Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Эпизод III: Месть ситхов
Частный клуб Алекса Экслера > Фантастика: научная, ненаучная, фэнтези > "Звездные войны"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46
Twenty Five Rouble
27 мая 2005, 13:43

drGodfrey написал: Я пытаюсь разобраться в чем причина гибели ордена. Джедаи победили ситхов, стояли на страже справедливости в республике. Это длилось много лет. Как же случилось что орден был разрушен? Как получилось что Палычь смог всех переиграть. Как случилось – что некоторые из джедаев переходили на темную сторону.

Я ж говорю. Впервые за тыщу лет джедаям попался противник, который оказался сильнее.
Точно так же в 6-й серии Палпатину попался противник еще сильнее.
LamoNosov
27 мая 2005, 14:07

Twenty Five Rouble написал:
Я ж говорю. Впервые за тыщу лет джедаям попался противник, который оказался сильнее.
Точно так же в 6-й серии Палпатину попался противник еще сильнее.

а кто собственно с 6-й серии оказался сильнее Палыча? Жалкий Люк Скайвокер? Ему просто повезло, что Вэйдер не совсем светлую сторону забыл. Вобще это ошибка Палыча, что он Вэйдера оставил в живых после победы над джедаями. Ведь знал же прекрасно, что этот парень с Силой в специфических отношениях и вобщем не стабилен по своей сути.
Alexanderrr
27 мая 2005, 14:26

Vladimir_Y написал:
Хе-хе. Кабы не Оби Ван, тот бы до таких преклонных лет не дожил бы.

Кто до преклонных лет дожил? Оби Ван? 3d.gif

И потом, погляди, как Люк быстро всё схватывал! .А потому что Оби Ван. Вот так-то

Или потому чтоу него папа - Анакин Скайуокер?
Ginger
27 мая 2005, 14:28

Alexanderrr написал: Кто до преклонных лет дожил? Оби Ван?

Люк.
nina111
27 мая 2005, 14:28

LamoNosov написал:
а кто собственно с 6-й серии оказался сильнее Палыча? Жалкий Люк Скайвокер? Ему просто повезло, что Вэйдер не совсем светлую сторону забыл.

Во всей этой истории существо способное полностью контролировать силу - как раз Люк. Ведь сила - это отнюдь не способность здорово махать мечом. Кстати, именно Палыч это и доказал, когда всех махальщиков переиграл исключительно силой своего интелекта. По поводу "повезло, что светлая сторона осталась" - да не повезло ни разу, Люк это ЗНАЛ. Он чувствовал отца гораздо более тонко, чем император, о чем и сказал Лее. Финальный поединок императора и Люка - борьба за Дарта Вейдера. Император воздействовал на эмоции своего ученика, но и Люк воздействовал именно на эмоции. Просто Люк более тонко просчитал ситуацию и сознательно пошел на риск. Недаром же Люк императору сказал, что его слабость в его самоуверенности. Император тоже был уверен, что перед ним "жалкий Скайуокер". Потому и проиграл
Alexanderrr
27 мая 2005, 14:49

Twenty Five Rouble написал:
Я в этом вопросе целиком полагаюсь на слова Дмитрика:
Понятно, что можно найти лазейку и додумать, что ситов за 1000 лет простили. Но подтверждения таким мыслям нет, да и Сага опровергает. Врагами были и врагами остались.

Ситхи были врагами Джедаев не по причине их ситхности, а потому, что они на Республику нападали. Так же как и мандалорианцы.


Судя по первой серии, он уже будучи сенатором, был ситхом. Ну а то, что его учителя на протяжении трех первых серий не было, подтверждает то, что Палпатин закончил свою учебу задолго до событий первого эпизода. Добавление: дурилка я. На протяжении 3-х серий Сидиус уже был учителем ситхов. О чем спор.

К первому эпизоду он а)сенатор б) ситх. Что раньше - неизвестно.


Права ситха - они имхо в компетенции Джедаев. smile.gif

Именно что имхо.
Dmitrik
27 мая 2005, 14:51

Маленькая принцесса написала:
Кстати, в рамках Саги хочу спросить.
Длина жизни каждого персонажа определялась тем, сколько отпущенно каждому из видов живых существ, или все-таки с помощью Силы можно было существенно продлить свой век?

Нет, нельзя было.

Это я к чему. Отношения в связке Джедай-Падаван, тоже должны были складываться исходя из особенностей каждого живого существа.  Если живому отпущен век длиной в 800 годов, то срок его взросления и обучения должен отличаться например от человеческого. Т.е. человек мог обучать только человека.

Совершенно непонятный вывод. Обучать может тот, кому есть чему обучать. Возраст тут ни причем.

Йоде было 900 лет. Из них 800 лет он обучал других. Но при этом сам доучился до конца только в самом конце своей жизни. При чем закончил он обучение у того, кто был моложе его на 850 лет.

Alexanderrr
27 мая 2005, 14:52

Xenofall написал:
Он не вырашивал их него ситха. Он вырастил из него джедая. Ситхом он стал благодаря Плапатину.

Он НЕ вырастил из него джедая. Он НЕ справился с обстоятельствами, с которыми должен был справиться как учитель.


Учителем Люка был Оби-Ван. Люк и сам это признавал.

Тем не менее, настоящим учителем был Йода. Оби Ван должен был обучать его с детства, но этим не занимался.


Никто никого ни в чем и не обвиняет. Это закономерность, а не чья-то вина.

Так не бывает.
Dmitrik
27 мая 2005, 14:53

Alexanderrr написал:
Никто не виноват, а в результате - Империя Ситхов. Кто же виноват?

А что, обязательно надо виноватых найти?

Если уж так хочется, то ответ очевиден: в том, что возникла Империя ситов, виноваты ситы. В первую очередь Lord of the Sith - Палпатин.

LamoNosov
27 мая 2005, 14:57

nina111 написала:
Просто Люк более тонко просчитал ситуацию и сознательно пошел на риск.

Да он чуть не загнулся там под молниями Палыча. Если б Вадер еще пару секунд репу чесал, то так и было бы. Если это рачёт такой, то слишком уж умелый для недоученного джедая (хотя сценаристы конечно имели право так предположить). Просто он рискнул и ему повезло. И вобще Палыч с Вейдером чуть про Люка не позабыли, когда Лею почуяли. И именно это взбесило Люка и заставило его вступить в бой. А то сидел бы как тюфяк, пинки да оплеухи получал бы. Какой же тут расчёт?
Twenty Five Rouble
27 мая 2005, 15:00

Alexanderrr написал: Ситхи были врагами Джедаев не по причине их ситхности, а потому, что они на Республику нападали. Так же как и мандалорианцы.

Ну дык о чем и речь? Враги? Враги. smile.gif

Alexanderrr написал: К первому эпизоду он а)сенатор б) ситх. Что раньше - неизвестно.

Ну и?
Из этого можно сделать вывод, что он занимает пост законно?
Живой пример оборотня в погонах. smile.gif

Alexanderrr написал: Именно что имхо.

Ты считаешь, что джедай не мог уничтожить ситха без резолюции сената?
Dmitrik
27 мая 2005, 15:01

LamoNosov написал: Да он чуть не загнулся там под молниями Палыча. Если б Вадер еще пару секунд репу чесал, то так и было бы. Если это рачёт такой, то слишком уж умелый для недоученного джедая (хотя сценаристы конечно имели право так предположить). Просто он рискнул и ему повезло.

Везет тому, кто везет. Это не просто везение. Он выбрал остаться джедаем, он выбрал остаться на светлой стороне. И оказалася на стороне Силы. Т.е. чтобы там не было с молниями Императора, нашлось бы что-то, что его спасло бы.

Не говоря уже о том, что он уже был доученным джедаем. Всё, что ему оставалось - это этот поединок.

LamoNosov написал: И вобще Палыч с Вейдером чуть про Люка не позабыли, когда Лею почуяли. И именно это взбесило Люка и заставило его вступить в бой. А то сидел бы как тюфяк, пинки да оплеухи получал бы. Какой же тут расчёт?

Именно это его чуть не погубило. Хорошо, что во-время опомнился.

А расчета там действительно не было. Люк шел не за расчетом.

Twenty Five Rouble
27 мая 2005, 15:08

LamoNosov написал: Просто он рискнул и ему повезло.

Нну, учитывая, что Люк очень хорошо чувствовал светлую сторону в отце, риск был мизерный. Правда, ставка - жизнь.
LamoNosov
27 мая 2005, 15:09

Dmitrik написал:

Не говоря уже о том, что он уже был доученным джедаем. Всё, что ему оставалось - это этот поединок.

Ну и чем бы помог ему "аттестат зрелости от Йоды" в борьбе с Палычем один на один? Исход был бы один - смерть.

Dmitrik написал:
Именно это его чуть не погубило. Хорошо, что во-время опомнился.

А если б он так эмоционально не отреагировал? Я думаю, в этом случае Палыч с Вадером быстро смекнули бы, что возиться с Люком нет смысла и тут же расплавили бы его.
LamoNosov
27 мая 2005, 15:12

Twenty Five Rouble написал:
Нну, учитывая, что Люк очень хорошо чувствовал светлую сторону в отце, риск был мизерный. Правда, ставка - жизнь.

Ничего себе мизерный! Люк сдался Вадеру, чтоб не подставить своих друзей и всех повстанцев. Ну и попытаться время потянуть, пока на планете будут корёжить генератор, а в космосе атаковать новую ЗС. Без малейшей надежды на свою личную победу!
Alexanderrr
27 мая 2005, 15:13

Dmitrik написал:
А что, обязательно надо виноватых найти?

Обязательно. Иначе история повторится.


Если уж так хочется, то ответ очевиден: в том, что возникла Империя ситов, виноваты ситы. В первую очередь Lord of the Sith - Палпатин.

В том что человек заразился СПИДом, виноваты вирусы. Только они такие и есть. А в том, что он не остерегался, виноват он сам.
Alexanderrr
27 мая 2005, 15:19

Twenty Five Rouble написал:
Ну дык о чем и речь? Враги? Враги. smile.gif

Враги - когда действуют против Республики. Когда нет - не враги. Так же как и мандалорианцы - не напал же Оби Ван на Фетта как увидел.


Ну и?
Из этого можно сделать вывод, что он занимает пост законно?
Живой пример оборотня в погонах. smile.gif

Давай по очереди. Как и когда он стал сенатором - неизвестно, ты утверждал обратное.
Прописанность невозможности быть ситхом и занимать пост в СР недоказана.


Ты считаешь, что джедай не мог уничтожить ситха без резолюции сената?

Арестовать Верховного Канслера? Думаю нет.
Alexanderrr
27 мая 2005, 15:21

Dmitrik написал:
Везет тому, кто везет. Это не просто везение. Он выбрал остаться джедаем, он выбрал остаться на светлой стороне. И оказалася на стороне Силы. Т.е. чтобы там не было с молниями Императора, нашлось бы что-то, что его спасло бы.

Дядька Лукас, например. 3d.gif
Alexanderrr
27 мая 2005, 15:23

Twenty Five Rouble написал:
Нну, учитывая, что Люк очень хорошо чувствовал светлую сторону в отце, риск был мизерный. Правда, ставка - жизнь.

После того, как Вейдер его сдал, Люк собирался умереть - он так и говорил - мол скоро мы все погибнем.
nina111
27 мая 2005, 15:24

LamoNosov написал:
Ну и чем бы помог ему "аттестат зрелости от Йоды" в борьбе с Палычем один на один?

А кто сказал, что Люк собирался сражаться с Палычем один на один? Не надо все к махачу-то сводить. Люк пришел, чтобы спасти своего отца, а не убить императора. У него другие задачи вообще были. Именно это императора и погубило - не просчитал он Люка


Ничего себе мизерный! Люк сдался Вадеру, чтоб не подставить своих друзей и всех повстанцев

В этом случае мог бы как советовала Лея смыться на другой конец Вселенной. Нет, в разговоре с сестрой Люк совершенно ясно говорит зачем он идет к Вейдеру.

Да он чуть не загнулся там под молниями Палыча. Если б Вадер еще пару секунд репу чесал, то так и было бы. Если это рачёт такой, то слишком уж умелый для недоученного джедая

Или очень умелый - только сильное потрясение могло заставить Дарта Вейдера вернуться на светлую сторону. Убийство сына как раз в такие потрясения и входит. Да, Люк очень сильно рисковал, никто не отрицает. Но тот же Палыч рисковал не меньше. Они оба - гроссмейстеры психологической игры, просто император действует разумом, а Люк - больше чувствами

Twenty Five Rouble
27 мая 2005, 15:25

LamoNosov написал:  Люк сдался Вадеру, чтоб не подставить своих друзей и всех повстанцев. Ну и попытаться время потянуть, пока на планете будут корёжить генератор, а в космосе атаковать новую ЗС.

Согласен, вроде бы так.

LamoNosov написал: Без малейшей надежды на свою личную победу!

А вот тут не согласен. Он уверен был, что найдет светлую сторону в отце.
LamoNosov
27 мая 2005, 15:26

Alexanderrr написал:
После того, как Вейдер его сдал, Люк собирался умереть - он так и говорил  - мол скоро мы все погибнем.

Вот-вот! Люк вобще ничего не решал. Генератор на планете взорвали без него. Звезду смерти взорвали тоже без него. Если б его вобще не было, Палыч с Вадером благополучно расплавились бы в этот момент
Xenofall
27 мая 2005, 15:29

Alexanderrr написал:
Он НЕ вырастил из него джедая. Он НЕ справился с обстоятельствами, с которыми должен был справиться как учитель.

Он именно что вырастил из него джедая. А с обстоятельствами не справился тогда никто. Так уж они сложились стараниями Палпатина.

Тем не менее, настоящим учителем был Йода. Оби Ван должен был обучать его с детства, но этим не занимался.

Заниматься воспитанием джедая в Империи, где джедаи вне закона - слишком рискованно.

Так не бывает.

Под закономерностью я имею в виду то, что один год неизменно сменяется другим, одна общественная система другой, демократия сменяется диктатурой. Так и Империя пришла на смену одряхлевшей Республике. Это вполне закономерно. В истории есть примеры подобного.
Vladimir_Y
27 мая 2005, 15:30

LamoNosov написал: Если б его вобще не было, Палыч с Вадером благополучно расплавились бы в этот момент

Если б его не было, ситхи вдвоём раскатали бы повстанцев по пространству. Не надо недооценивать мощь Силы!
LamoNosov
27 мая 2005, 15:33

Twenty Five Rouble написал:
А вот тут не согласен. Он уверен был, что найдет светлую сторону в отце.

Допустим играешь ты в кости и нужно чтоб выпало 6-6. Кидаешь - 6-6. Это что же по расчету так вышло? Нет, повезло просто (ну есть конечно вариант, что ты так ловко научился контролировать полёт костей, но это довольно фантастично). Так и с Люком. Был призрачный шанс на свет в тёмном углу Вадерской души и он оправдался. Но никакой это не расчёт.
Vladimir_Y
27 мая 2005, 15:35

LamoNosov написал: Нет, повезло просто

Помню, Квай Гон даже и кости не сам бросал, а выпал Анакин. Повезло просто?
LamoNosov
27 мая 2005, 15:35

Vladimir_Y написал:
Если б его не было, ситхи вдвоём раскатали бы повстанцев по пространству. Не надо недооценивать мощь Силы!

каким это образом? крейсеры повстанцев они не Силой плавили, а мегапушкой ЗС.
Twenty Five Rouble
27 мая 2005, 15:36

Alexanderrr написал: Когда нет - не враги.

Это где-то было сказано? Что ситхи не враги? Я просто такого не припомню.
Кстати, а что ж джедаи так долго искали Lord of the Sith, если он не враг?
Пивка треснуть да за жизнь поболтать?

Alexanderrr написал: Давай по очереди. Как и когда он стал сенатором - неизвестно, ты утверждал обратное.

Окей, убедил. Возможно, что Палпатин сначала стал сенатором, а уже потом стал учиться на ситха. Только что это меняет?

Прописанность невозможности быть ситхом и занимать пост в СР недоказана.

А чего тогда Палыч свою ситхскую натуру скрывал? Стеснялся, что засмеют? smile.gif

Alexanderrr написал: Арестовать Верховного Канслера? Думаю нет.

Обратно. Арестовать ситха.
LamoNosov
27 мая 2005, 15:37

Vladimir_Y написал:
Помню, Квай Гон даже и кости не сам бросал, а выпал Анакин. Повезло просто?

там примитивный вариант был с красными и синими сторонами куба. для джедайского телекинеза пустячок.
Vladimir_Y
27 мая 2005, 15:37

LamoNosov написал: каким это образом?

Как там Вейдер Таркину говорил? Мол, все эти ваши железяки -- ничто по сравнению с Силой. Взяли бы в горсть, да скомкали бы в большой железный шар.
Twenty Five Rouble
27 мая 2005, 15:39

LamoNosov написал: Нет, повезло просто (ну есть конечно вариант, что ты так ловко научился контролировать полёт костей, но это довольно фантастично).

Вот-вот. По этой аналогии, в случае с Люком - именно контролировать полет костей.
LamoNosov
27 мая 2005, 15:41

Twenty Five Rouble написал:

Окей, убедил. Возможно, что Палпатин сначала стал сенатором, а уже потом стал учиться на ситха.

Маловероятно. Учиться на ситха он скорее всего начал в детстве или юности. Сенатором стать в это время он точно не мог. Начинать же учиться на ситха практически в старости и, более того, добиться наивысших результатов это вряд ли возможно.
LamoNosov
27 мая 2005, 15:44

Vladimir_Y написал:
Как там Вейдер Таркину говорил? Мол, все эти ваши железяки -- ничто по сравнению с Силой. Взяли бы в горсть, да скомкали бы в большой железный шар.

тогда почему этого не сделал Вадер в 4 эпизоде? зачем ему понадобилось на файтере летать? взял бы да и скомкал несколько жалких истребителей.
Не мог он этого сделать!
LamoNosov
27 мая 2005, 15:47

Twenty Five Rouble написал:
Вот-вот. По этой аналогии, в случае с Люком - именно контролировать полет костей.

Сам то в это веришь? Контролировать мысли и чувства человека, тем более ситха это всё-равно что контролировать полёт нескольких триллионов костей.
Vladimir_Y
27 мая 2005, 15:48

LamoNosov написал: зачем ему понадобилось на файтере летать?

Зачем-зачем? Да он же лучший пилот галактики! Ему было смертельно скучно сидеть в этом дурацком шаре. Особенно когда в его распоряжении ещё и TIE Advanced, лучший истребитель в галактике.

Опять же, если бы он никуда не полетел, не наткнулся бы на Люка и не почувствовал бы в нём Силу. Так что, к Люку его привела Сила.
Twenty Five Rouble
27 мая 2005, 15:49

LamoNosov написал: Маловероятно. Учиться на ситха он скорее всего начал в детстве или юности. Сенатором стать в это время он точно не мог. Начинать же учиться на ситха практически в старости и, более того, добиться наивысших результатов это вряд ли возможно.

Я имею в виду, что убедил именно в возможности. То есть она ненулевая. smile.gif А вероятность - вопрос второй. smile.gif
Тут я с твоим мнением согласен. ППКС.
Twenty Five Rouble
27 мая 2005, 15:54

LamoNosov написал: Сам то в это веришь? Контролировать мысли и чувства человека, тем более ситха это всё-равно что контролировать полёт нескольких триллионов костей.

Ага. Люк никоим образом и не контролировал Вейдера. А вот почувствовать светлую сторону в отце смог. Ну а уж кто создал ситуацию, в которой светлая сторона в Вейдере одержала верх - не знаю. Не думал еще. Наверное Люк мог предугадать развитие ситуации.

Короче. Ситуация с обращением Вейдера к свету зеркально отображает обращение его же к тьме. Только если Палпатин руководствовался в расчете логикой, то Люк - чувствами.
DragonL
27 мая 2005, 15:57

Alexanderrr написал:
Неизвестно, когда Палпатин занялся ситхством - до избрания сенатором или после.

Вообще-то Ситхами не становятся в одночасье - учеников выращивают с младенчества.
исключения граф Дуку и Энакин Скайвокер - вынужденные исключения потому как настоящего ученика Сидиуса дарта Мола порубили в первом эпизоде.
LamoNosov
27 мая 2005, 16:08

Vladimir_Y написал:
Зачем-зачем? Да он же лучший пилот галактики! Ему было смертельно скучно сидеть в этом дурацком шаре. Особенно когда в его распоряжении ещё и TIE Advanced, лучший истребитель в галактике.

Опять же, если бы он никуда не полетел, не наткнулся бы на Люка и не почувствовал бы в нём Силу. Так что, к Люку его привела Сила.

Ерунда полнейшая. Повстанцы спланировали акцию, зная что на ЗС может быть Вэйдер, который одной мыслью может сдать их во Вторчермет и расчитывали, что он может быть заскучает и Силой не воспользуется? И полететь он был вынужден, когда повстанцы начали окучивать звезду по полной, а надежды на ПВО оставалось всё меньше.
Тетушка Дейзи
27 мая 2005, 16:10
Посмотрела еще в среду и с тех пор киплю от возмущения: поотрубать руки-ноги лучшему другу, который жизнью за тебя много раз рисковал ("у нас одна сутьба"(с)) и бросить его гореть заживо, как червяка на раскаленной сковороде - таковы теперь положительные герои! Ну ни фига себе добрый и благородный Оби Ван Кеноби, образец джедайских добродетелей!
LamoNosov
27 мая 2005, 16:12

Twenty Five Rouble написал:
Ага. Люк никоим образом и не контролировал Вейдера. А вот почувствовать светлую сторону в отце смог. Ну а уж кто создал ситуацию, в которой светлая сторона в Вейдере одержала верх - не знаю. Не думал еще. Наверное Люк мог предугадать развитие ситуации.

Короче. Ситуация с обращением Вейдера к свету зеркально отображает обращение его же к тьме. Только если Палпатин руководствовался в расчете логикой, то Люк - чувствами.

Сам себе противоречишь. Выше писал "Вот-вот. По этой аналогии, в случае с Люком - именно контролировать полет костей."
А руководствоваться в расчете чувствами это и есть "наудачу".
LamoNosov
27 мая 2005, 16:16

Тетушка Дейзи написала: Посмотрела еще в среду и с тех пор киплю от возмущения: поотрубать руки-ноги лучшему другу, который жизнью за тебя много раз рисковал ("у нас одна сутьба"(с)) и бросить его гореть заживо, как червяка на раскаленной сковороде - таковы теперь положительные герои! Ну ни фига себе добрый и благородный Оби Ван Кеноби, образец джедайских добродетелей!

Да вобще натянуто как-то. Ну не хватило фантазии у Лукаса превратить Скайвокера в Вэйдера более логичным способом, ну что теперь сделаешь?
Один мой приятель предложил, чтоб Оби-Ван всё-таки убил Скайвокера, а Палыч его воскресил бы. Было б правильней.
DragonL
27 мая 2005, 16:21

LamoNosov написал:
.... Повстанцы спланировали акцию, зная что на ЗС может быть Вэйдер, который одной мыслью может сдать их во Вторчермет ...

Что ж это за мысль такая?
не та ли это мысль с помощью которой в матрице ложки гнули?
только более глубокая разумеется wink.gif
Vladimir_Y
27 мая 2005, 16:22

LamoNosov написал: Повстанцы спланировали акцию, зная что на ЗС может быть Вэйдер, который одной мыслью может сдать их во Вторчермет и расчитывали, что он может быть заскучает и Силой не воспользуется?

Невнимательно ты кино смотрел. К тому времени в могущество Силы верили только четыре человека. Вернее, три и Йода. Так что повстанцы об этом и не задумывались вовсе.
Душечка
27 мая 2005, 16:25

LamoNosov написал: Один мой приятель предложил, чтоб Оби-Ван всё-таки убил Скайвокера, а Палыч его воскресил бы

Потясающе. Тогда фильм можно было бы смело называть "Франкенштейн"
Для меня этот момент с недобиванием если не вполне логичен с точки зрения разума "Че мучиться? Пойду и зарубаю его окончательно, так будет правильно. Ведь он мой бывший ученик, друг и брат", то с точки зрения чувств вполне. Ну не смог он... Может быть, должен был, а вот не смог...
LamoNosov
27 мая 2005, 16:30

Vladimir_Y написал:
Невнимательно ты кино смотрел. К тому времени в могущество Силы верили только четыре человека. Вернее, три и Йода. Так что повстанцы об этом и не задумывались вовсе.

Допустим. Но тогда почему в 6 эпизоде когда уже все кому не лень кричали "Да прибудет с нами сила!" они снова сунулись в бой? Причем уже абсолютно точно зная, что на ЗС император!
Ну не могли ни ситхи, ни джедаи уничтожить Силой истребители. Сломать что-нибудь внутри здания (причём на сравнительно небольшом расстоянии от себя) или бочками пустыми покидаться это могли. А уничтожить летающую с немалой скоростью многотонную бандуру не могли.
Twenty Five Rouble
27 мая 2005, 16:30

LamoNosov написал: Сам себе противоречишь. Выше писал "Вот-вот. По этой аналогии, в случае с Люком - именно контролировать полет костей."
А руководствоваться в расчете чувствами это и есть "наудачу".

Только заметь, что у джедаев чувства были манёхо не такие как у остальных людей. И руководствоваться чувствами мог джедай не хуже, чем логикой. И контролировать (не Вейдера, ситуацию) мог вполне себе неплохо. Так что никакого противоречия.

Vladimir_Y
27 мая 2005, 16:34

LamoNosov написал: Но тогда почему в 6 эпизоде когда уже все кому не лень кричали "Да прибудет с нами сила!" они снова сунулись в бой? Причем уже абсолютно точно зная, что на ЗС император!

А что такого произошло между 4 и 6 эпизодами, что могло бы продемонстрировать повстанцам могущество Силы? Неужели это я невнимательно смотрел?

LamoNosov написал: А уничтожить летающую с немалой скоростью многотонную бандуру не могли.

"Размер не имеет значения," -- сказал Йода. Запомни это как следует, юный падаван.
LamoNosov
27 мая 2005, 16:36

Душечка написала:
Потясающе. Тогда фильм можно было бы смело называть "Франкенштейн"
Для меня этот момент с недобиванием если не вполне логичен с точки зрения разума "Че мучиться? Пойду и зарубаю его окончательно, так будет правильно. Ведь он мой бывший  ученик, друг и брат", то с точки зрения чувств вполне. Ну не смог он... Может быть, должен был, а вот не смог...

Пожалел щеночка и отрубаему хвостик по частям smile.gif

Тогда почему не забрал с собой обгорелую тушку, чтобы попробовать вылечить и поставить на путь истинный? Сначала хотел убить, потом расхотел, но помирать в адских мучениях оставил...короче бред.
Leveller
27 мая 2005, 16:39
Фильм хорош, но Вэйдера Христенсен (или сценарий, или Лукас, или все вместе) провалил. Не верю. Все другое - ок.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»