Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Спартак!
Частный клуб Алекса Экслера > Спорт
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96
franco
7 июня 2016, 10:58

moonspell написал: Если Антона не подписывают этим летом, значит продавать будут.

Это понятно. В следующем году он стоить будет гораздо меньше, независимо от того, как он проведет будущий сезон.
ага
7 июня 2016, 11:20

Gennadiy написал: Это профессионалы у руля...

Гена, при чем здесь профессионалы? Ты можешь поверить, что политрук кому-то делегировал полномочия дать Промесу треху? Вот я - в это поверить не могу. Думаю, что даже зятек такими полномочиями не обладает.
franco
7 июня 2016, 11:25

ага написал:
Гена, при чем здесь профессионалы? Ты можешь поверить, что политрук кому-то делегировал полномочия дать Промесу треху? Вот я - в это поверить не могу. Думаю, что даже зятек такими полномочиями не обладает.

"Профессионал" тут, прежде всего Федун. О том то и речь.
ага
7 июня 2016, 11:32
Профессионализм Федуна повсеместно известен, это да.

В ситуации с Промесом больше интересен другой момент:
- он действительно хочет больше бабла и играть за Спартак или
- инициированный им пересмотр контракта является просто поводом, чтобы уйти?
В первом случае - надо подписывать. Во втором - нефиг подписывать, надо продавать. Хоть и жаль.
Gennadiy
7 июня 2016, 11:41
Так я про Федуна и говорю. Он и есть самый большой профессионал.
franco
7 июня 2016, 11:47

ага написал: Профессионализм Федуна повсеместно известен, это да.

В ситуации с Промесом больше интересен другой момент:
- он действительно хочет больше бабла и играть за Спартак или
- инициированный им пересмотр контракта является просто поводом, чтобы уйти?
В первом случае - надо подписывать. Во втором - нефиг подписывать, надо продавать. Хоть и жаль.

Промес ясно заявлял, что, либо хочет получать больше в Спартаке (что, в принципе заслуженно, учитывая его вклад в игру команды), либо перейти в более сильный чемпионат. Он готов и дальше работать в случае переподписания на его условиях. Переподписание даст временной бонус руководству, которое, в случае успешного выступления Промеса и Спартака в ЛЕ, или внутри Чемпионата следующим летом сможет того продать достаточно выгодно. Возраст Промесу позволяет еще с годик поиграть у нас. И даже с два.
ага
7 июня 2016, 13:18

franco написал:
Он готов и дальше работать в случае переподписания на его условиях.

Вот в этом как раз есть некоторые сомнения. У меня, по крайней мере.
Ветеран
7 июня 2016, 14:32
Моё мнение: Промез - шантажист. Когда подписывал контракт до конца 2018 года, то небось строил невинные глазки и дяде Фе даже в голову не могло прийти, что в 2016-м этот вьюнош начнет супить бровки и требовать немедленного пересмотра суммы контракта в сторону увеличения.
Gennadiy
7 июня 2016, 15:01
Ага, а Промес не мог подумать что попадет в команду где придется играть одному, а в руководстве работают страшные профессионалы.

В отличии от того же игрочишки, Антон имеет полное право получать больше чем любой другой игрок Спартака.
Ветеран
7 июня 2016, 15:05
Ага. А работодатель, выходит, это знал и намеренно утаивал от нанимаемого работника? Нетушки. Все было по чесноку. Ударили по рукам до 2018 года- и нефиг тут бузить за 2 года до истечения срока контракта!
Gennadiy
7 июня 2016, 15:07

Ветеран написал: Ага. А работодатель, выходит, это знал и намеренно утаивал от нанимаемого работника? Нетушки. Все было по чесноку. Ударили по рукам до 2018 года- и нефиг тут бузить за 2 года до истечения срока контракта!

Ну так он же не просит немедленно отпустить его. Имеет полное право просить больше. Спартак в нем нуждается больше нежели наоборот.
franco
7 июня 2016, 15:14
Тут нажал на "посмотреть сообщение" игнорируемого участника. Так и есть - волна "адеквата" так и прет biggrin.gif Все таки, порой, половина страницы из пустых сообщений лучше, чем тонны чуши.
Ветеран
7 июня 2016, 15:29

Gennadiy написал: Ну так он же не просит немедленно отпустить его. Имеет полное право просить больше. Спартак в нем нуждается больше нежели наоборот.

Вот пусть и просит до тех пор, пока контракт в 2018 году не закончится. И в 2018-м мы и посмотрим, заработал он себе повышение оклада или не заработал.


Да помню, я помню, что ты меня в игнор поставил. Не кокетничай, я не забыл.
Gennadiy
7 июня 2016, 15:45
А сейчас ты не видишь что заработал?
Ветеран
7 июня 2016, 15:50

Gennadiy написал: А сейчас ты не видишь что заработал?

Заработал разве что разовый бонус за чемпионат, но никак не постоянно выплачиваемую гарантированную надбавку к окладу вне зависимости от того, как он будет играть до 2018 года.
Gennadiy
7 июня 2016, 16:04
Вот как смоется в условный Челси /Арсенал так и посмотрим кто чего заслужил. smile.gif
Ветеран
7 июня 2016, 16:08
Я и говорю: шантажист.
moonspell
7 июня 2016, 16:16

Ветеран написал: Ага. А работодатель, выходит, это знал и намеренно утаивал от нанимаемого работника? Нетушки. Все было по чесноку. Ударили по рукам до 2018 года- и нефиг тут бузить за 2 года до истечения срока контракта!

Понятно что ты сказать хочешь, но тут не все как у простых работников в жизни. Если Фе не планирует выручить от продажи Промеса, то может не продливать контракт, но и новый по окончании уже не получит, Промесс уйдет. Антон же не говорит что играть не буду если денег не увеличите. Так что Промесс не шантажирует, а предлагает продлить существующий контракт на лучших условиях, тогда у Фе есть возможность еще использовать мастерство игрока и выгодно продать, можно не продливать, тогда использовать игрока еще пару лет и все, либо продавать сейчас ибо в след году это будет много дешевле.
moonspell
7 июня 2016, 16:19

Ветеран написал: Я и говорю: шантажист.

Это футбольный бизнесс, пока игроков можно продавать и покупать так и будет, когда запретят продажу игроков вот тогда все как в миру будет, работаешь до конца срока, а дальше либо подливаешь, либо на новую работу.
Если в миру можно было бы специалистов выкупать у конкурентов, то было бы все так же, хотя возможно в каком то виде такое и практикуется. biggrin.gif
Gennadiy
7 июня 2016, 16:22
На спортс.ру была инфа по бюджетам клубов. Мы на втором месте. 120 миллионов евро. Спрашивается: где деньги, Лень? biggrin.gif
franco
7 июня 2016, 16:29

Gennadiy написал: На спортс.ру была инфа по бюджетам клубов. Мы на втором месте. 120 миллионов евро. Спрашивается: где деньги, Лень? biggrin.gif

Та ну.
moonspell
7 июня 2016, 16:48

Gennadiy написал: На спортс.ру была инфа по бюджетам клубов. Мы на втором месте. 120 миллионов евро. Спрашивается: где деньги, Лень? biggrin.gif

Может там учитываются и академия и вторая команда, ну не в ДК же все вбухивают? biggrin.gif
Ветеран
7 июня 2016, 17:08

moonspell написал: Так что Промесс не шантажирует, а предлагает продлить существующий контракт на лучших условиях

ОК. Промесс предложил, его предложение рассмотрели и решили отклонить. Вопрос исчерпан? Промесс прекращает гнать волны своими "предложениями" и спокойно играет до истечения срока контракта?

moonspell написал: Это футбольный бизнесс, пока игроков можно продавать и покупать так и будет, когда запретят продажу игроков вот тогда все как в миру будет, работаешь до конца срока, а дальше либо подливаешь, либо на новую работу.
Если в миру можно было бы специалистов выкупать у конкурентов, то было бы все так же, хотя возможно в каком то виде такое и практикуется.

В "миру" нет болельщиков и нет такого эмоционального фона как в "футбольном бизнесе". Вона, Газпром- тоже "народное достояние" (как Спартак), однако ж за Газпром постраны не болеет и на форумах, как мы не спорит до одури. smile4.gif
Gennadiy
7 июня 2016, 17:22
Вопрос не исчерпан. Ибо цель Спартака выгодно его продать. А через два года Антон уже не будет спрашивать, а просто помашет ручкой.
Ветеран
7 июня 2016, 17:25

Gennadiy написал: Ибо цель Спартака выгодно его продать.

И болельщики тоже должны шумно радоваться выгодной продаже игроков любимой команды? Опомнись. facepalm.gif
moonspell
7 июня 2016, 17:45

Ветеран написал:
ОК. Промесс предложил, его предложение рассмотрели и решили отклонить. Вопрос исчерпан? Промесс прекращает гнать волны своими "предложениями" и спокойно играет до истечения срока контракта?


Для Промесса исчерпан, он все понял и сменит команду через пару сезонов. Или раньше если так захочет ру.
franco
7 июня 2016, 17:55

moonspell написал:
Для Промесса исчерпан, он все понял и сменит команду через пару сезонов. Или раньше если так захочет ру.

На самом деле, продление контракта выгодно именно руководству Спартака. И именно от них и исходила эта инициатива, потому, что существующий контракт рассчитан до 2018 года и через год Промес, как футболист с заканчивающимся контрактом будет стоить, в любом случае меньше, хоть бы он и забил 30 голов и втащил команду в финал ЛЕ. А все потому, что в 2018 он уйдет сам, без всякой компенсации для клуба, который планировал на нем поднять 30+ МЕ. Так что ты прав. Он просто уйдет и "профессионал" Федун опять пролетит мимо футбольной эффективности. Вполне нормально, если ты хочешь защитить свои инвестиции в игрока вложить в него дополнительное бабло. Это правила и логика футбольного бизнеса. Так что в условиях, когда соглашения достичь не удалось РУ надо продавать Антона этим летом, потому, то именно этим летом в новых условиях они могут на нем поднять максимальное бабло. И это, как обычно у нас и бывает будет хуже только для болельщиков, которые потеряют удовольствие наблюдать яркого и талантливого игрока с профессиональным подходом к делу в составе своей любимой команды. Что бывает, в последние годы крайне редко.
Ветеран
7 июня 2016, 18:01

moonspell написал: Для Промесса исчерпан, он все понял и сменит команду через пару сезонов. Или раньше если так захочет ру.

Шантажистам потакать нельзя. Если сейчас пойти на поводу у Промесса и удовлетворить его нынешние требования по зарплате, то через полгода-год он снова вылезет с требованием новой прибавки и угрозой сменить команду, как только закончится контракт.
Aspid
7 июня 2016, 19:38

Gennadiy написал: Вот как смоется в условный Челси /Арсенал

Похоже, "Арсенал" не условный. Арсен Венгер лично хочет, чтоб Промес у него играл. Под ЛЧ усилиться. А Промес про АПЛ говорил, как о приоритетном повышении.
Gennadiy
7 июня 2016, 19:43
Ветеран, честно ну какой шантаж? Промес предложил продлить контракт на улучшенных условиях. Спартак может согласится, а может отказать. В случае согласия, мы сохраняем важнейшего игрока и имеем хорошие шансы в будущем продать его на выгодных для нас условиях. В случае отказа Спартак имеет два варианта развития событий:

1. Дать Промесу доиграть контракт и отпустить его бесплатно. Получив моральное удовлетворение от того какие мы гордые и не пошли на поводу у "шантажиста".
2. Продать его быстрее на предложенных покупателями условиях.

Хорошо ни от одного варианта Спартаку не будет.

Антону вообще фиолетово. Он уходить не собирается. Посидит до конца контракта и тихо попрощается.

И чисто объективно: Если Халк лучший игрок Зенита, то он получает больше всех. Тогда почему безоговорочно лучший игрок Спартака должен получать зп на уровне лавочника (ходили слухи что у Граната зп совсем чуть чуть ниже антоновской)?
Aspid
7 июня 2016, 19:44

Ветеран написал: угрозой сменить команду, как только закончится контракт.

Сейчас будет сюрприз: смена команды после окончания контракта - это норма. Угроза нормой невозможна. Не хотите терять - нужно договариваться о новом контракте.
Jorgen
7 июня 2016, 20:26

Gennadiy написал: В случае отказа Спартак имеет два варианта развития событий:

Заметно повысивший свою стоимость перспективный (нестарый) игрок переподписывается на лучших условиях на больший срок. Человек и бесплатно не уйдёт, и спешить с продажей первому встречному не нужно, и, может, ещё и за клуб с пользой поиграет.
Это обычная практика.
hab
7 июня 2016, 20:27

Ветеран написал:
Шантажистам потакать нельзя. Если сейчас пойти на поводу у Промесса и удовлетворить его нынешние требования по зарплате, то через полгода-год он снова вылезет с требованием новой прибавки и угрозой сменить команду, как только закончится контракт.

Причём тут шантаж? Если в компании 10 работников и новичок показывает лучшие результаты, чем все остальные и делает результат, то умное руководство его продолжает держать на минимальной зарплате? Или сразу поднимает? Все ведь посто - если ты работаешь или играешь лучше других, то и должен получать больше. Либо собирать вещи и сваливать в другую компанию . Законы это позволяют. Вот в американских лигах иначе, там жесткие контракты, владельцы договорились, уходить некуда, разве что на такую же зарплату. Но это можно считать несправедливым, можешь несколько лет тащить команду, а получать минималку. Промес все делает по правилам игры, руководство само должно отслеживать такие вещи, иначе какого хрена в команде есть иерархия зарплат? Ладно бы все одинаково получали.
hab
7 июня 2016, 20:30

Jorgen написал:
Заметно повысивший свою стоимость перспективный (нестарый) игрок обычно переподписывается на лучших условиях на больший срок. Человек и бесплатно не уйдёт, и спешить с продажей первому встречному не нужно, и, может, ещё и за клуб с пользой поиграет.

Это если какие агентские игры не начнутся, тебя не ценят, мне звонит Интер, давай поимеем жадного Федуна, никаких обсуждений условий, досидим год и свалим. Или продадут с дисконтом. А-ля Хонда.
franco
7 июня 2016, 20:38
Я смотрю, высказанная глупость привлекла столько внимания. Даже люди с соседних тредов сагрились biggrin.gif
kondor2.0
7 июня 2016, 22:49
https://lenta.ru/news/2016/06/07/promes/



«Спартак» предложил двукратное увеличение зарплаты своему лучшему бомбардиру

Московский ФК «Спартак» предложил новый контракт с двукратным увеличением зарплаты своему лучшему бомбардиру, голландскому атакующему полузащитнику Квинси Промесу. Об этом заявил генеральный директор красно-белых Сергей Родионов. Его слова во вторник, 7 июня, приводит «Чемпионат.com».

«Переговоры с Промесом продолжаются. В настоящее время обсуждается ряд нюансов, касающихся исключительно нашего клуба и игрока. Между тем отмечу, что «Спартак» уже сделал, на мой взгляд, хорошее предложение футболисту, существенно увеличив — в два раза — его зарплату», — сказал Родионов.

Генеральный директор выразил уверенность, что по возвращении Промеса из отпуска договоренность о новом контракте с ним будет достигнута.


franco
7 июня 2016, 22:54
Ну неужели мозгов то хватило biggrin.gif
Aspid
8 июня 2016, 00:29

kondor2.0 написал: существенно увеличив — в два раза — его зарплату


franco написал: Ну неужели мозгов то хватило

Это ещё как сказать... У Бокеттти, говорят, было 2,7 ляма, а у Промеса - 1,2. Получается 2,4, что всё ж меньше 2,7.
franco
8 июня 2016, 00:57

Aspid написал:

Это ещё как сказать... У Бокеттти, говорят, было 2,7 ляма, а у Промеса - 1,2. Получается 2,4, что всё ж меньше 2,7.

Не думаю, что зависимость от зп Боккети тут что-то решает.
Gennadiy
8 июня 2016, 03:01

kondor2.0 написал:

Федун и К° все таки дошли до замка Гудвина. И кто-то получил мозги. smile4.gif
moonspell
8 июня 2016, 08:30

Aspid написал:

Это ещё как сказать... У Бокеттти, говорят, было 2,7 ляма, а у Промеса - 1,2. Получается 2,4, что всё ж меньше 2,7.

Могут бонусами и больше в итоге добить, а результативность Промесса при правильном договоре может позволить ему вообще сильно больше других заработать, все от агента зависит.
Борг
8 июня 2016, 23:21
Gennadiy
8 июня 2016, 23:25
Говорят, что на место Ананко возьмут одного из нынешних помощников Антонио Конте по сборной Италии. Кого именно не уточняется.

Хотя нефиг мелочится! Сразу самого Конте в помощники Сенатору!
Gennadiy
8 июня 2016, 23:28
И кто тут икру заказывал?
"Спартак" проявляет интерес к Зобнину
Борг
8 июня 2016, 23:49
Ветеран
10 июня 2016, 16:30

hab написал: Если в компании 10 работников и новичок показывает лучшие результаты, чем все остальные и делает результат, то умное руководство его продолжает держать на минимальной зарплате? Или сразу поднимает?

Вы оба с Геннадием рассматриваете почему-то только крайности. А я предлагаю "золотую середину". Не пойти у Антона на поводу немедленно, а, скажем, за полгодика до истечения срока контракта предложить ему повышение. Закон бизнеса: если считаешь, что платить нужно, то плати обязательно, но сделай это как можно позже.
franco
10 июня 2016, 16:33

Gennadiy написал: И кто тут икру заказывал?
"Спартак" проявляет интерес к Зобнину

Ух ты. Это же супер-звезда, которую МЮ чуть не купил. Но денег, наверное не хватило.
Gennadiy
10 июня 2016, 20:55
Кто-то может объяснить что Алень не поделил с Костой? Хороший же игрок...

Аргентинец Тино Коста, в прошлом сезоне выступавший на правах аренды в итальянской "Фиорентине", может вернуться в московский "Спартак", владеющий правами на полузащитника, несмотря на нежелание главного тренера команды Дмитрия Аленичева видеть игрока в составе, заявил агентству "Р-Спорт" агент футболиста Рубен Муньос.

Зимой 2016 года Аленичев заявил, что на Косту в "Спартаке" не рассчитывает. Хавбек в тот момент выступал на правах аренды за итальянский "Дженоа".

"Сейчас игрок в отпуске, а его будущее пока неясно, - сказал Муньос по телефону. - В "Фиорентине" недавно сменился спортивный директор, и мы не знаем, заинтересован ли новый человек в услугах Тино. У "Фиорентины" есть право выкупить игрока по окончании срока аренды. В "Спартаке", насколько я слышал, должен был поменяться главный тренер. В итоге не поменялся? Что ж, мы знаем позицию Аленичева по поводу Тино, но я не исключаю варианта, что Коста вернется и будет выступать за "Спартак".

Коста пришел в "Спартак" летом 2013 года, подписав с московским клубом четырехлетний контракт. В январе 2015 года он был отдан в аренду в "Дженоа", а в январе 2016 года был арендован уже "Фиорентиной".

Борг
11 июня 2016, 16:56
Борг
12 июня 2016, 01:37
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»