Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: свежесть или опыт
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Умница Лил
7 апреля 2005, 10:01
В какой-то из соседних веток заговорили о "свежих", т.е. начинающих нижних. И вот чего я тут подумала.
Граждане Топы, выбирая себе нижнего, кого вы предпочтете - человека вовсе нулевого или уже имевшего какой-то опыт?
Каждый вариант имеет свои плюсы. Имевшийся опыт может быть негативным (в т.ч. и неосознанно) и оставить на человеке не лучшие следы, с которыми вам придется бороться, так что новичок в этом плане проще. Опят же кайф быть первым. Кайф быть гуру, непререкаемым (потому как единственным) авторитетом и вапще. tongue.gif Кайф вырастить партнера под свои вкусы. А?
Минусы - человек себя не знает, и пока он сам разберется в своих желаниях, пройдет время, да и оказаться они могут несколько иными, чем первично заявленные. Как маза для сколько-нибудь сильных воздействий такая нижняя должна будет еще расти, на это тоже время.
Нижний, имеющий опыт, уже в первом приближении понял, что может предложить Верхнему и чего хочет от отношений. Минусы - см.выше.
Кого вы предпочтете, Верхние?
P.S. Давайте оставим за кадром глубокомысленные соображения типа "лишь бы человек был хороший". Возьмем это априори и будем держаться существа вопроса wink.gif
Ellsworth
7 апреля 2005, 10:08
Не знаю, главное, чтобы человек был любимый - и все... ИМХО.

Мы же не в магазин приходим и говорим: "Мне нижнюю с опытом. Заверните".
System
7 апреля 2005, 10:11
Ellsworth, ППКС!!!
Silviya Dell`Aguar
7 апреля 2005, 10:14
Предпочитала всегда людей с наличием опыта, быть тренажером для неопределившегося человека как то фе insane.gif
В итоге получилось, что для мужа я первый Тематический партнер. Не жалеемsmile.gif)
Умница Лил
7 апреля 2005, 10:29
Ellsworth, System, посмотрите постскриптум, пожалуйста.
Заранее спасибо.
Ellsworth
7 апреля 2005, 10:40

Умница Лил написала: Ellsworth, System, посмотрите постскриптум, пожалуйста.
Заранее спасибо.

Смотрел. Видел. Но по-моему... нет однозначного ответа на вопрос. Именно в таком ключе. Может и тематический партнер "пойти в ваниль" ради любимого партнера. Может и ванильный партнер "прийти в Тему" ради тематического партнера - как Бог на душу положит. ИМХО.

Любовь - первична, Тема - вторична. Се ля ви. ИМХО.

Предпочесть партнера с опытом или новичка? - А фиг знает.... Если партнер любим - то сойдут оба варианта. Главное - желание быть вместе.
Han Mamay
7 апреля 2005, 11:22
Вопрос как всегда в МЕРЕ - я бы предпочел Новенкую в Теме, но с нек. опытом неудачных встречь, (это оч. часто встречается)...
На этом фоне лехко выглядеть адекватным, умным-красивым... Тем более именно такую почву подготавливают "картонные домики", "посланцы вечности" и просто идиоты (ну это на мой вкус), которыми полон Инет...
Еще лучше, чтобы опыт у Сабочки был, но подстать тому, что хотелось бы, но это уже такая редкость...
НИКОГДА не верил, что можно "воспитать" с нуля под себя Человека - Нижнюю Девочку, ВРУТ, считаю, те, кто говорит, что это можно!
Так что самое лучшее - ПОЛУФАБРИКАТ, если уместно так выразиться...
Тут говорилось про Любовь...
А как же без Нее?
Никогда не превращусь во флагеллянта - банщика, "работающего" с кем попало...
Хотелось высказать мнение, и я это сделал...

ИМХО, а как же без него?
Децеф
7 апреля 2005, 11:24
Расскажу про свой опыт. С нижними.
С первой все было легко и просто. Общались по корпоративной асе. Как то затронул эту тему. Углубились. Месяца два просто разговоров. Встреча. Еще одна. Начинали вообще с безобидных вещей. С каждым шагом встречей все дальше. 1,5 года встреч. Потом великий облом. Оказалось что девушка терпела все это просто, чтобы не рвать отношения. (в одном треде уже затрагивался вопрос о том, как узнать хочет ли человек Тематических отношений или просто терпит, не желая рвать отношения).
Со второй мы даже до встречи не дошли. Цееелый год разговоры, обсуждения, разговоры, обсуждения... В итоге мне это надоело.

Предпочел бы чтобы нижняя хотя бы уже слышала про Тему и у нее были какие то свои представления. А "с нуля", когда человек вообще ничего не слышал. Нет уж, увольте.
А если рассматривать опытную нижнюю, которая четко представляет чего хочет, как хочет и сколько. Свободных таких нижних я еще не встречал.

P.S. Эх, вернуть бы те 1,5 года. Сказка была.
alicat
7 апреля 2005, 11:55
Я конечно затрудняюсь ответить.
Нижняя у меня за все мое знакомсто с Темой одна.
Вместе с ней как свежие начинали.
Были и обломы, и неудачные Экшены. Да много чего было.
Представляю мои первые попытки с опытной нижней, это даже не смешно бы было.
Так что я бы предпочитал так, свежим подавать свежее, а опытным опытное.
Это само собой, очень обобщенно.
Но вообще от встреч с опытным человеком я бы никогда не отказался.
Ellsworth
7 апреля 2005, 12:42

alicat написал:Представляю мои первые попытки с опытной нижней, это даже не смешно бы было.
Так что я бы предпочитал так, свежим подавать свежее, а опытным опытное.

Все мы когда-то что-то делаем впервые. При этом лучше (ИМХО), если партнер более опытен, когда "в первый раз"... И это одинаково справедливо и для верхних и для нижних.

Моя первая (в ванильном сексе) женщина была, бесспорно, намного опытнее меня - она была на 8 лет старше. И? - Мой первый опыт был вполне успешным, за что я ей безмерно благодарен... Не думаю, что все прошло бы настолько же гладко, если бы моя первая партнерша была бы такой же неопытной, как и я на тот момент.
Angly
7 апреля 2005, 13:11
Именно из-за неудачного опыта нижней в тематических отношениях с так называемым "посланником вечности" у меня было очень много проблем.
Девушка прекратила всяческое общение с мужчинами-Верхними и пришлось приложить немало усилий, чтобы выяснить почему это произошло и подкорректировать ее отношение ко всему произошедшему.
Мне, как женщине с не очень большим опытом в теме, проще строить отношения с опытными мальчиками-нижними и девушками без тематического опыта, но хотя бы приблизительно представляющими что их в Теме привлекает.
Текила
7 апреля 2005, 13:35
Скорее я за наличие опыта, чем его отсутствие.
Нижний без опыта быстрее окажется одноразовым пробывателем, стремящимся реализовать свои ночные и ранне утренние фэнтази на тему "Женщина с хлыстом, в ботфортах и сверху".
Отрицательный опыт конечно тоже не подарок, но слишком сильных последствий я пока не втречала. Может быть мне повезло.
Шорох
7 апреля 2005, 13:49
Если рассматривать умозрительно-идеальный вариант, то предпочел бы совсем свежую мазу с большим физическим потенциалом.
Пробить - дело недолгое и нехитрое (если есть чего пробивать) для тех, кто знает как это делается.

Правильно пробитая маза с хорошим потенциалом тоже неплохо, но должен пройти момент притирки, как впрочем, и в любых отношениях с опытным человеком.

Труднее всего выправлять девочку, которой какой-нибудь балбес настучал по пузу плетью из приводных ремней от швейной машинки.
Вылечить можно, но кайф, как правило, не стоит затраченных усилий.
alicat
7 апреля 2005, 13:58

Angly написала:  с так
называемым "посланником вечности"

Уточните и проясните пожалуйста. Кто это такие ?
Это что секта? Или просто ненормальные ?
System
7 апреля 2005, 14:23
Мы с Фоленом были вместе задолго до Темы, и связывает нас вовсе не Тема. Для нас Тема - один из способов реализации наших отношений. Таким образом, выбор был сделан по совершенно иным критериям, нежели (не)опытность в Теме. Больше тематических партнеров у меня нет, и желания их искать - тоже. Мне очень трудно умозрительно смоделировать ситуацию выбора мной нижнего, чтобы оценить влияние его "свежести" smile.gif

Однако, тут в соседнем треде Бывший Покойный рассказывал о своих взаимоотношениях с верхней - мне тогда подумалось, что мне бы был нафиг не нужен саб, который меня не любит... Собственно, вот и все, что я могу сказать о своих предпочтениях.
Ellsworth
7 апреля 2005, 14:36
Почти то же самое smile.gif Я со своей нижней познакомился в период своей попытки уйти из Темы - и планомерно стремился к "глухованильным" отношниям. Но вот ведь... разочек "построил" - ей понравилось. Ну что ж тут поделаешь - от себя не уйдешь... Не, на самом-то деле я просто встретил любимого человека и если бы ее не "тащило" от Темы - были бы у нас сейчас обычные ванильные отношения... Но раз обоим нравится - то... come on... почему нет-то?

В общем-то я полностью согласен, что Тема = один из путей реализации отношений близких людей. А первична все же любовь и личная привязанность.
belize
7 апреля 2005, 22:06
Общаюсь исключительно с нижними с опытом. Чем больше опыт, тем взаимно продуктивнее общение. Имела единожды практику общение с Тематически девственным партнером, совершенно согласна с выше высказанным мнением о том, что это "одноразовые пробователи". Ничто больше не заставит повторить этот опыт... отвратительное осталось воспоминание.
Шорох
7 апреля 2005, 22:19

belize написала: Ничто больше не заставит повторить этот опыт... отвратительное осталось воспоминание.

Скорее всего, тебе просто не повезло.
Ellsworth
8 апреля 2005, 08:51
А я поделюсь (шепотом): А нижнего можно воспитать из любого ванильного человека... хе-хе-хе... В принципе так... но надо ли оно? Хочется человеку "попробовать" - ну почему бы и не дать ему такую возможность-то? - Раз уж ему самому хочется. Главное - сделать все корректно, чтобы понравилось ему - и вот тебе готовенький нижний (условие - если он тебе нужен в дальнейшем).

Можно к этому и "плавно подвести" любого ванильного человека - но оно надо? - Неэтично это как-то...

Другое дело - когда человек сам мечтает (хоть бы и в предутренних фантазиях) - тут уже можно взяться. Но я бы не взялся - лень мне, у меня и так все в порядке.

Резюме: если верхний взялся "лепить" себе нижнего, а он не "вылепился" - вина верхнего. Однозначно.
Андрюша
8 апреля 2005, 12:08

Ellsworth написал: Резюме: если верхний взялся "лепить" себе нижнего, а он не "вылепился" - вина верхнего. Однозначно.

ppks.gif
Charmed
8 апреля 2005, 12:47

Ellsworth написал: если верхний взялся "лепить" себе нижнего, а он не "вылепился" - вина верхнего.

А если "вылепился" - но не такой, как ожидалось? Кто тогда виноват в обманутых надеждах? wink.gif
Ellsworth
8 апреля 2005, 12:55
Сложный вопрос. Объективно сложный. Никто не спорит, что бывают ситуации "шел в комнату - попал в другую". Бывает. Но в любом случае... ты лепишь - ты и отвечаешь за результат. Получилось лучше желаемого - супер. Получилось "что-то не то" - вини только себя. По-моему так.
опасные связи
8 апреля 2005, 13:40

Текила написала:
Скорее я за наличие опыта, чем его отсутствие.
Нижний без опыта быстрее окажется одноразовым пробывателем, стремящимся реализовать свои ночные и ранне утренние фэнтази


belize написала: Имела единожды практику общение с Тематически девственным партнером, совершенно согласна с выше высказанным мнением о том, что это "одноразовые пробователи". Ничто больше не заставит повторить этот опыт... отвратительное осталось воспоминание.

Что-то мне стало жалко нижних без опыта (сама такой недавно была). Неужели так часто попадаются "одноразовые пробователи" среди желающих реализовать свои желания? confused.gif
alicat
8 апреля 2005, 13:50
У меня вот такой вопрос созрел.
Как проявляется опыт нижнего.
Ну что он такого делает ?
Потому что все оперируют понятием опыт, а как проявляются не упоминают.
System
8 апреля 2005, 13:54
alicat, опытный нижний знает, чего он хочет, знает, какие у него есть ограничения или проблемы, и может об этом внятно рассказать. Кроме того, у него уже сформировались определенные рефлексы-реакции на те или иные воздействия, и они предсказуемы.
Все, что на ум пришло...
alicat
8 апреля 2005, 13:58
Тогда моя нижняя, получается была опытной еще до первого Экшена.
wink.gif
System
8 апреля 2005, 14:24
Знать и думать, что знаешь - разные вещи. Вероятность заблуждения по неопытности весьма высока. И потом, неужели с опытом она ничего нового о себе не узнала? Не расширился диапазон ее тематических интересов?
alicat
8 апреля 2005, 14:39

System написала:  И потом, неужели с опытом она ничего нового о себе не узнала? Не
расширился диапазон ее тематических интересов?

Да ну конечно.
И узнала, и диапазон расширился.
Ellsworth
8 апреля 2005, 15:01

alicat написал: Тогда моя нижняя, получается была опытной еще до первого Экшена.
wink.gif

Хорошо, когда "клиент" знает, чего хочет. А если не знает и заводит разговор "Вот хочется... а чего именно - не знаю" - вот это уже сложнее. Но... "клиент всегда прав"....

Тут уже каждый сам для себя решает - связываться с данным "пассажиром" или нет. А как еще? - Здесь ведь и таксист призадумается, везти ли клиента, если он точного адреса не знает...
alicat
8 апреля 2005, 15:27

Ellsworth написал: А если не знает и заводит разговор "Вот
хочется... а чего именно - не знаю"

У нас бывало, но не совсем так.
Она говорила что хочет чувствовать, как морально так и физически, а я уже думал как это реализовать.
Ellsworth
8 апреля 2005, 15:35
Нормально. Пассажир говорит, куда его отвезти - таксист решает, как быстрее доехать... По-моему все правильно.
alicat
8 апреля 2005, 15:38

Ellsworth написал:  Пассажир говорит, куда его отвезти - таксист решает, как быстрее
доехать... По-моему все правильно.

Хорошая аналогия. wink.gif
Нечёсанный дракон
8 апреля 2005, 19:18
А мне почему-то нравятся новички. У них реакция на всё естественнее smile.gif Они стесняются, боятся, но видно, что какая-то сила неумолимо тащит их вперёд smile.gif Они смотрят на всё восхищёнными (даже если испуганными) глазами. А опытный товарищ всё это уже видел, уже и так всё знает... Наверное это то, чем отличается туризм от эмиграции smile.gif smile4.gif
ps.gif Одноразовые товарищи у меня почему-то отваливаются сами после разговоров по мейлу о ста ударах розгами...
Miss Grey
9 апреля 2005, 02:35

Ellsworth написал: Резюме: если верхний взялся "лепить" себе нижнего, а он не "вылепился" - вина верхнего. Однозначно.

А в чем именно вина? В том, что вообще взялся за вылепливание, или в том, что не вышло вылепить?
Faberge
9 апреля 2005, 02:51

Pchelka_m написала:

Что-то мне стало жалко нижних без опыта (сама такой недавно была). Неужели так часто попадаются "одноразовые пробователи" среди желающих реализовать свои желания?  confused.gif

99/1 %
Тем ценнее этот 1 smile.gif
Han Mamay
9 апреля 2005, 17:12

Faberge написал:
99/1 %
Тем ценнее этот 1 smile.gif

Да все, считаю, оч. похоже на ванильные отношения - желающих завести интрижку, "влегенькую" попробовоть новую девочку (мальчика), или СМ-отношения - пруд пруди, и они на поверхности, активны, бросаются в глаза...
В Теме их назвают "продвинутой ванилью", или еще как-то.
Об этом много пишется на разных ресурсах...
Сдуть бы их, как пену с пива...
Тем дороже тот пресловутый 1 процент...


Текила
9 апреля 2005, 17:44

Han Mamay написал: Сдуть бы их, как пену с пива...

appl.gif
Хуже только врушки, заливающие про свою опытность и наровящие "дать ценные совет" верхнему. По первым словам понятно, что опыта никакого, одни фантазии, которые они за этот опыт пытаются выдать. Но этот апломб, эта самоуверенность...
frown.gif
Spacer
9 апреля 2005, 19:18
Почитал трейд и сделал вывод:
Неопытных в Теме не очень-то жалуют. mad.gif

Но дело в том, что все когда-то начинали?
Dimkin Julik
9 апреля 2005, 19:21

Spacer написал: Почитал трейд и сделал вывод:
Неопытных в Теме не очень-то жалуют.  mad.gif

То же самое, что и при устройстве на работу. Все хотят с опытом... mad.gif
И спрашивается: откуда берутся эти с опытом, если без опыта их никуда бы не взяли? Рождаются они с ним что ли? 3d.gif 3d.gif 3d.gif
Текила
9 апреля 2005, 19:25
Юлик!
Оно конечно да! Никто не спорит tongue.gif Но жизнь вообще не подарок... для неопытных везде.
Spacer
9 апреля 2005, 19:34

Текила написала: Юлик!
Оно конечно да! Никто не спорит  tongue.gif  Но жизнь вообще не подарок... для неопытных везде.

Вот и приходится частенько идти на разные хитрости. От такой-то жизни. Притворяться опытным, лишь бы взяли.

BDSMщиками не рождаются, ими становятся! 3d.gif
Умница Лил
9 апреля 2005, 19:35
Я спорю. По обоим пунктам.
По моим наблюдениям. Верхние дамы предпочитают нижних с опытом. Верхние же мужчины охочи до свежего мясца, аж до трясучки.
Так что неопытные нижние, мягко говоря, в цене.
Что же до второго пункта - про жизнь - нет, милая. Жизнь вот именно что подарок. Что для Верхних, что для нижних, что для ванильных flower.gif

мне так кажется....
Умница Лил
9 апреля 2005, 19:37

Spacer Вот и приходится частенько идти на разные хитрости. От такой-то жизни. Притворяться опытным, лишь бы взяли.

Вот Текила чуть выше как раз писала о бессмысленности и комичности подобного притворства...

Spacer BDSMщиками не рождаются, ими становятся!

Опытными становятся. А тематическими, имхо, рождаются.....
Spacer
9 апреля 2005, 19:50

Умница Лил написала:
Вот Текила чуть выше как раз писала о бессмысленности и комичности подобного притворства...

Хех... а эт надо уметь как притворяться. biggrin.gif
Иногда такой вариант приносит плоды.
Silviya Dell`Aguar
9 апреля 2005, 19:54

Spacer написал:
Хех...  а эт надо уметь как притворяться.  biggrin.gif
Иногда такой вариант приносит плоды.

А смысл? Все равно ж притворство будет раскрыто
Spacer
9 апреля 2005, 19:57

Silviya Dell`Aguar написала:
А смысл? Все равно ж  притворство будет раскрыто

Но зато у тя к тому моменту появится опыт и в дальнейшем уже не надо будет притворяться.
Текила
9 апреля 2005, 20:07

Spacer написал: Но зато у тя к тому моменту появится опыт и в дальнейшем уже не надо будет притворяться

Если притворство раскусят, а его наверняка раскусят сразу, то опыт безусловно добавиться tongue.gif Опыт "от винта". Врать не хорошо!
zsmile.gif
Han Mamay
9 апреля 2005, 20:18

Spacer написал:
Хех...  а эт надо уметь как притворяться.  biggrin.gif
Иногда такой вариант приносит плоды.

Ага, все равно, что мертвому живым прикидываться...
И то легче...
Spacer
9 апреля 2005, 20:26
Тут безусловно радует одно:
Не каждый умеет моментально раскусывать обман. И этим надо пользоваться. 3d.gif

Врать не хорошо - с этим согласен. Но что поделаешь? Не мы такие - жизнь такая. Иногда это бывает полезным.

Взять тех же олигархов. Только благорадя обману народа они сколотили себе состояние.
Благодаря смекалке русские одержали победу над фашистами в Великой Отечественной Войне.
Да мало ли можно привести примеров...
Milkov
9 апреля 2005, 21:48
Nu, luchshe vsego s moey tochki zreniya sub s opredelennym opytom - mozhno i teoreticheskim, no realnaya praktika vsyo-taki luchshe. Ibo:
a) ne ispugaetsya :-)
b) znaet, chto mozhno (v obshich chertach) ozhidat
c) znaet pro pravila povedeniya
Svezenkoe - eto, konechno i vkusno, i prikolno, da i interesno, sebe po vkusu sformiruesh, no vot zabot mnogo, da poroy i razocharovaniya ...
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»