Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Военные новости
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80
Poodle
4 марта 2013, 06:44

Натан84 написал:
ответ на этот вопрос: электро-оптическое наведение на терминальном участке.

Не занудства для, "электронно", наверное таки.
Оптика - дело довольно своеобразное, там все сильно от фона зависит. Микроскопическую цель на фоне засветки, например, солнцем можно и не увидеть.


Натан84 написал:
Задача всей системы это в первую очередь обеспечить наилучшую оборону Израиля

А стрельбы были? Если были, чего в качестве мишени использовали?..
skotina
4 марта 2013, 07:24

Poodle написал:
Не занудства для, "электронно", наверное таки.
Оптика - дело довольно своеобразное, там все сильно от фона зависит. Микроскопическую цель на фоне засветки, например, солнцем можно и не увидеть.

Копирка с иврита. электронно-оптические сокращаются до электро-оптические smile.gif
Момент, который ты затронул, упоминался в критике системы лет 20 назад. Довольно видные специалисты так и высказывались, что мол идея системы совершенно бредовая, мол "искать спицей иголку в стоге сена в кромешной тьме".
Опыт показал, что этот момент преодолели. Как - не поясняется.


А стрельбы были? Если были, чего в качестве мишени использовали?..

Были и много, по обе стороны океана и по самым разным целям.
Наиболее известные испытания - стрельбы по специально разработанной ракете "Чёрный воробей", имитирующей заданные МБР разных моделей и свойств, вплоть до всяких хитрых БЧ.
Poodle
4 марта 2013, 08:29

skotina написал:
Копирка с иврита. электронно-оптические сокращаются до электро-оптические smile.gif

ОК. "Хоть горшком назови..."
wink.gif


skotina написал:
Момент, который ты затронул, упоминался в критике системы лет 20 назад. Довольно видные специалисты так и высказывались, что мол идея системы совершенно бредовая, мол "искать спицей иголку в стоге сена в кромешной тьме".
Опыт показал, что этот момент преодолели. Как - не поясняется.

Мне во времена оны приходилось решать схожую задачу.   Спойлер!
несколько более сложную, правда, там надо было по кортынко определить тип и состояние цели
Когда заказчику обьяснили сложности с фоном, он сказал: "Не заморачивайтесь, обеспечим "правильные" углы подхода".


skotina написал:
Были и много, по обе стороны океана и по самым разным целям.
Наиболее известные испытания - стрельбы по специально разработанной ракете "Чёрный воробей", имитирующей заданные МБР разных моделей и свойств, вплоть до всяких хитрых БЧ.

Круто, чо. Наука на месте не стоит.
Правда, по сию пору слышны голоса суверенных патриотов, утверждающие, что российские ракеты пройдут ихнюю американскую ПРО, как железный лом кучу теплого навоза...
Lunatik
4 марта 2013, 08:39

Poodle написал: российские ракеты пройдут ихнюю американскую ПРО

американская ПРО разве против российских ракет затачивается? spy.gif Вроде говорили против иранских tongue.gif
Poodle
4 марта 2013, 08:43

Lunatik написал:
американская ПРО разве против российских ракет затачивается? spy.gif  Вроде говорили против иранских tongue.gif

Ну да, там опознаватели стоят. Типа - "Ты российский? - проходи."
Lunatik
4 марта 2013, 09:02
Ну воооот, опять обманули mad.gif А пацаны-то верили tongue.gif ТипО.
Натан84
4 марта 2013, 14:28

Poodle написал:
Не занудства для, "электронно", наверное таки.
Оптика - дело довольно своеобразное, там все сильно от фона зависит. Микроскопическую цель на фоне засветки, например, солнцем можно и не увидеть.


А стрельбы были? Если были, чего в качестве мишени использовали?..

Согласен. ССD.

Стрельб Хец-2 было много, в качестве мишеней использовали реальные "Скады" у вас в Пойнт Мугу, и специализированные иммитаторы Sparrow у нас:
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STOR...FILES/2/622.pdf

Рекомендую: http://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_(Israeli_missile) , т.к сам приложил руку.
skotina
4 марта 2013, 19:27

Poodle написал:
Мне во времена оны приходилось решать схожую задачу.   Спойлер!
несколько более сложную, правда, там надо было по кортынко определить тип и состояние цели
Когда заказчику обьяснили сложности с фоном, он сказал: "Не заморачивайтесь, обеспечим "правильные" углы подхода".

Я знаю, о чём ты говоришь. Учитывая тот факт, что на "Хец" есть и ИК средство, замечание имеет некое отношение к сабжу даже.



Правда, по сию пору слышны голоса суверенных патриотов, утверждающие, что российские ракеты пройдут ихнюю американскую ПРО, как железный лом кучу теплого навоза...

Как железный лом пожалуй нет, но пренебрегать российскими ракетами я бы не стал smile.gif
крезя
12 марта 2013, 20:48
Откуда ноги растут ?
http://russian.rt.com/Middle_East/5439
С одной стороны вижу некоторые передерги, с другой - где то может и иметь действительность.
Натан84
12 марта 2013, 20:59

крезя написал: Откуда ноги растут ?
http://russian.rt.com/Middle_East/5439
С одной стороны вижу некоторые передерги, с другой - где то может и иметь действительность.

Авторы уже 20 лет безнадёжно борятся против израильского ВПК. Совершенно бредовая статья, опровергнутая всеми причастными.
крезя
12 марта 2013, 21:11
А можно сcылки?
Интересно smile.gif
Натан84
12 марта 2013, 21:15

крезя написал: А можно сcылки?
Интересно smile.gif

Читаешь на иврите? smile.gif
крезя
12 марта 2013, 21:23
Нет smile.gif
Натан84
12 марта 2013, 21:37

крезя написал: Нет smile.gif

Тогда как?

За периодическими пуликациями в "ХаАрец" ("газета для "думающих" людей") против израильский систем ПРО уже много лет стоит Реувен Педацур. Он 20 лет назад написал "научную работу" против ПРО, и с тех пор не может простить израильскому ВПК успешную разработку и внедрение Хец. О Хец он периодическим "пророчествал" до астрономические затраты, то низкую эффекивность в различных сценариях, и каждый раз садился в лужу после очередных успешных испытаний.

С некоторых пор он вместе с Йоси Мальманом взялись за Железный Купол, и "научно" доказывали, что он не может защитить ни Сдерот, ни Ашкелон - с тех пор Железный Купол перехватил сотни ракет на глазах миилионов очевидцев и телезрителей, в том числе на Сдеротом и Ашкелоном.

Перехват над Сдеротом я видел собственными глазами.

При этом они активно лоббируют американскую систему Skyguard, которая якобы способна сбивать НУРы лазером. Чисто в теории.

Американец Постол всё-ещё борется с "Звёздными Войнами" президента Рейгана, и люто ненавидит всякое ПРО. Накануне успешного сбития бродячего спутника на высоте 200+ км, он "предсказывал" полную никчемность SM3.

Теперь они взялись "анализировать" эффективность "Купола", и толкают очередную "сенсацию", на которой уже посмеялись и Ицхак Бен-Исраэль, и Таль Инбар, и Узи Рубин.

В общем, если тебе всё это ни о чём не говорит, то остаётся только тупо "верю" / "не верю".

Вот тебе на русском один из разработчиков Купола:
http://dumalkin.livejournal.com/
крезя
12 марта 2013, 22:30
Надо подумать wink.gif
То что деятели одиозны боле мене понятно.
А вот как считать эффективность - тут другие расклады.
- купол насколько я помню не должен сбивать все РС летящие оттуда, а только те, которые могут представлять опасность.
Эффективность можно считать:
- отношение запущенных тамиров к количеству попаданий
- отношение запущенных РСов к количеству долетевших до земли и взорвавшихся на земле.
- отношение РСов летящих в защищаемую зону к количеству долетевших.
Плюс усложнение - перехват осуществлен на начальной территории и осколки выпали за пределами защищаемой зоны.
- осколки выпали на защищаемую зону.
- перехват проведен успешно а эта дура всеж упала на защищаемую зону и взорвалась. (ну насколько я помню тамир не поражает прямым попаданием а разрывом БЧ.)
Сколько взрывов БЧ не поразивших цель и самоликвидаций выдано за успешный перехват? (это предположение, но именно на это кивают авторы той статьи)





Натан84
12 марта 2013, 22:50

крезя написал: Надо подумать wink.gif
То что деятели одиозны боле мене понятно.
А вот как считать эффективность - тут другие расклады.
- купол насколько я помню не должен сбивать все РС летящие оттуда, а только те, которые могут представлять опасность.
Эффективность можно считать:
- отношение запущенных тамиров к количеству попаданий
- отношение запущенных РСов к количеству долетевших до земли и взорвавшихся на земле.
- отношение РСов летящих в защищаемую зону к количеству долетевших.
Плюс усложнение - перехват осуществлен на начальной территории и осколки выпали за пределами защищаемой зоны.
- осколки выпали на защищаемую зону.
- перехват проведен успешно а эта дура всеж упала на защищаемую зону и взорвалась. (ну насколько я помню тамир не поражает прямым попаданием а разрывом БЧ.)
Сколько взрывов БЧ не поразивших цель и самоликвидаций выдано за успешный перехват? (это предположение, но именно на это кивают авторы той статьи)

Официальный итог означает отношение сбитых РСов летевших в защищаемую зону (421) к общему количеству РСов летевших в защищаемую зону (421+58).

Выпад осколков в какой либо зоне не учитывается, но с учётом усложнения итоговый процент составляет не 87% (чисто арифметический результат), а 84%.

По моему мнению, авторы статьи действуют из принципа "чем нелепей ложь, тем скорее в неё поверят". Не даром их уже цитирует Хамас, поощряя своих ракетчиков на новые "подвиги".
крезя
12 марта 2013, 23:03
Ок. Теперь понятно. Количество запущенных тамиров на результат не влияет.
Чисто Гамбургский счет wink.gif
Мы защитились от 84% ваших "подарков". Т.е. абсолютная эффективность.
А какова эффективность самой системы ?
Т.е. отношение запусков тамиров с количеству успешных перехватов?
Или 421+58 соответствует количеству запусков ?


Натан84
12 марта 2013, 23:05

крезя написал: Или 421+58 соответствует количеству запусков ?

Среднее количество запусков на каждый "подарок" - более одного, но менее двух.

Наблюдая за небом и работой системы можно было заметить, что в некоторых случаях ПУ сразу запускает количество противоракет равное количеству наблюдаемых РСов, а в других случаях - сразу запускает количество противоракет заведомо большее количества наблюдаемых РСов.
skotina
12 марта 2013, 23:08

Натан84 написал:
Тогда как?

За периодическими пуликациями в "ХаАрец" ("газета для "думающих" людей") против израильский систем ПРО уже много лет стоит Реувен Педацур. Он 20 лет назад написал "научную работу" против ПРО, и с тех пор не может простить израильскому ВПК успешную разработку и внедрение Хец. О Хец он периодическим "пророчествал" до астрономические затраты, то низкую эффекивность в различных сценариях, и каждый раз садился в лужу после очередных успешных испытаний.

С некоторых пор он вместе с Йоси Мальманом взялись за Железный Купол, и "научно" доказывали, что он не может защитить ни Сдерот, ни Ашкелон - с тех пор Железный Купол перехватил сотни ракет на глазах миилионов очевидцев и телезрителей, в том числе на Сдеротом и Ашкелоном.

Перехват над Сдеротом я видел собственными глазами.

При этом они активно лоббируют американскую систему Skyguard, которая якобы способна сбивать НУРы лазером. Чисто в теории.

Американец Постол всё-ещё борется с "Звёздными Войнами" президента Рейгана, и люто ненавидит всякое ПРО. Накануне успешного сбития бродячего спутника на высоте 200+ км, он "предсказывал" полную никчемность SM3.

Теперь они взялись "анализировать" эффективность "Купола", и толкают очередную "сенсацию", на которой уже посмеялись и Ицхак Бен-Исраэль, и Таль Инбар, и Узи Рубин.

В общем, если тебе всё это ни о чём не говорит, то остаётся только тупо "верю" / "не верю".

Вот тебе на русском один из разработчиков Купола:
http://dumalkin.livejournal.com/

5 По матчасти.
skotina
12 марта 2013, 23:11

крезя написал: Ок. Теперь понятно. Количество запущенных тамиров на результат не влияет.
Чисто Гамбургский счет wink.gif
Мы защитились от 84% ваших "подарков". Т.е. абсолютная эффективность.
А какова эффективность самой системы ?
Т.е. отношение запусков тамиров с количеству успешных перехватов?
Или 421+58 соответствует количеству запусков ?

В усовершенствованной версии - соответствует, в устаревшей версии "Купола" - было 2 ракеты на цель.
крезя
12 марта 2013, 23:35

skotina написал:

Вспоминаю прошлые обсуждения wink.gif
Т.е. сейчас 479 пусков на 421 перехват ?
skotina
12 марта 2013, 23:43

крезя написал:
Вспоминаю прошлые обсуждения wink.gif
Т.е. сейчас 479 пусков на 421 перехват ?

Не помню точно. Что то вроде этого. Кроме цены - более чем впечатляет. Если покапаешся в архивах, то обнаружишь, что я в своё время был очень скептично настроен по отношению к "Куполу". Мне казалось, что не теоретически, а элементарно технически такую кучу всяких "но", "не совсем" и "не очень точно" и т.д. невозможно будет разгрести. Снимаю шляпу перед ребятами из Рафаэля.
толян
28 марта 2013, 17:23
Под Рязанью впервые десантировали мобильный храм ВДВ

В ходе учений ВДВ под Рязанью в России впервые проведут десантирование полкового мобильного храма. Выполнение задачи по десантированию храма в рамках учебно-тренировочного сбора состоится 28 марта, сообщает Псковское агентство информации.

Как рассказал агентству представитель Минобороны, вместе с десантниками прыжки из самолета Ил-76 совершат военные священники ВДВ. Они десантируются вслед за парашютной платформой с храмом для его сборки на площадке приземления.

В рамках сборов поставлена задача по приобретению практических навыков развертывания мобильного храма в полевых условиях из комплекта десантируемых сборно-разборных конструкций. Сборы проводятся с 25 по 28 марта в Рязанском высшем воздушно-десантном командном училище.
http://lenta.ru/news/2013/03/27/castle/
triaire
28 марта 2013, 17:52

толян написал: Под Рязанью впервые десантировали мобильный храм ВДВ

А буфет с буфетчицей не пробовали десантировать? Это, по-идее, важнее.
Потом склад с персоналом, включая кота. Кот полезен психологически, а также как охрана от мышей.
Интересует также десантирование культовых сооружений других религий - а то дискриминация по религиозному признаку получается.
WolferR
29 марта 2013, 00:11
От не надо! В ЦК не дураки сидят:

"Помимо православных в рядах Российской армии есть представители других вероисповеданий, но, по словам священника, у мусульман и иудеев нет острой необходимости в храме: «Для мусульман и иудеев храм не нужен, они совершают молитву на всяком месте, для этого нужен только коврик. Нам для совершения церковных треб и таинств нужна куча специфических предметов. Это специфика религии».
Натан84
29 марта 2013, 00:20

WolferR написал: От не надо! В ЦК не дураки сидят:

"Помимо православных в рядах Российской армии есть представители других вероисповеданий, но, по словам священника, у мусульман и иудеев нет острой необходимости в храме: «Для мусульман и иудеев храм не нужен, они совершают молитву на всяком месте, для этого нужен только коврик. Нам для совершения церковных треб и таинств нужна куча специфических предметов. Это специфика религии».

Иудеи с ковриком в любом месте? facepalm.gif
whizzy
29 марта 2013, 02:03

WolferR написал: От не надо! В ЦК не дураки сидят:

"Помимо православных в рядах Российской армии есть представители других вероисповеданий, но, по словам священника, у мусульман и иудеев нет острой необходимости в храме: «Для мусульман и иудеев храм не нужен, они совершают молитву на всяком месте, для этого нужен только коврик. Нам для совершения церковных треб и таинств нужна куча специфических предметов. Это специфика религии».

Походный складывающийся алтарь © Гашек.
На буддистах хорошо экономят, наверное - у них типа вообще бога нету. smile.gif
franco
29 марта 2013, 02:06

толян написал: Под Рязанью впервые десантировали мобильный храм ВДВ

Ну все, таперча всем врагам Руси Православной хана точно! biggrin.gif
Zeev
29 марта 2013, 07:49

Натан84 написал:
Иудеи с ковриком в любом месте?  facepalm.gif

Вот и я подумал, зачем коврик? Евреев надо просто десантировать группами по 10 человек (таков минимально необходимый для общественного богослужения и для ряда религиозных церемоний кворум, называемый миньян) и мы в любом месте устроим синагогу wink.gif
ПЫСЫ. Кстати, в израильской армии на курсе подготовки парашютистов обучаемые делятся на группы по 12 человек, то есть на миньян плюс 2 запасных.
_NSV_
29 марта 2013, 08:07

franco написал:
Ну все, таперча всем врагам Руси Православной хана точно! biggrin.gif

А если учесть еще и эту новость:

в российской армии двум воинским частям - 154-му отдельному комендантскому полку и 130-й отдельной мотострелковой бригаде будут присвоены почетные наименования, соответственно, Преображенский и Семеновский полки.

triaire
29 марта 2013, 13:42

Zeev написал:
Евреев надо просто десантировать группами по 10 человек (таков минимально необходимый для общественного богослужения и для ряда религиозных церемоний кворум, называемый миньян) и мы в любом месте устроим синагогу wink.gif

Если серьезно - там ведь, кроме кворума, обязательно нужен арон кодеш?
Натан84
29 марта 2013, 14:47

triaire написал:
Если серьезно - там ведь, кроме кворума, обязательно нужен арон кодеш?

Если арон кодеш со свитком отсутствует и нет никакой возможности его достать, то можно и без него. Так-же и в отношении миньяна (кворума).
Zeev
29 марта 2013, 15:00

triaire написал:
Если серьезно - там ведь, кроме кворума, обязательно нужен арон кодеш?

Желательно, но не обязательно. Направление на Иерусалим можно определить и без него, находящийся в арон акодеш свиток Торы используется в утренних молитвах три раза в неделю, но в условиях, приближенных к боевых, молится можно и без него, прочие атрибуты иудейского обряда (талит, тфилин, пара свечей и бутылка вина на шаббат) легко умещаются в небольшую сумочку, которую можно пристегнуть снаружи к парашюту.

Натан84 написал:
Если арон кодеш со свитком отсутствует и нет никакой возможности его достать, то можно и без него. Так-же и в отношении миньяна (кворума).

Можно и без миньяна, но с миньяном лучше.
WolferR
29 марта 2013, 16:47
Т.е. храмом российских иудейских десантников таки можно не обеспечивать, достаточно обеспечить целеуказание на Иерусалим.
triaire
29 марта 2013, 17:06

WolferR написал: Т.е. храмом российских иудейских десантников таки можно не обеспечивать

Ага, при этом мобильная православная церковь должна быть, я считаю, бронированной, чтобы батюшку шальным снарядом не убило, и церковную утварь не разметало.
Zeev
29 марта 2013, 17:24

WolferR написал: Т.е. храмом российских иудейских десантников таки можно не обеспечивать, достаточно обеспечить целеуказание на Иерусалим.

Не целеуказание, а направление молитвы. Целеуказание по старой привычке на Грозный, Киев, Кабул, Берлин...
WolferR
29 марта 2013, 18:55

triaire написал:
Ага, при этом мобильная православная церковь должна быть, я считаю, бронированной, чтобы батюшку шальным снарядом не убило, и церковную утварь не разметало.

Тьфу на тебя, кощунец! Господь своих защитит (ну, или разберёт) biggrin.gif
bob909
8 апреля 2013, 21:32
skotina
8 апреля 2013, 21:43

bob909 написал: Уже

О. Почти как иранский "Какер-123456" . Только вот хвост американцы ещё разрабатывать не научились smile.gif
barsiq
10 апреля 2013, 12:56
Ливия распродаёт свои арсеналы всем желающим.

user posted image

Когда первая игла найдёт свой пассажирский самолёт?
Kandaharian
10 апреля 2013, 16:42


картинки красивые, лишь бы им денег не дали, а то ещё одно фиаско Ф-22/35 министерство не потянет
Mikhryk
24 апреля 2013, 15:23

CallMake написал: В полной выкладке...

Не, далеко не полная. И подписей почти нет, ни на машины, ни на оружие, ни на подразделения.
M16 в варианте пистолета-пулемета - Colt 9-mm SMG; старушка M16A1 (?)
user posted imageuser posted image

Полноразмерная M16A2 (?) со складным прикладом; снайпер с AIAW
user posted imageuser posted image
Mikhryk
25 апреля 2013, 10:40

Mikhryk написал:
Полноразмерная M16A2 (?) со складным прикладом;

На той же фотографии ещё HK UMP есть.
CallMake
6 мая 2013, 17:58
Какой-то малопонятный бред... На сайте Известий что-то ничего не нашел.
В России испытали электрохимическую гаубицу
В России испытали экспериментальную термоэлектрохимическую артиллерийскую установку. Как пишет газета «Известия» со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе, по дальнобойности орудие в полтора раза превосходит традиционные артустановки.

«Вместо гексогена в пушке использовалось вещество гораздо большей плотности. Оно взрывалось с помощью плазменной инициации — специальным разрядом. Благодаря высокой плотности скорость детонации также выше обычной взрывчатки, а за счет использования плазмы кроме кинетической энергии на снаряд воздействует электромагнитный импульс», — рассказал собеседник издания.

Экспериментальную артустановку разработали в ЦНИИ «Буревестник» на базе усиленной 152-миллиметровой двуствольной самоходной артиллерийской установки 2С35 «Коалиция-СВ». По словам источника газеты, испытания носили научный характер, и сейчас обсуждается возможность доработки орудия для использования в войсках.

Kandaharian
6 мая 2013, 20:03
Одни вопросы.
РазведчикСандора
7 мая 2013, 10:21

CallMake написал: Какой-то малопонятный бред... На сайте Известий что-то ничего не нашел...

Речь идёт об увеличении энергии пороховых газов с помощью электрического разряда, в момент выстрела.
Kandaharian
7 мая 2013, 15:49

РазведчикСандора написал:
Речь идёт об увеличении энергии пороховых газов с помощью электрического разряда, в момент выстрела.

И всё равно одни вопросы.
CallMake
7 мая 2013, 20:02

РазведчикСандора написал:
Речь идёт об увеличении энергии пороховых газов с помощью электрического разряда, в момент выстрела.

Что-то никак не то. Какая физика процесса?

Что получается из заметки:
1. Новое ВВ?
2. Отличная от стандартной плотность ВВ?
3. Другой тип инициации?

И совсем фантастика:
4. Разгон снаряда ЭМ-импульсом?
5. Термо-электрическое воздействие? На что? Какое? Током греть заряд?
6. 70 км - это обычным снарядом или активно-реактивным (Крузэйдер Эскалибуром на 50 км где-то стреляет)?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»