Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Военные новости
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80
Jack the Topic Ripper
18 марта 2005, 10:58
Данная тема была разделена из-за своих размеров. Предыдущая часть темы находится здесь: http://forum.exler.ru/arc/index.php?showtopic=167966
крезя
30 апреля 2011, 11:35

Kandaharian написал: Для меня глушитель накрученный на компенсатор,

Можно фото? Компенсатор в таком случае остается в рабоем состоянии или просто выполняет роль механического соединителя?
Стас1973
30 апреля 2011, 19:11
Опять же. Ржуу, не могу. Русские изобретатели на подствольник (в смысле, гранотомоет) глушитель одели - а тут у народа вопросы, как совместить дульный тормоз и ПБС. Это наверно военная тайна и чертежи данного прибора никто не предоставит. Хотя если народ ученный - зачем про физику спрашивать. Нужно про технологию изготовления прибора.
Про суперсамолет - вопрос встал про двигатели, ни как не получалось. В 1993 г. наши продали двигатели с поворотным соплом от Як141.
Натан84
30 апреля 2011, 20:06

Стас1973 написал: вопрос встал про двигатели, ни как не получалось

Пруфлинк.

Стас1973 написал: Русские изобретатели на подствольник (в смысле, гранотомоет) глушитель одели

Пруфлинк.
Kandaharian
1 мая 2011, 06:51

крезя написал:
Можно фото? Компенсатор в таком случае остается в рабоем состоянии или просто выполняет роль механического соединителя?

http://media.midwayusa.com/productimages/l.../524/524391.jpg
Kandaharian
1 мая 2011, 07:00

Стас1973 написал:  Это наверно военная тайна и чертежи данного прибора никто не предоставит.

Любой может купить их хоть ведро.
http://www.knesekguns.com/commercial/m41/A...oduct_info.html
http://www.kygunco.com/products2.cfm/id/91...lencer-titanium

Да, первые хотят в два раза больше чем вторые.

Тормоз за отдельные деньги.

http://www.midwayusa.com/viewProduct/defau...ctNumber=524391

Кстати статья (перевод официального релиза) некорректно называет это всё одним именем, девайса два, тормоз и глушитель.
a24
1 мая 2011, 09:44

Стас1973 написал:  Русские изобретатели на подствольник (в смысле, гранотомоет) глушитель одели

Если ты про "Тишину" и "Канарейку", то глушителей там нет.
В них используются вышибные боеприпасы с отсечкой газов.
крезя
1 мая 2011, 13:28


Компенсатор вижу. Глушителя нет.
РазведчикСандора
1 мая 2011, 17:19

Стас1973 написал:
...Про суперсамолет - вопрос встал про двигатели, ни как не получалось. В 1993 г. наши продали двигатели с поворотным соплом от Як141.

Что не получалось? Ф135 разработан на базе Ф119, двигателя Ф-22 (причем в двух вариантах - для Ф-35 и Ф-32, заметно отличающихся по конструкции). И к нашему Р79, движку Як-41, никакого отношения не имеет. Все что они купили - документация на поворотное сопло. Которое, потом, всё-равно сделали своё.
Стас1973
4 мая 2011, 17:40

a24 написал:
Если ты про "Тишину" и "Канарейку", то глушителей там нет.
В них используются вышибные боеприпасы с отсечкой газов.

Не помню как комплекс назывался. Но не так. АКСУ + ПГ. И туда и туда ПБС (не глушитель) поставили. Для спецов КГБ делали. В армии такого не было.
Стас1973
4 мая 2011, 17:47

РазведчикСандора написал:
Что не получалось? Ф135 разработан на базе Ф119, двигателя Ф-22 (причем в двух вариантах - для Ф-35 и Ф-32, заметно отличающихся по конструкции). И к нашему Р79, движку Як-41, никакого отношения не имеет. Все что они купили - документация на поворотное сопло. Которое, потом, всё-равно сделали своё.

Ну-ну. Или, Як-141 в проекции и комплектации конечно ни имеет ничего общего с Як-41, а вот F35 с Як-141 - это действительно. Переделали полностью и планер, и двигатели. Но видать россияне не все продали. Потому, что не летает как надо
Натан84
4 мая 2011, 18:03

Стас1973 написал: Переделали полностью и планер, и двигатели.

Конечно, Локхид-Мартин сами самолёты строить не умеют, покупают всё у старших товарищей. biggrin.gif

Стас1973 написал: Но видать россияне не все продали. Потому, что не летает как надо

Як-141 вообще не летает. biggrin.gif
РазведчикСандора
4 мая 2011, 18:59

Стас1973 написал:
Ну-ну...

Ты ветки перепутал. Сатира и юмор - в другом разделе.
a24
4 мая 2011, 20:33

Стас1973 написал:
Не помню как комплекс назывался. Но не так. АКСУ + ПГ. И туда и туда ПБС (не глушитель) поставили. Для спецов КГБ делали. В армии такого не было.

Комплекс с АКСУ называется "Канарейка" ("Тишина - его предшественник под АКМ)
Гранатомет БС-1М
Был разработан для спец подразделений ВС.
ПБС - это и есть глушитель.
Для БС-1, ПБС не требуется, ибо его конструкция позволяет запирать газы вышибного боеприпаса, внутри ствола.
Выглядит вот так:


barsiq
5 мая 2011, 12:37
Вот такая вот сенсация.

Обломки второго вертолёта котиков.

user posted image

user posted image

Что это?
Tamerlan
5 мая 2011, 13:11

barsiq написал: Что это?

Энело.
barsiq
5 мая 2011, 13:27

barsiq написал: Обломки второго вертолёта котиков.

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image
Stiva
5 мая 2011, 14:12
Sepp
5 мая 2011, 16:59
Думаешь, спецвертушку использовали? А почему не МН-60 Pavehavk?
barsiq
5 мая 2011, 17:08

Sepp написал:  А почему не МН-60 Pavehavk?

У всех блэкхолков другой хвост.

Гугел.

PS. Ура, ты вернулся!
Натан84
5 мая 2011, 17:30

Sepp написал: А почему не МН-60 Pavehavk

Это явно какой-то Pavehawk, но ни одна из известных версий. Назовём его "?H-60?"
РазведчикСандора
5 мая 2011, 17:35

Sepp написал: Думаешь, спецвертушку использовали?

привет! smile.gif
В сообщении говорилось что использовали специальные стелс-вертолеты, очевидно потому что операция проводилась без санкции и информирования Пакистана.
Еслиб вертолет не упал - эту подробность наверное и не собщили-бы. Мне раньше сообщения о стелс вертолетах, на вооружении, не попадались.
Sepp
5 мая 2011, 17:37
РазведчикСандора
5 мая 2011, 17:41


Хвостовой винт не с той стороны.
barsiq
5 мая 2011, 18:15

РазведчикСандора написал: специальные стелс-вертолеты

Можно прикинуть их радиус применения?

А то прилетает этакий маттиас руст, высаживает взвод, дожидается их и улетает незамеченым - это ж однако совсем новые перспективы.
РазведчикСандора
5 мая 2011, 18:23

barsiq написал:
Можно прикинуть их радиус применения?

Наерное не сильно отличается от возможностей базовой модели. Но учитывая что у них есть система дозаправки...
Tiny
5 мая 2011, 19:27

РазведчикСандора написал:
Мне раньше сообщения о стелс вертолетах, на вооружении, не попадались.

Программа Comanche подразумевала использование стелс технологий. Мне интересно другое, возможно ли в современных реалиях поставить на вооружение и использовать технику, о которой никто и никогда раньше не слышал? В авиасимуляторы с тем же F-22 я еще лет 15 назад игрался.
_NSV_
5 мая 2011, 19:35

Tiny написал:
Программа Comanche подразумевала использование стелс технологий. Мне интересно другое, возможно ли в современных реалиях поставить на вооружение и использовать технику, о которой никто и никогда раньше не слышал? В авиасимуляторы с тем же F-22 я еще лет 15 назад игрался.

В данном случае скорее всего речь идет о переделке уже существующих вертолетов, а не о создании машины с нуля. Так что вполне возможно.
Qwert
5 мая 2011, 20:51
Но вот с вертолетами в подобных операциях американцам традиционно не очень везет. Что со стелс технологиями, что без. "Прям тенденция" wink.gif Надеюсь, экипаж выжил.
РазведчикСандора
5 мая 2011, 20:54

Tiny написал:
Программа Comanche подразумевала использование стелс технологий.

Он остался на стадии опытного образца, на вооружение не поступал.

Tiny написал:
Мне интересно другое, возможно ли в современных реалиях поставить на вооружение и использовать технику, о которой никто и никогда раньше не слышал?

Ф-117 - уже здесь упоминали. И этот вертолет - еще один, свежий, пример.

Tiny написал:
В авиасимуляторы с тем же F-22 я еще лет 15 назад игрался.

Это потому что проект не был секретным изначально, информация о нем появилась более 20 лет тому назад.
Натан84
5 мая 2011, 21:25

Tiny написал: Мне интересно другое, возможно ли в современных реалиях поставить на вооружение и использовать технику, о которой никто и никогда раньше не слышал?

RQ-170 Sentinel - "Кандагарское Чудовище".
Sepp
5 мая 2011, 21:45
Да обкатывают его там...

user posted image
Tiny
5 мая 2011, 22:06

РазведчикСандора написал:
Он остался на стадии опытного образца, на вооружение не поступал.

Ага, но наработки то остались.

Натан84 написал:
RQ-170 Sentinel - "Кандагарское Чудовище".

С беспилотником возможно проще. Тем более "засветили" его в первый раз ЕМНИП на взлетке, а не при уничтожении или в ходе какой-либо операции.
Вопрос знатокам, возможно ли на обычном "Блэкхоке" обойти радары ПВО используя складки местности?
Натан84
5 мая 2011, 22:21

Tiny написал: возможно ли на обычном "Блэкхоке" обойти радары ПВО используя складки местности?

Смотря какие радары, смотря какие складки местности.
3BEPb
6 мая 2011, 00:39

Qwert написал: Надеюсь, экипаж выжил.

Сказали что потерь не было. Совсем. Сталбыть полагаю все остались живы.
Kandaharian
6 мая 2011, 10:31
По сми сейчас перекатывается инфа о том что эти стэлсхоки существуют уже какое-то время и что Beast использовался месяцами для наблюдения. А дозаправка у них обязана быть, дальность у вертолётов просто плачевная. Особенно зверски выглядит Чинук с этим нарвальским бивнем. Как они заправляются с ротором прямо над стыком не ясно.

У меня возникла теория что пилот сломал хвост о стену.
barsiq
6 мая 2011, 11:03

Kandaharian написал: У меня возникла теория что пилот сломал хвост о стену.

Это понятно. Хвост потому и уцелел; всё что упало во двор спецназ уничтожил. А за стеной уже видно пакистанские солдаты стояли, взрывать было не с руки.
barsiq
6 мая 2011, 11:06
"Sea Shadow", 1985 год.

До середины 90х о ней никто не знал.

user posted image
CallMake
6 мая 2011, 12:20
Пакистан уже пригрозил всех сбивать nafique, если кто к ним без разрешения еще раз залезет... smile.gif
Listev
7 мая 2011, 14:31
В продолжение новости про упавший вертолет.Сегодня прочитал.
Цитата:
"-Пишет The Daily Telegraph.

Ранее власти США лишь сообщили, что во время операции одному из вертолетов пришлось экстренно садиться из-за технических неполадок. После этого его взорвали. Однако уничтожена была лишь основная часть корпуса - хвост остался практически нетронутым. Необычные обломки вскоре были увезены пакистанскими военными, и теперь звучат опасения, что Пакистан откажется возвращать их американцам.

Жители района, где происходила операция, обратили внимание на то, что вертолеты не были слышны до тех пор, пока не появились над самыми домами. А анонимный источник в пакистанской разведке сообщил Би-би-си, что американские вертолеты не были обнаружены радарами.

По мнению специалистов, убийцы бен Ладена взяли на операцию новую малозаметную модификацию вертолета MH-60 Black Hawk. Судя по обломкам, вертолет также был отчасти похож на RAH-66 Comanche - многоцелевой разведывательно-ударный вертолет, разработка которого была свернута в 2004 году. Не исключено, что американские инженеры адаптировали некоторые технологии RAH-66, чтобы использовать их при создании модификации Black Hawk: в частности, уменьшили шум от винтов и покрыли корпус материалом, защищающим от радаров. Западные аналитики тщательно изучили имеющиеся фото и пришли к выводу, что на них изображены остатки "прежде неизвестного стелс-вертолета".

Американские же эксперты теперь выражают опасения, что на обломки уже положили глаз китайцы - на данном этапе упомянутые технологии были бы для них крайне полезны. Отметим, что у Пакистана хорошо налажены военные связи с Китаем."
Конец цитаты.
Неоднозначный, конечно, итог применения этой машины. С одной стороны- безусловный успех(незаметное проникновение, глубоко на чужую территорию, уход от радаров и т.п.)...
Но, в то же время, и потеря сверхсекретной и, явно, очень дорогой машины, при одном из первых применений. И реальные шансы потери секретных технологий-учитывая серьезные взаимные обвинения и разгорающийся скандал с Пакистаном.
Kandaharian
7 мая 2011, 15:35
Я предполагаю что там не отказывало ничего, и это ошибка пилота. Но основную массу они сожгли очень убедительно. Жалко что хвост остался, но проехали. Не уверен что они смогут выжать из этой истории что-то что не видно из видео испытаний Команча. Антирадарное покрытие? Я уверен они давно знают что в нём.
Kandaharian
7 мая 2011, 15:39

CallMake написал: Пакистан уже пригрозил всех сбивать nafique, если кто к ним без разрешения еще раз залезет... smile.gif

Это сильно сомнительно, но если у них получится, кончится для них это грустно. Но они не самоубийцы, никто сильнее не способен видеть нюансы и делать абослютно диаметральные заявления для внутреннего и внешнего рынка чем пакистанские военные. Их всё существование построено вокруг рассказов о зверстве собственного народа нам и нашем зверстве собственному народу. Они ж каждый удар с дрона осудили, а летали с их баз. наверно до сих пор летают, хотя одну закрыли.
Listev
7 мая 2011, 22:53

Kandaharian написал: Я предполагаю что там не отказывало ничего, и это ошибка пилота. Но основную массу они сожгли очень убедительно. Жалко что хвост остался, но проехали. Не уверен что они смогут выжать из этой истории что-то что не видно из видео испытаний Команча. Антирадарное покрытие? Я уверен они давно знают что в нём.

Ну ,думаю, что американцы успели взорвать, а что нет -мы вряд ли узнаем.
Но, полагаю, в связи с секретностью и скоротечностью операции на чужой территории, да еще и ночью, вряд ли они имели время убедиться в полноценности "заметания следов". И сейчас у них тоже, возможно, проблема-а не осталось ли, что нибудь неуничтоженное из секретных вещей?
Но это, лишь в том случае, если пакистанцы, реально, ничего не знали об операции...Не исключаю , что в курсе были все, кому надо. Слишком большой риск провала и всяких случайностей, и уж очень еффектная операция,прям как в кино...
Не исключаю, что все эти взаимные обвинения разыгрываются исключительно для внешнего эффекта, чтоб убедить общественное мнение(в Пакистане, прежде всего) в том ,что местные власти здесь не причем.В Пакистане, где власть с трудом сдерживает экстремистов, десятилетиями не контролирует целые районы, окружена буйными соседями, да и вообще весьма неустойчива - прекрасно понимают, что последствия сотрудничества с США в таком резонансном деле могут быть роковыми... Все же Бен-Ладен фигура легендарная и одиозная в определенных кругах.
А так:-" Мы вроде не причем, наоборот, типа как, и скрывали его у себя, видите как американцы злятся..." А время пройдет и все затихнет.
Слишком США нужны Пакистану сейчас, и слишком такой союзник нужен американцам в этом регионе ,чтоб ругаться по настоящему. ИМХО конечно.
Kandaharian
8 мая 2011, 12:47
В то что пакистанцы с трудом контролируют ситуацию в стране они хотели бы чтобы все верили.
Sepp
8 мая 2011, 13:00

Kandaharian написал: я. Особенно зверски выглядит Чинук с этим нарвальским бивнем. Как они заправляются с ротором прямо над стыком не ясно.

smile4.gif
user posted image

barsiq
8 мая 2011, 23:54

Listev написал: Слишком США нужны Пакистану сейчас, и слишком такой союзник нужен американцам в этом регионе ,чтоб ругаться по настоящему.

А мне кажется пора американцам сливать Пакистан индусам.
Listev
9 мая 2011, 00:45

barsiq написал:
А мне кажется пора американцам сливать Пакистан индусам.

Да ну...Религиозная разница,пограничные драки, да еще с вечной войной в Джамму и Кашмире, вплоть до ядерных угроз, исключают этот вариант. Попроще напрямую с индусами , втихую, пытаться вопросы решать( и то, лишь бы в сторону Китая те не дернулись).
А потеря Пакистана, его баз и транзитных путей (даже просто контроля за его руководством)-это гарантированный бесславный конец всей операции в Афганистане,причем в кратчайшие сроки и с серьезными материальными, моральными и людскими потерями.
Когда-то, наличие"Пакистанского фронта" внесло серьезный вклад в провал советской оккупации Афганистана, да и успех аналогичной аферы США в Афганистане зависит сейчас от его наличия, жизненно...
barsiq
9 мая 2011, 00:50

Listev написал: А потеря Пакистана, его баз и транзитных путей (даже просто контроля за его руководством)-это гарантированный бесславный конец всей операции в Афганистане,причем в кратчайшие сроки и с серьезными материальными, моральными и людскими потерями.

Эпизод с бинладенем ставит большой вопрос, а "есть" ли Пакистан, чтобы его потерять. Если всё таки прояснится так как выглядит сейчас, то что стоит "контроль" над руководством, которое либо ничего не контролирует, либо открыто врёт?
Kandaharian
9 мая 2011, 07:39
Ну совсем с ними ругаться из-за транзита невозможно. После 2012 будет видно. Они не хотят чтоб прищучили ни Хаккани ни тругих талибанов. Индии они не по зубам, хотя бы потому что у них есть ядерное оружие да и полномасштабная война Индии никчему да и как они это оформят? Если бы ещё 5 Мумбаев случилось и они могли доказать связь, может быть народ им даст карт бланш.
Listev
9 мая 2011, 11:44

barsiq написал:
Эпизод с бинладенем ставит большой вопрос, а "есть" ли Пакистан, чтобы его потерять. Если всё таки прояснится так как выглядит сейчас, то что стоит "контроль" над руководством, которое либо ничего не контролирует, либо открыто врёт?

Ну ,помню, кто то из американских политиков, блестяще охарактеризовал диктатора Никарагуа Сомосу, очень сомнительного и мерзкого типа ,но "марионетку"США:-"Он,конечно, сукин сын, но он НАШ сукин сын!"
Вот так и с Пакистаном.
Американцы прекрасно понимают , что руководители там ненадежные, лживые и продажные, и пытаются балансировать между помощью США и лояльностью местных мусульманских авторитетов.По ситуации приближаясь ,то к тем, то к другим. И сотрудничать с США их заставляет, только финансовая и военная поддержка, без которой, они запросто могут лишиться власти.(а по азиатским традициям "демократии"-и жизни).
Но других, то верных союзников у США там вообще нет. А сухопутный канал снабжения афганской группировки через Пакистан -жизненно необходим.
Да и "оставить" исламистам страну с реальным(а не мифическим КНДРоским)ядерным оружием, США не сможет при всем желании. Это не Хуссейн или Каддафи ( вполне адекватно мыслящие диктаторы, никогда не переступящие определенную черту, и сами не любящие фанатиков ) , а реальные радикалы ,(вскормленные в т.ч и самими США в период советской войны в ДРА),которые с радостью взорвут обстановку,почувствовав "слабину" .
Так, что Пакистан для США, как чемодан без ручки-"и нести тяжело-и бросить нельзя". smile4.gif Дороже выйдет.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»