьте) wink.gif
Gusi
6 апреля 2005, 18:50

Децеф написал: А кто-нибудь из читающих форум видел это в реале? Психологический садомазохизм.

Ха, я как ванильный человек, только такой и видела в основном.

многие влюбленные индивиды не прочь, чтобы их "почморили":), и видимо, получают удовольствие от контраста между положительным и отрицательным подкреплением. От этого положительное становится ярче.

Этот принцип хорошо описан у Карен Прайор "Не рычите на собаку", только там для закрепления реакций положительное должно преобладать над отрицательным. Видимо, если связь закрепилась хорошо, можно сильно повысить уровень отрицательных подкреплений, и объект все равно будет счастлив выполнять командыsmile.gif)

Почему бы и не доставить такое "удовольствие" страждущим? я обычно не против smile.gif, беда только в том, что если переборщить, можно получить нехилую зависимость объекта и срыв нервной системы.

Однако, самой мне сложно оценить и принять это самое пси-мазохистское удовольствие, хотя я участвовала в подобном процессе в качестве подопытного кролика в течении трех лет. Никакого удовлетворения от "психологических выкрутасов" не получала, терпела, осознавая ситуацию, только потому что любила и считала его сильной личностьюsmile.gif (напрасноsmile.gif)) По мне было бы гораздо лучше, если бы мне удалось склонить к физической стороне вопроса без малейшего психологического давления.

По-этому я склонна разделять удовольствие от возможности быть полезным (служить?) кому-то, от удовольствия страха, унижений и издевательств.

derredlt
7 апреля 2005, 12:04
Прочитав этот тред, у меня создалось впечатление, что все Советские фильмы и большенство любовных романов, есть не что иное как пропаганда пси-СМ - Один любит, другой ему голову морочит но в целом оба довольны!?
Charmed
7 апреля 2005, 15:40

derredlt написал:  Один любит, другой ему голову морочит но в целом оба довольны!?

Существенная разница между любовными романами в к нигах и любовными романами в жизни состоит, кроме прочего, ещё и в обязательном хэппи-энде для выдуманых историй, в реальности я бы на это не расчитывала wink.gif
Умница Лил
7 апреля 2005, 15:55

Charmed Существенная разница между любовными романами в к нигах и любовными романами в жизни состоит, кроме прочего, ещё и в обязательном хэппи-энде для выдуманых историй, в реальности я бы на это не расчитывала

appl.gif appl.gif appl.gif
Децеф
30 апреля 2005, 14:33

Бывший Покойный написал:
В психологическом садизме есть такая пуэнта, что очень трудно определить грань, меру, точное количество боли, составляющие того сплава эмоций, который, собственно, и есть цель процесса. .

Какая связь между пси и болью?
(делать на работе нечего а сидеть надо вот полез по старым темам)
Для меня пси-мазохизм когда человек настолько подкован в психологии, и настолько разбирается в людях, что психологическими методами добивается своей цели. Как наиболее яркий пример для меня является шикарная операция "Штази" (разведка ГДР) под руководством Маркуса Вольфа (гигант столп ... ) "атака на секретарш". Выбирали нужную секретаршу, составляли психолгический портрет и посылали к ней шикарного незнакомца. Как правило это были средних лет, поставишие на себе, как на женщине, крест. И тут... МАлАдой, красивый с учетом ее интересов (с помошью психологов, сексологов и прочих спеуциалистов) ... Вот это игра. Вот это драйв. Да жестоко, да , возможно, подло. Но каков замысел, каково воплощение. Разведка ФРГ за бошку схватилась когда вышла на результаты этой операции.
Игра с человеком так интересна. Так заманчива.
Люблю читать мемуары и книги про разведку. Вот где сплошное пси-мазо/садо. Оговорюсь. Те отношения не предусматривают принцип добровольности и поэтому не могут считаться приемлемыми в Теме.
Но при обоюном согласии и подкованности верхнего, восхитительный коктейль получится.
Кэрри
30 апреля 2005, 14:59

Децеф написал: Какая связь между пси и болью?

Такая, что пси-мазохизм - это когда человек осознанно стремится к душевным мучениям. Именно душевная боль и приносит ему удовольствие в конечном итоге.

Описанная тобой операция и рядом не лежала с пси-мазохизмом.
Впрочем, и с пси-садизмом тоже: люди там не для того, чтоб удовольствие доставить (или хотя бы получить), уродовались, - а информацию добывали.
Децеф
30 апреля 2005, 15:10

Кэрри написала:
Такая, что пси-мазохизм - это когда человек осознанно стремится к  душевным мучениям. Именно душевная боль и приносит ему удовольствие в конечном итоге.

Описанная тобой операция и рядом не лежала с пси-мазохизмом.
Впрочем, и с пси-садизмом тоже: люди там не для того, чтоб удовольствие доставить, уродовались, - а информацию добывали.

Отчасти согласен. Почему отчасти? Да - цель другая. Ни о каком удовольствии (хотя со стороны женщины, она на какое то время была счатслива, следовательно получала удовольствие) речь не идет. Но методы опять же при обоюдном согласии (как бы меня не выкинули скользкая тема). Если перегнул скажите.
Мне врезалась Ваша фраза когда мы с Вами были на собеседовании в кафе.
... а что ты сделаешь. Она скажет нет и все пси-примочки пойдут прахом...
За точность текста не ручаюсь. Надеюсь смысл передан правильно.
Так вот, для пси-садо/мазо. Это когда нижняя дает согласие на такие игры, но не общеает, что будет покладистой и шелковой. А уже дело верхнего, если крут довести нижнюю к своей цели через тернии к звездам. Я ни в коей мере не говорю, что я сейчас так крут, но так чертовски интересна именно эта направляющая. Чем больше нахожусь в Теме тем больше понимаю свои интересы. Игра с человком с его согласия, и, казалось бы не связано, нео бондаж. Есть что то общее.
Кэрри
30 апреля 2005, 15:22

Децеф написал: со стороны женщины, она на какое то время была счатслива, следовательно получала удовольствие

Она получала удовольствие не от душевной боли.
А пси-мазохизм - это когда именно от неё.

Децеф написал: Это когда нижняя дает согласие на такие игры, но не общеает, что будет покладистой и шелковой.

На какие игры?

Что её пристрастия с помощью психологов и вообще аппарата "Штази" вычислят и доставят ей удовольствием, чтобы потом воспользоваться добытой информацией? Ха-ха. 3d.gif

На то, что умный внимательный человек вычислит её пристрастия для того, чтобы их реализовать, её не спрашивая даже?
Тю. Кто ж откажется? Только это никакой не пси-мазохизм, это жизнь. Зачем для этого предварительное согласие - непонятно. smile.gif
Децеф
30 апреля 2005, 15:45

Кэрри написала:
Она получала удовольствие не от душевной боли.
А пси-мазохизм - это когда именно от неё.

На какие игры?

[

Следите ситуацию дальше. Он с ней
познакомился. Он ей понравился. Все хорошо. Приходит момент он говорит я работаю на разведку(кстати не все говорили что они работают на ГДР, многие говорили что работают на дружественную разведку), что чувствует женщина? Она же не дура и понимает, что он появился в ее жизни не просто так. Итак, она понимает что ее просто имеют, но она не рвет с ним. Думаю не мне Вам объяснять, ЧТО чувствует женщина когда ее имеют, (извините) чистый пси-с/м. Спооррнноо .. Не спорю (тафтологгичка маленькая smile.gif )

[На то, что умный внимательный человек вычислит её пристрастия для того, чтобы их реализовать, её не спрашивая даже?
Тю. Кто ж откажется? Только это никакой не пси-мазохизм, это жизнь. Зачем для этого предварительное согласие -  непонятно. smile.gif

А согласие на то, что да милая знаю, что тебе интересно, но я заставлю тебя делать то, что мне интересно и нужно. Нижняя дает согласие а попробуй, ну ну... ага..давай..
И понеслась ...
Кошка Ю-ю
30 апреля 2005, 17:07
Нешто не проще найти того, кому изначально хочется на коленях ползать?

Или таких тоже нужно заставлять, ибо иначе этого... пси-СМного кайфа как раз и не будет?[/QUOTE
Найти -то проще, но кайф не тот. Гораздо интересней преодолеть сопротивление,заставить, причем, как справедливо замечено, не только и не сколько физическими методами, сколько психологическими. Мол, если не будет так, как я хочу, то не будет никак.На такие изыски можно человека подвигнуть...
Децеф
30 апреля 2005, 17:36

Кошка Ю-ю написала: Нешто не проще найти того, кому изначально хочется на коленях ползать?

Проще.
Можно пойти в ресторан и, купив съесть мясо, но гораздо приятней и интересней купить мясо и самому сделать тоже самое. Я уж молчу про охоту.

Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»