Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Как дать Шороху
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3
Котина
6 апреля 2005, 14:26
Вчерашний "Московсий Комсомолец":

http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=105455

Чушь, конечно, но зато про "Искушение". smile.gif Жаль, что кроме текста ничего нет, там в статье еще фотки смешные. smile.gif
Север
6 апреля 2005, 14:52

Котина написал: Вчерашний "Московсий Комсомолец":

http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=105455

Чушь, конечно, но зато про "Искушение". smile.gif Жаль, что кроме текста ничего нет, там в статье еще фотки смешные. smile.gif

Как раз тот случай, когда сразу было ясно, что напишут чушь.
Можно было, конечно, скрестив руки, гордо удалиться, но считаю, что лучще хоть как-то направить в нужное русло.
Умница Лил
6 апреля 2005, 14:58
Грязь какая.
alicat
6 апреля 2005, 15:04
Да уж...
Статья получилась более чем бульварная.
Не сказал бы что грязь, но неприятно читать.
И даже не потому что написанно неправильно.
Просто очень тупо написанно, но с претензией на то что автор разбирается во всех вопросах этой жизни. Я таких авторов не люблю.
Zmeyka Taya
6 апреля 2005, 15:09
Каждый раз, приезжая в Москву, плачусь на пробки. А это, оказывается, не пробки, а пол-Москвы к Шороху в очереди постоянно стоит, вон оно что...

Написано с совершенно мерзкой гордостью за свои белые одежды.
Angly
6 апреля 2005, 15:27
Отвратительная статья.
Хотя каждый имеет право на свое мнение и журналистка эта в том числе, но почему-то складывается впечатление, что не все в порядке с личной и в том числе сексуальной, жизнью у человека.
alicat
6 апреля 2005, 15:30

Angly написала: Хотя каждый имеет право на свое мнение и журналистка эта в том числе, но
почему-то складывается впечатление, что не все в порядке с личной и в том числе
сексуальной, жизнью у человека.

Да ну... Разве это можно назвать мнением ?
Там только тупая ирония. Тоже мне мнение.
Мнение такое достойно пивной.
Spank
6 апреля 2005, 15:32
А можно все-таки по-конкретнее? В чем грязь/чушь? Почему неприятно читать? Что именно тупо?
Просто вкратце поясните "для тех, кто в танке", т.е. для так сказать начинающих, неопытных и всё такое...
Только, пожалуйста, на конкретных примерах из статьи поясните.
Или это невозможно объяснить, а можно только почувствовать?
Андрюша
6 апреля 2005, 16:21
В очередной раз убеждаюсь, что МК относится к желто-бульварной прессе.
Север: Ихмо не благодарное это дело. Им бы отписаться да попасть на полосу. mad.gif
Han Mamay
6 апреля 2005, 16:26

Умница Лил написала: Грязь какая.

Не "грязь", а закон жанра... "МК" всем приходилось читать?
Просто, выходя на простор широкой публичности надо быть готовыми к нападкам враждебно настроенных журналюг...
А и не "враждебно настроенных", а ищущих "жареного"...
Дальше, думаю, будет больше, прийдется "держать удар"...
Это НОРМАЛЬНО.
Spank
6 апреля 2005, 16:29

Андрюша написал: В очередной раз убеждаюсь, что МК относится к желто-бульварной прессе.

Весьма оригинальное мнение... Мне кажется, уже в 6875385-й раз читаю подобную фразу...
"Ах написано в "МК"? Ну значит по определению ерунда полная..." - некоторые, я так понял, именно так рассуждают...
Han Mamay
6 апреля 2005, 16:30

Север написал:
Можно было, конечно, скрестив руки, гордо удалиться, но считаю, что лучще хоть как-то направить в нужное русло.

ВОТ, ГДЕ! Ты им и попадешься!!
А они только и ждут полемики, лучше молчи, будешь с ними спорить, выроешь себе могилу (тоже закон жанра)...

ИМХО, хотя и опыт есть...
Андрюша
6 апреля 2005, 16:33

Spank написал: "Ах написано в "МК"? Ну значит по определению ерунда полная..."

Когда-то эту газету выписывали мои родители. Она мне нравилась, но это было в возрасте когда интересно читать все. И эта газета давала довольно обширное освещение происходящего без купюр... Но со временем, у человека меняются ценности по которым он оценивает мир... Вот и у меня они изменились и в результате будет еще одно 6875386-е восклицание.smile.gif
Spank
6 апреля 2005, 16:34

Han Mamay написал: Просто, выходя на простор широкой публичности надо быть готовыми к нападкам враждебно настроенных журналюг...

Не понимаю, где там враждебность... Не более, чем ирония, только и всего...
Или негоже иронизировать на тему Темы?
Spank
6 апреля 2005, 16:37

Han Mamay написал: А они только и ждут полемики, лучше молчи, будешь с ними спорить, выроешь себе могилу (тоже закон жанра)...

Спорить с иронией? Сильно...
С чем там можно вообще спорить?
Spank
6 апреля 2005, 16:50

Андрюша написал:
Когда-то эту газету выписывали мои родители. Она мне нравилась, но это было в  возрасте когда интересно читать все. И эта газета давала довольно обширное освещение происходящего без купюр... Но со временем, у человека меняются ценности по которым он оценивает мир... Вот и у меня они изменились и в результате  будет еще одно 6875386-е восклицание.smile.gif

Раз уж зашла об этом речь, то добавлю еще немного оффтопа, чтобы меня правильно поняли. Я не фанат МК, но частенько его читаю. Ни за что не стану читать там политическую аналитику. По поводу Хинштейна вообще ни одного цензурного выражения в голову не приходит... Но в этой газете чего только нету... и вранья, и мерзости, и спорного, и действительно интересного, а иногда и просто хорошего (см. публикации Минкина, Калининой). Поэтому когда ставят ярлык на всю газету в целом, ну как-то не по себе становится... Тем, кто ставит на "МК" штамп "желтизны", видимо не разу не попадались такие издания, как "Жизнь", к примеру...
Han Mamay
6 апреля 2005, 16:55
Ну видишь, Спанк, какой разброс мнений от "Какая грязь" до - "Ирония"...
Север со своей стороны думает, как бы "Направить это все в русло"...
При разбросе мнений рождается спор, а спор - для журн. питательная среда...
Пока мы тут у Экслера мудрствуем, ничего, все спокойно, а выдь на просторы широкой прессы, будет по-другому...
Вот и все...
Бывший Покойный
6 апреля 2005, 17:14
Я, как человек, далекий от московских реалий, прошу, пожалуйста, объяснить мне: что именно плохо в статье? Меня покоробил немного не совсем уважительный тон журналистки, но ведь ей и не за что особенно уважать описываемые объекты. Там есть прямая ложь?
Текила
6 апреля 2005, 17:20
Сижу пью отличнейший кофе, рядом фужер свежеотжатого апельсинового сока (из самолучших испанских леписинов) со льдом, дымится сигарета... Лепота, знаете ли! Настроение благостное со всеми вытекающими последствиями.
И вот что подумалось:
1) Статья назвается "Как дать шороху".
2) В тексте самой статьи Шорох упоминается единожды .
3) Из п. 2 вытекает
а) полная двусмысленность п. 1.
б) неоправданность п. 1.
Может быть автор статьи отвергнутая г-ном Шорохом мазочка или просто тайная обожательница? В стиле "оговорок по Фрейду".
А может соком навеяло biggrin.gif
Spank
6 апреля 2005, 17:25

Бывший Покойный написал: Я, как человек, далекий от московских реалий, прошу, пожалуйста, объяснить мне: что именно плохо в статье? Меня покоробил немного не совсем уважительный тон журналистки, но ведь ей и не за что особенно уважать описываемые объекты. Там есть прямая ложь?

Во-во! Объясните нам, провинциалам!
Spank
6 апреля 2005, 17:30

Han Mamay написал: При разбросе мнений рождается спор, а спор - для журн. питательная среда...

А что плохого в споре? Или я совсем ничего не понимаю в этой жизни...
alicat
6 апреля 2005, 17:34

Spank написал: Поэтому когда ставят ярлык на всю газету в
целом, ну как-то не по себе становится...

Лично я не ставил.
Я только про статью выразился.
Spank
6 апреля 2005, 17:39

alicat написал:
Лично я не ставил.
Я только про статью выразился.

Это хорошо...
А почему "тупая ирония"? Как отличить обычную иронию от тупой иронии?
alicat
6 апреля 2005, 17:55

Spank написал: А почему "тупая ирония"? Как отличить обычную иронию от тупой иронии?

Это на уровне ощущений.
Ну видно что человек в статье хочет показать что он выше этого.
Но дело не в том что выше быть это плохо, дело в том что другого оскорбить была цель.
Spank
6 апреля 2005, 18:11

alicat написал: Но дело не в том что выше быть это плохо, дело в том что другого оскорбить была цель.

Ну зачем уж так демонизировать журналиста? Цель была написать так, чтобы было интересно большинству читателей, а не тем, о ком была написана статья. А интереснее читать иронично написанное чтиво...
alicat
6 апреля 2005, 18:13

Spank написал:  А
интереснее читать иронично написанное чтиво...

Мне не интересно.
По крайней мере не в таком тоне.
Вот тут раньше статью обсуждали, так была нормальная статья, и кстати со здоровой иронией.
December
6 апреля 2005, 18:14

alicat написал:
дело в том что другого оскорбить была цель.

Вы правда усмотрели там что-то оскорбительное? По-моему дама, написавшая сий опус, не более, чем любуется собой изо всех сил... "вот-де какая я сексуальная, умная и... продвинутая (финальный пассаж)".
alicat
6 апреля 2005, 18:16

December написала: Вы правда усмотрели там что-то оскорбительное? По-моему дама, написавшая сий
опус, не более, чем любуется собой изо всех сил... "вот-де какая я сексуальная, умная
и... продвинутая (финальный пассаж)".

А следовательно остальные все ущербные.
Меня лично эта статья ни капельки не оскорбила. Меня вообще оскорбить тяжело, даже матом. Но тон эта статья носила ИМХО оскорбительный. По крайней мере насмешливый. А насмехатся над тем чего не понимаешь это признак дурного поведения. Все равно что пальцем на людей показывать. Не этично одним словом.
December
6 апреля 2005, 18:20

Spank написал:
Ну зачем уж так демонизировать журналиста? Цель была написать так, чтобы было интересно большинству читателей, а не тем, о ком была написана статья. А интереснее читать иронично написанное чтиво...

Согласна - с мыслями о потенциальной аудитории и, частично, с тем, что иронические опусы воспринимаются легко biggrin.gif Что до грязи, я думаю, что в прессе вполне может появиться что-то по-настоящему грязное. Но об этом уже писали выше. wink.gif
December
6 апреля 2005, 18:27

alicat написал:
А следовательно остальные все ущербные.
Меня вообще оскорбить тяжело, даже матом.
Но тон эта статья носила ИМХО оскорбительный.
По крайней мере насмешливый.
А насмехатся над тем чего не понимаешь это признак дурного поведения.
Все равно что пальцем на людей показывать. Не этично одним словом.

Задела Вас девушка за живое wink.gif
Тем не менее, я не усмотрела в статье ничего оскорбительного. То, что Вы называете насмешливым тоном - как раз и есть та самая ирония.
А писать о том, в чём не являешься профи (не только, кстати, о БДСМ, но и о той же политике, музыке, медицине, и т.д.) - это обычное занятие для журналиста: его работа. smile.gif
Spank
6 апреля 2005, 18:30

alicat написал: Мне не интересно.

А Вам и не должно быть интересно. Статья ведь для других написана.
Статья Вас не оскорбила. Существенного вранья нет. Так какой смысл осуждать статью только лишь за то, что она лично Вам не интересна?
alicat
6 апреля 2005, 18:36

Spank написал: Так какой смысл осуждать
статью только лишь за то, что она лично Вам не интересна?

Ну создали трэд для обсуждения статьи, вот я и обсуждаю.
Притом я только свое мнение выражаю. Не более того но и ни как не менее.
Spank
6 апреля 2005, 18:46

alicat написал:
Ну создали трэд для обсуждения статьи, вот я и обсуждаю.
Притом я только свое мнение выражаю. Не более того но и ни как не менее.

Кхм... я вообще-то написал "осуждать", а не "оБсуждать"...
leedouglas
6 апреля 2005, 21:03
Странно, и это убого ,и то отвратительно...(в статье)
Просто есть люди, которые всегда и во всем видят убогость,серость и никчемность....(кроме, конечно, себя любимых)...
Я ,например, никогда не напишу статью о том, что спать 20 лет с мужем в бигудях, с кремом на лице и в ночнушке- убого.....

mog.gif
Spank
6 апреля 2005, 21:36

leedouglas написала: Странно, и это убого ,и то отвратительно...(в статье)

Это где это там с статье такое? Покажите пальцем...
Scorpionscha
6 апреля 2005, 23:42
Даже от такой статьи есть польза – тот кто еще не нашел единомышленников по БДСМ поищет дом где жил Демьян Бедный, найдет Искушение и так далее…. Я например, давно смотрела по телевизору жуткую передачу о Теме, но гости студии успели сказать, что в Интернете есть их сайт. Я нашла этот сайт, познакомилась с людьми, ну и пошло поехало….
Miss Grey
7 апреля 2005, 01:20
Я не понимаю, почему народ оскорбляется. По-моему, тупо до такой степени, что можно только ржать. Одна "услуга заведения" (стоп-слово, по которому врываются охранники) чего стоит. biggrin.gif
Vovus
7 апреля 2005, 01:24
Раньше в таких случаях под заголовком подписывали: юмористическая заметка. А сейчас из-за отсутствия видимых отличий перестали. Застойное время, магазин "Ткани":

- Девушка, покажите мне, пожалуйста, вон тот веселенький ситчик.
- У нас все тут - обхохочешься.
Han Mamay
7 апреля 2005, 08:42

Бывший Покойный написал: Я, как человек, далекий от московских реалий, прошу, пожалуйста, объяснить мне: что именно плохо в статье? Меня покоробил немного не совсем уважительный тон журналистки, но ведь ей и не за что особенно уважать описываемые объекты. Там есть прямая ложь?

Да просто получился разрыв между ожиданиями и реальностью у нек. части тусовки - кто-то думал, что все пойдет как по маслу - все, и в т.ч. журналисты ща умилятся выходом на арену СМ, да еще с ТАКИМИ людьми, и понесутся восторги...
Сейчас, когда реальность станет всем ясна, это пройдет и все станет на свои места...
Это НОРМАЛЬНО...
Taerola
7 апреля 2005, 08:53

leedouglas написала: Странно, и это убого ,и то отвратительно...(в статье)
Просто есть люди, которые  всегда и во всем видят убогость,серость и никчемность....(кроме, конечно, себя любимых)...
Я ,например, никогда не напишу статью о том, что спать 20 лет с мужем в бигудях, с кремом на лице и в ночнушке- убого.....

mog.gif

А напрасно! Быдло поэтому и ходит везде с гордо поднятой головой, распихивая всех локтями, потому что никто с ним не борется. А так может и меньше было бы "добренького кудахтанья" wink.gif
Ellsworth
7 апреля 2005, 09:29
Народ, не ввязываясь в дискуссию, просто хотел бы высказать свое мнение: статья (с поправкой на ванильность журналиста) - по моему мнению не "грязь", мое мнение "Ну... так себе". Пришел человек в "Искушение" - ну не особо ему там понравилось (а и как может понравиться, если идешь не из личного интереса, а "на работу"... И плюс к этому ты ванилен и опыта нет - ни у тебя, ни у партнера).

В целом мнение журналистки является иронично-нейтральным. Ну, стиль такой, что поделать.

Мое мнение: статья - с точки зрения PR - в целом полезная. Прозвучало имя "Шорох" - это значит, что заинтересовавшийся человек (не нашедший пока единомышленников и не разделяющий мнение журналистки) зайдет в Интернет и на счет "раз" найдет в любом поисковике сайт Шороха. Оно плохо? По-моему нет. А там... глядишь, может и на данный форум придет.

Оно понятно, что журналист не может быть дипломированным специалистом во всех сферах - во всех темах, которые приходится освещать. Ну вот если я, будучи ограничен во времени, обязан буду сваять статью о квантовой теории - ну... специалисты в данном вопросе тоже сочтут мою статью чушью и будут правы.

Так что... "скрытая реклама" для заинтересованных людей прозвучала - уже хорошо. Может быть какая-нибудь девушка и решит сама проверить, так ли это просто - отбиваться ногами, будучи подтянутой за руки. И захочется ли ей вообще это делать...

Так что по-моему все вполне нормально.
Боц
7 апреля 2005, 09:37

Ellsworth написал: ...
Мое мнение: статья - с точки зрения PR - в целом полезная. Прозвучало имя "Шорох" - это значит, что заинтересовавшийся человек (не нашедший пока единомышленников и не разделяющий мнение журналистки) зайдет в Интернет и на счет "раз" найдет в любом поисковике сайт Шороха. Оно плохо? По-моему нет. А там... глядишь, может и на данный форум придет.

........

Так что... "скрытая реклама" для заинтересованных людей прозвучала - уже хорошо. Может быть какая-нибудь девушка и решит сама проверить, так ли это просто - отбиваться ногами, будучи подтянутой за руки. И захочется ли ей вообще это делать...

Так что по-моему все вполне нормально.

ППКС

Если в навозной куче можно найти жемчушину, это уже не дерьмо, сырьё для аналитика biggrin.gif
Децеф
7 апреля 2005, 11:31
А не слишком ли много чести для газетенки?
Ясно же что за газета и какие статьи пишет. Че тут обсуждать то?
alicat
7 апреля 2005, 11:49

Децеф написал: Ясно же что за газета и какие статьи пишет. Че тут обсуждать то?

Я вот тебя не понимаю.
Вечно ты приходиш в трэды под конец, и говориш а чего тут обсуждать.
Ну что это за привычка такая в самом деле.
Извини конечно за переход на твою персону.
(сорри за офф)
Spank
7 апреля 2005, 12:07

Taerola написала: А напрасно! Быдло поэтому и ходит везде с гордо поднятой головой, распихивая всех локтями, потому что никто с ним не борется. А так может и меньше было бы "добренького кудахтанья" wink.gif

"Спать 20 лет с мужем в бигудях, с кремом на лице и в ночнушке" - это теперь называется быть быдлом? Да еще и бороться с этим? И как именно бороться, кстати?

ps.gif Полностью ППКСен с Ellsworth'ом. Лучше не скажешь...
derredlt
7 апреля 2005, 12:25
Моё ИМХО если бы этой журналистке претила Тема, она бы не прошла дальше администратора, и большая часть иронии от собственой неопределённости, вроде хочется чего то больше чем ваниль, но табу воспитания не даёт принять то, что всегда считалось извращением. Человек который не пытается найти себя в чем то, не пойдёт даже писать очерк на эту тему

Моё ИМХО
Taerola
7 апреля 2005, 12:45

Spank написал:
"Спать 20 лет с мужем в бигудях, с кремом на лице и в ночнушке" - это теперь называется быть быдлом? Да еще и бороться с этим? И как именно бороться, кстати?

При этом совать свой нос в чужую личную жизнь, поучать и осуждать (особенно за спиной) - да. ИМХО.
Spank
7 апреля 2005, 14:00

Taerola написала: При этом совать свой нос в чужую личную жизнь, поучать и осуждать (особенно за спиной) - да. ИМХО.

А кто совал-поучал-осуждал? Та самая журналистка? Из каких цитат сделан такой вывод?
Или нейтрально-ироничное отношение - это и есть осуждение?
alicat
7 апреля 2005, 14:02
Spank
Скажи, тебе понравилась эта статья ?
Spank
7 апреля 2005, 14:15

alicat написал: Spank
Скажи, тебе понравилась эта статья ?

Статья, как статья. Восхищения не вызывает. Равно как и отторжения.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»