Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Военные новости
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80
Сами Знаете Кто
8 сентября 2014, 22:33

CallMake написал: Эээээ?
В США десятки отделов полиции лишились армейского снаряжения и закрылись

Это "портал" такой - переводят Гуглем, наверное.
184 отдела исключены из программы Пентагона по раздаче армейского вооружения. Исключены за утрату части полученного. Они продолжают работу, но больше не получают армейское вооружение.

Король Луи написал:
Казенная часть автомата

У автоматов нет казенной части.
РазведчикСандора
9 сентября 2014, 11:00

крезя написал:
..Режет черную сталь..

Ну, еще раз повторю, в реальности не требуется пилить, резать или плавить корпус снаряда, ибо раньше произойдет детонация его содержимого.
triaire
9 сентября 2014, 11:04

РазведчикСандора написал:
Ну, еще раз повторю, в реальности не требуется пилить, резать или плавить корпус снаряда, ибо раньше произойдет детонация его содержимого.

Надежда на перегрев детонатора, или самого ВВ?
крезя
9 сентября 2014, 12:37

РазведчикСандора написал:
Ну, еще раз повторю, в реальности не требуется пилить, резать или плавить корпус снаряда, ибо раньше произойдет детонация его содержимого.

Ну так вот пример. Такой лазер был бы эффективен. Но боевой по энергетике в 20 тысяч раз слабее.
РазведчикСандора
9 сентября 2014, 15:51

triaire написал:
Надежда на перегрев детонатора, или самого ВВ?

Того, кто раньше, как получится.
РазведчикСандора
9 сентября 2014, 15:58

крезя написал:
Ну так вот пример. Такой лазер был бы эффективен. Но боевой по энергетике в 20 тысяч раз слабее.

Это потому что тебе все распилить хочется. А не надо. tongue.gif
крезя
9 сентября 2014, 16:44

РазведчикСандора написал:
Это потому что тебе все распилить хочется. А не надо.  tongue.gif

Ну так предложи варианты поражения без распила? wink.gif И их энергетику.
крезя
9 сентября 2014, 16:47

РазведчикСандора написал:
Того, кто раньше, как получится.

Вопрос на засыпку, можно ли детонировать ВВ равномерным прогревом? А неравномерным?
кот баян
9 сентября 2014, 17:52

крезя написал:
Вопрос на засыпку, можно ли детонировать ВВ равномерным прогревом? А неравномерным?

Может, если нагреть до температуры вспышки (воспламенения). Кроме того надо учитывать замкнутость пространства и недостаток кислорода для инициации. Поэтому температура нужна выше температуры вспышки. Для тринитротолуола это 230 градусов.
крезя
9 сентября 2014, 18:27

кот баян написал:



Тротил гораздо стабильнее многих других взрывчатых веществ, например, динамита, к трению и нагреванию, и загорается только при температуре 290 °C, поэтому может быть относительно безопасно нагрет до температуры плавления. Это очень удобно, так как позволяет легко придать нужную форму при помощи литья. Литой или прессованный тротил можно поджечь. Он горит без взрыва желтоватым пламенем. Для взрыва обычно необходимо использование детонатора, однако порошкообразный тротил с примесями может иметь повышенную чувствительность к внешним воздействиям, в том числе и к пламени.

Т.е. как то так. Без детонации не взорвать. А для детонации надо пропилить бок. Либо греть детонатор. А по детонатору сложно попасть.
TedBelsky
9 сентября 2014, 20:50

CallMake написал: Китайцы жгут - сверхзвуковая подводная лодка.

Shanghai to San Francisco in 100 minutes by Chinese supersonic submarine

user posted image

[SPOILER][/SPOILER]

Тайны трех океанов начитались
TedBelsky
9 сентября 2014, 20:52

CallMake написал: Дааа... В моём детстве таких чудных солдатиков не было. Из пластилина лепили, лили из свинца. Покупали родители изредка. Барби. Да Барби в истерике в углу...  biggrin.gif

SPETSNAZ FSB VYMPEL GROUP

У меня с десяток таких, только периода 2МВ
1963
9 сентября 2014, 21:21

TedBelsky написал: Тайны трех океанов начитались

Им просто торпеду "Шквал" еще в 90-е продали.


В середине прошлого столетия советские ученые и конструкторы создают совершенно новый вид вооружения — высокоскоростные кавитирующие подводные ракеты. Используется инновация – подводное движение объекта в режиме развитого отрывного обтекания. Смысл данного действия – создается воздушный пузырь вокруг корпуса объекта (парогазовый пузырь) и, вследствие падения гидродинамического сопротивления (сопротивления воды) и применения реактивных двигателей, достигается требуемая подводная скорость движения, превышающая в разы скорость самой быстрой обычной торпеды.

CallMake
9 сентября 2014, 23:21
Мндя...

Zeev
10 сентября 2014, 00:49

CallMake написал: Мндя...

А что ты хотел, ракета то российская. redface.gif
крезя
10 сентября 2014, 07:15
Есть мнение, что такое поведение ракеты обусловлено повреждением плоскости стабилизатора. С последующим исправлением кувалдой.
Kuzmith
10 сентября 2014, 14:04

Zeev написал: А что ты хотел, ракета то российская

Она просто старая, 23 года хранения...
Kuzmith
10 сентября 2014, 14:08

РазведчикСандора написал: Ну, еще раз повторю, в реальности не требуется пилить, резать или плавить корпус снаряда, ибо раньше произойдет детонация его содержимого.

Шо, опять?! (с) biggrin.gif
Там вон выше CallMake ссылку давал:

В 1994 году Н.Г.Басов, отвечая на вопрос об итогах лазерной программы “Терра-3”, сказал: “Ну, мы твердо установили, что никто не сможет сбить боеголовку БР лазерным лучом, и мы здорово продвинули лазеры… “

CallMake
10 сентября 2014, 15:23

Zeev написал:
А что ты хотел, ракета то российская.  redface.gif

Авторитетно поржал. Молодец. Но опять двойка. Комплекс советский. С корнями из 70-х.

И в 2008 году МРК Мираж ЧФ из такого же комплекса с дистанции около 15 км попал куда надо без проблем. Может дело в головах и руках?
CallMake
10 сентября 2014, 15:34

Сами Знаете Кто написал:
.

А по первым двум ссылкам что скажешь? Отражают реальность?
РазведчикСандора
10 сентября 2014, 16:10

крезя написал:
Вопрос на засыпку, можно ли детонировать ВВ равномерным прогревом? А неравномерным?

Зависит от ВВ, и конкретных условий.
РазведчикСандора
10 сентября 2014, 16:29

крезя написал:
Т.е. как то так. Без детонации не взорвать. А для детонации надо пропилить бок. Либо греть детонатор. А по детонатору сложно попасть.

Нагрев до 1000С, в замкнутом объеме, имеет мало общего с плавлением на открытом воздухе... Даже про тротил данные не ищутся, но шимоза - "при быстром нагревании в замкнутой оболочке до 300 °C взрывается". Тротил более стойкий к нагреву, но, в итоге, то-же сдетонирует.
РазведчикСандора
10 сентября 2014, 16:33

1963 написал:
Им просто торпеду "Шквал" еще в 90-е продали.

Но лодка - не торпеда... без термоядерного реактора - "не взлетит".
РазведчикСандора
10 сентября 2014, 16:33

CallMake написал: Мндя...

С С-300 было круче.
CallMake
10 сентября 2014, 17:55

РазведчикСандора написал:
С С-300 было круче.

Когда? Но не международных учениях...
CallMake
10 сентября 2014, 18:15

РазведчикСандора написал:
Нагрев до 1000С, в замкнутом объеме, имеет мало общего с плавлением  на открытом воздухе... Даже про тротил данные не ищутся, но шимоза - "при быстром нагревании в замкнутой оболочке до 300 °C взрывается". Тротил более стойкий к нагреву, но, в итоге, то-же сдетонирует.

Эээ... Как не ищущтся? 310 градусов Цельсия.
CallMake
10 сентября 2014, 18:16
Бурления в интернетах продолжаются и крепнут...

Лазерный лохотрон (made in USA)
РазведчикСандора
10 сентября 2014, 18:34

CallMake написал:
Эээ... Как не ищущтся? 310 градусов Цельсия.

В смысле - детонирует при нагреве до 310 градусов, в замкнутом объеме? С "температурой вспышки" не перепутал?
РазведчикСандора
10 сентября 2014, 18:42

CallMake написал: Бурления в интернетах продолжаются и крепнут...

Типичный наброс. Двадцать пять лет тому назад так-же про стелс писали, еще раньше про кибернетику и генетику... Лет через десять с такой-же энергией и задором будут отстаивать приоритеты "отечественных конструкторов" и "не имеющих аналогов".
крезя
10 сентября 2014, 18:49

РазведчикСандора написал: Нагрев до 1000С, в замкнутом объеме, имеет мало общего с плавлением на открытом воздухе...

До тысячи еще нагреть надо. Опять возвращаемся к энергетике этого процесса.

Kuzmith написал: В 1994 году Н.Г.Басов, отвечая на вопрос об итогах лазерной программы “Терра-3”, сказал: “Ну, мы твердо установили, что никто не сможет сбить боеголовку БР лазерным лучом, и мы здорово продвинули лазеры… “

Да тут даже речи не может быть. С ее то теплозащитой рассчитанной на прохождение атмосферы.
РазведчикСандора
10 сентября 2014, 19:07

крезя написал:
До тысячи еще нагреть надо. Опять возвращаемся к энергетике этого процесса.

Да вряд-ли до тысячи, 300 будет ближе. Я точных данных не нашел кроме туманного "will only explode at temperatures above 240 degrees Celsius", то-есть "взрывается после 240С",
Энергетика проста, грубо, для прогрева 100г стали нужно 300 * 50 = 15КДж - несколько секунд работы 10КВт-ного лазера, что соответствует видеоматериалам испытаний.
Для стокиловатника - заметно меньше секунд (при этом еще и теплопотери на охлаждение воздухом и переизлучением уменьшаются).

крезя написал:
Да тут даже речи не может быть. С ее то теплозащитой рассчитанной на прохождение атмосферы.

Товарищи из другой исторической эпохи. wink.gif
Во первых никто не собирался сбивать лазером отдельные боеговоловки. Во вторых - речь шла о последнем достижении сорокалетней давности - лазере единично-киловатного класса, а локального воздействия современного мегаватного, длительное время (а боеголовка летит отнюдь не секунды), не выдержит никакая теплозащита, это физически нереализуемо, испарится даже керамика и графит.
Zeev
10 сентября 2014, 19:18

CallMake написал:
Авторитетно поржал. Молодец. Но опять двойка. Комплекс советский. С корнями из 70-х.

И в 2008 году МРК Мираж ЧФ из такого же комплекса с дистанции около 15 км попал куда надо без проблем. Может дело в головах и руках?

И какая связь? 1 из 100 выпущенных ракет попала (попала ли), а 1 из 100 таких же ракет не вылетела.
РазведчикСандора
10 сентября 2014, 19:18

CallMake написал:
Когда? Но не международных учениях...

Давно, в 2000-м году

РазведчикСандора
10 сентября 2014, 19:20
и не так давно в 2011, у китайцев
крезя
10 сентября 2014, 19:32

РазведчикСандора написал: Давно, в 2000-м году

2000 год - это совсем другая петрушка.
крезя
10 сентября 2014, 19:33

РазведчикСандора написал: Энергетика проста, грубо, для прогрева 100г стали нужно 300 * 50 = 15КДж - несколько секунд работы 10КВт-ного лазера, что соответствует видеоматериалам испытаний.

В лаборатории. Теперь вступают потери.
РазведчикСандора
10 сентября 2014, 19:33

крезя написал:
2000 год - это совсем другая петрушка.

Как посмотреть. Техника сделанная еще в Союзе, еще на гарантийных сроках.
РазведчикСандора
10 сентября 2014, 19:35

крезя написал:
В лаборатории. Теперь вступают потери.

В лаборатории, да без потерь, 5 секунд работы 10-киловатника - 50 КДж, в три с лишним раза больше чем надо. tongue.gif
крезя
10 сентября 2014, 20:49

РазведчикСандора написал: Энергетика проста, грубо, для прогрева 100г стали нужно 300 * 50 = 15КДж - несколько секунд работы 10КВт-ного лазера, что соответствует видеоматериалам испытаний.

Это если толщина стенки 2 см, и нет потерь на нагрев окружающего металла, а он есть.
А теперь вопрос - с какой точностью система наведения сможет держать 2.5 см луч на мине?
Летящей по баллистической траектории с скоростью примерно 200 м/с?
Не получится так, что придется греть всю мину? А для 82 мм это больше 3 кг - а это уже три минуты. А это немного больше времени ее полета.
Это мы еще не добрались до потерь на обдув и потерь на передачу в луче.
крезя
10 сентября 2014, 20:50

РазведчикСандора написал: Как посмотреть. Техника сделанная еще в Союзе, еще на гарантийных сроках.

Ну как бы еще условия хранения сказываются.
РазведчикСандора
11 сентября 2014, 10:14

крезя написал:
Это если толщина стенки 2 см,

Для мины это - дофига. В реале скорее меньше.

крезя написал:
и нет потерь на нагрев окружающего металла, а он есть.

У стали сравнительно низкая теплопроводность, но я всё-равно взял с запасом, от твоих восьмидесяти грамм. wink.gif

крезя написал:
А теперь вопрос - с какой точностью система наведения сможет держать 2.5 см луч на мине?

- c достаточной.

крезя написал:
Не получится так, что придется греть всю мину?

Ты лучше сразу предположи что диаметр луча - пара метров, а точность плюс минус десять метров, и жить станет легко и приятно! 3d.gif

крезя написал:
Это мы еще не добрались до потерь на обдув и потерь на передачу в луче.

Доберись! wink.gif
Потери "на обдув" - задача на расчет радиатора. Если тебе кажется что радиатор, в виде ровной стальной поверхности, площадью в четыре-пять квадратных сантиметра, способен эффективно рассеять киловатты мощности... facepalm.gif .. (ты же видел автомобильный радиатор?)
CallMake
11 сентября 2014, 10:15

РазведчикСандора написал:
Типичный наброс. Двадцать пять лет тому назад так-же про стелс писали, еще раньше про кибернетику и генетику... Лет через десять с такой-же энергией и задором будут отстаивать приоритеты "отечественных конструкторов" и "не имеющих аналогов".

Помятуя, как не столь давно американский ВПК показывал красивые картинки в теме перехвата боеголовок и водил за нос заказчика - запасусь попкорном. smile.gif
РазведчикСандора
11 сентября 2014, 10:16

крезя написал:
Ну как бы еще условия хранения сказываются.

В герметичном контейнере, на складе. А китайская - так вообще новая.
Просто дерьмо случается, всегда и везде, у кого-то реже, у кого-то чаще.
РазведчикСандора
11 сентября 2014, 10:20

CallMake написал:
Помятуя, как не столь давно американский ВПК показывал красивые картинки в теме перехвата боеголовок и водил за нос заказчика - запасусь попкорном.  smile.gif

Ты ошибаешься, если думаешь что заказчик черпает информацию из сюжетов в теленовостях. А обычному зрителю всё-равно - что боеголовка, что верхняя ступень, но первое - понятней.
CallMake
11 сентября 2014, 10:35

РазведчикСандора написал: и не так давно в 2011, у китайцев

смИшно, "разведчик". smile.gif
CallMake
11 сентября 2014, 10:39

Zeev написал:
И какая связь? 1 из 100 выпущенных ракет попала (попала ли), а 1 из 100 таких же ракет не вылетела.

Всё фантазируешь. smile.gif Ну лишь бы в радость. Плохое "российское" оружие.
РазведчикСандора
11 сентября 2014, 10:48

CallMake написал:
смИшно, "разведчик".  smile.gif

Хуже, когда наоборот. А что именно смешно?
rmf
11 сентября 2014, 12:00

крезя написал:
До тысячи еще нагреть надо. Опять возвращаемся к энергетике этого процесса.

Да тут даже речи не может быть. С ее то теплозащитой рассчитанной на прохождение атмосферы.



РазведчикСандора написал:
Да вряд-ли до тысячи, 300 будет ближе. Я точных данных не нашел кроме туманного "will only explode at temperatures above 240 degrees Celsius", то-есть "взрывается после 240С",
Энергетика проста, грубо, для прогрева 100г стали нужно 300 * 50 = 15КДж - несколько секунд работы 10КВт-ного лазера, что соответствует видеоматериалам испытаний.
Для стокиловатника - заметно меньше секунд (при этом еще и теплопотери на охлаждение воздухом и переизлучением уменьшаются).

крезя, РазведчикСандора Я не спец по мощным лазерам, хотя с лазерами вооще дело иметь приходилось, но вот что сам видел своими глазами -
20 киловатная лабораторная печь ( с хорошей экранировкой излучения ), в вакууме (конвекции нет), 10 граммовую навеску стали нагревала до 500С секунд за 5, даже если 4 секунды отдать на инерцию нагревателя, а это совсем не так, сгорал он при сбое управления, меньше чем за секунду, то не долговато ли для отслеживания лучом летящей БЧ?
Тут ещё вопрос по мощности, 10 КВт это средняя мощность или мощность импульсе? Это ведь две бОООльшие разницы! wink.gif
Zeev
11 сентября 2014, 12:21

CallMake написал:
Всё фантазируешь.  smile.gif Ну лишь бы в радость. Плохое "российское" оружие.

Устаревшее российское оружие. И фантазируешь именно ты, на тему "опозорившихся" украинцев.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»