Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Эпизод III: Месть ситхов
Частный клуб Алекса Экслера > Фантастика: научная, ненаучная, фэнтези > "Звездные войны"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46
Dmitrik
20 мая 2005, 16:26

Mire написала:
Я усиленно молчу про закрылки в космосе smile4.gif

3d.gif

Dmitrik
20 мая 2005, 16:28

Eris написала:
Нифига, все боятся, а вот поступают так единицы.
Это оправдание из разряда, у него нож был, потому и убил. Я вон нож каждый день в руках держу, когда хлеб режу и ничего.

Это не оправдание, это объяснение. По-моему, это очевидно. При чем тут оправдание? Вот каждый раз удивляюсь.

Анакиноненавистникам хочу напомнить, что вся Сага - это история жизни Анакина Скайуокера, рыцаря Джедай, Избранного Силой уничтожить ситов и навсегда установить равновесие Силы и, тем самым, выполнить Пророчество.

MarinaT
20 мая 2005, 16:29

Eris написала:
А посмотрев первый эпизод недоумевала, ну КАК этот мальчик может стать Дартом Вейдером? Вот и ждала объяснений, как его обманули? Как окрутили? Поэтому-то фраза "пойдем со мной, я научу тебя продливать жизнь" не произвела должного эффекта.


Просто он предложил то, что ему было больше всего надо в данный момент, воспользовавшись его слабостью и страхом потерять Падме.
Dmitrik
20 мая 2005, 16:29

Нерпа написала:
Дмитрик, ты слишком хорошо относишься к людям. smile.gif Увы, но любовь не правит миром, даже очень сильная.

У нас - да, а в далекой галактике - как раз правит. smile.gif

bsav
20 мая 2005, 16:41

Eris написала:
здоровые девки, да еще и беременные не помирают!

Так ведь она с Набу. Кто сказал, что у них всё как у нас? Может, живут до той поры, пока не надоедает.
Eris
20 мая 2005, 16:43

МЫРРка написала:
Ну да, люди разные. Всех под свою шкуру не натянешь.

Просто я хотела сказать, что:
а) все люди делятся на способных и неспособных к убийству,
б) первым для убийства и повод не обязательно нужен, а вот вторые на это в принципе не пойдут,
в) соответственно первые изначально порочны, но... они тоже делятся на убивающих ради добра и ради чего-то еще (придумайте сами). Вторые изначально плохие, а вот первым для убийства нужна веская причина, и уж тем более они не способны просто пойти и вырезать детей в немерянных количествах, ради раскрытия какой-либо тайны. Однако возможен переход из одной подгруппы в другую, но при очень экстремальных обстоятельствах, включающих полный слом принципов и уничтожение личности, то есть трансформация человека принципиального в беспринципное чудовище.

Так вот, Анакин по замыслу режисера относится как раз к убивающим за ради добра, и соответственно должны были быть эти самые обстоятельства превращающие его в это самое чудовище, а Я их увидела только в конце, когда он понял, что это ОН убил Падме. Вот после этого он мог убивать уже кого угодно. Но до этого момента, он все еще оставался человеком принципиальным, ведь он когда дрался с джедаями, он что говорил? Вы меня предали! Ему нужна была причина для убийства, и веская причина. Поэтому-то абсолютно не понятно как он смог убить этих детей. И принцип свои-чужие здесь не работает, потому как убийство детенышей противно природе. Это неестественно. Принципиальный человек на это пойти не может, значит слом уже произошел, а я его НЕ ВИДЕЛА.
Eris
20 мая 2005, 16:45

bsav написал:
Так ведь она с Набу. Кто сказал, что у них всё как у нас? Может, живут до той поры, пока не надоедает.

Ага, это только Арагорны по собственному желанию умирают! biggrin.gif
Anthony Sokolovsky
20 мая 2005, 16:46
ИМХО, фильм должен был быть часа на четыре - пять. Нельзя "вот эту такую огромную домомучительницу запихать вот в эту маленькую коробочку"...

Или должна была быть серия три-прим, или там две серии одного эпизода... Пленки Лукас пожалел. Все комкано, намеками, итд. Каждая из серий 4-5-6 может смотреться как самостоятельное произведение. Эта - нет.
Eris
20 мая 2005, 16:46

MarinaT написала:
Просто он предложил то, что ему было больше всего надо в данный момент, воспользовавшись его слабостью и страхом потерять Падме.

Предложить то предложил... толко вот как-то это грубо-топорно изобразили. mad.gif
Dmitrik
20 мая 2005, 16:48

Eris написала:
У меня месяц назад умерла собака, самое дорогое для меня существо, для спасения которой я бы не пожалела собственной жизни, НО если бы мне предложили ТАКУЮ цену за ее жизнь я бы отказалась. Вот поэтому-то я ему и не верю.  mad.gif

Т.е. того, что ты не переживала сама, в мире не существует? smile.gif

Вот, например, вот этого:

МЫРРка написала:
Все свои самые дурацкие поступки я совершила именно под этим влиянием.
Никакая жажда власти и рядом не стояла.
Да Энакин еще молодой, да, он амбициозен и хочет могущества, но рядом со сбывшейся мечтой его грез под угрозой, этои амбиции  меркнут.
Это мое ИМХО.

С чем я согласен.

А вообще, абстрагируясь от данной конкретной темы, я вот каждый раз удивляюсь: зачем натягивать на себя показываемое на экране? Совсем другие люди, совсем другие судьбы. Зачем оценивать их с точки зрения своего опыта? Мне вот показали жизнь людей, их выбор. Не понимаю зачем это оценивать. Это надо принять, этому можно попытаться сопережить. Сопережить их радости и их боли. Какой смысл делить на хороших и плохих? Йоду - к хорошим, Анакина - к плохим. А Лэндо куда? Предал? Предал. К плохим его! Смешно. smile.gif Люди значительно сложнее подобных оценок.

По-моему, актуальны не оправдания или обвинения типа "он хороший потому-то" или "он плохой потому-то", а объяснения. Он поступил так-то и так-то по такой-то причине. А "хорошо" это или "плохо" (т.е. конструктивно или деструктивно) по совокупности - решит Сила.

Я уж не говорю о тех, кто жаждал увидеть в "Звездных войнах" тонкий психолгический триллер. Ну, действительно, где же ему быть как не в авантюрной космической фантастике? 3d.gif

MarinaT
20 мая 2005, 16:49

Eris написала:

Ага, это только Арагорны по собственному желанию умирают!  biggrin.gif

Ну есть же такое выражение "умереть от горя"... rolleyes.gif
MarinaT
20 мая 2005, 16:52

Anthony Sokolovsky написал: ИМХО, фильм должен был быть часа на четыре - пять. Нельзя "вот эту такую огромную домомучительницу запихать вот в эту маленькую коробочку"...

Или должна была быть серия три-прим, или там две серии одного эпизода... Пленки Лукас пожалел. Все комкано, намеками, итд. Каждая из серий 4-5-6 может смотреться как самостоятельное произведение. Эта - нет.

Вот у меня тоже такое впечатление возникло, что как-то быстро всё мелькает. Сразу видно, что вырезали много. В сцене, где Ёда говорит, что научит его общаться с Квай-Гоном, как-то не вяжется...ни с того ни с сего.
MarinaT
20 мая 2005, 16:56

Dmitrik написал:
Я уж не говорю о тех, кто жаждал увидеть в "Звездных войнах" тонкий психолгический триллер. Ну, действительно, где же ему быть как не в авантюрной космической фантастике? 3d.gif

Тут в одной рецензии так и написано - триллер. Забавно. biggrin.gif
Eris
20 мая 2005, 16:59

Dmitrik написал:
Т.е. того, что ты не переживала сама, в мире не существует? smile.gif

Неправда ваша, я хотела сказать, что хорошие люди с какого бы то ни было горя детей резать не пойдут. Для этого надо либо быть изначально таким, либо пережить нечто сверх ужасное, а он такого не переживал.
Я хочу сказать, что достаточно веского повода для такого поступка я не увидела.
И уж не думаю я что сдеди дурацких поступков МЫРРки было избиение младенцев. wink.gif



Twenty Five Rouble
20 мая 2005, 17:01

Anthony Sokolovsky написал: ИМХО, фильм должен был быть часа на четыре - пять. Нельзя "вот эту такую огромную домомучительницу запихать вот в эту маленькую коробочку"...

Кстати, да. На аддоны, апдейты и апгрейды к классической (уже) гексалогии места осталось немеряно.

Если Лукас этим не воспользуется и не снимет несколько дополнительных серий, то он редиска!
Eris
20 мая 2005, 17:02

MarinaT написала:
Ну есть же такое выражение "умереть от горя"... rolleyes.gif

А еще есть выражение "сесть в калошу" wink.gif но это еще не значит, что это возможно biggrin.gif
сорри не удержалась nn.gif
МЫРРка
20 мая 2005, 17:06

Eris написала:

И уж не думаю я что сдеди дурацких поступков МЫРРки было избиение младенцев.  wink.gif

Хм, ну младенцы, не младенцы... wink.gif
А Энакин еще из-за матери порешил много народа.
Для него жизнь только ОЧЕНЬ близких важна, а другие нет.
МЫРРка
20 мая 2005, 17:07
Мне кажется было у Энакина с рождение какое-то эйцехоре. wink.gif
И с папой его не все ясно.
Orca's Lost Soul
20 мая 2005, 17:12

Mire написала: Я усиленно молчу про закрылки в космосе 

Это зря. В то розовенькое время, если вы заметили, корабли садились и взлетали с планетарных взлетных полос, то есть имели дело с атмосферой. Это потом, судя по всему, их начали собирать на космоверфях... Так что закрылки в порядке. А вот почему Убиван не раскидал мелких мерзких роботов с помощью Великой Силы - это загадка.
rupiodi
20 мая 2005, 17:17
Прочитала рецензию Лукьяненко. Грубо и не смешно.
Если бы Лукас посмотрел "Позор дозора". написал бы что-нибудь получше.
Только не будет Лукас всякую дрянь смотреть.
Нерпа
20 мая 2005, 17:18

Dmitrik написал:
У нас - да, а в далекой галактике - как раз правит. smile.gif

Ну, разве что Очень Сильная Любовь к себе неповторимому.
Od1n
20 мая 2005, 17:19
Интересно, а Энакин немножко задавался вопросом, что случится, если он перейдет на темную сторону силы? Ситхи вообще умеют быть заботливыми мужьями? Отцами?
По сценарию Лукаса получился истеричный, максималистский рубаха-парень, волею случая наделенный запредельным количеством этих хлорианов. Имеющий дар, но в силу скудности мышления не нашедший ему достойного применения. По сценарию Лукаса. Для меня вот эта несостоятельность Скайвокера стала главным разочарованием второго и третьего эпизода.
Мантикора
20 мая 2005, 17:21

rupiodi написала: Прочитала рецензию Лукьяненко. Грубо и не смешно.

Ни капли, да.
При этом во второй части он написал, как он Лукаса любит и уважает.
"Не верю!"(с)
Очень зло и с претензией написано.
rupiodi
20 мая 2005, 17:24
Вот именно, что с претензией.
У меня возникло сильное желание устроить аутодафе книгам данного автора, тоже мне Шекли российский!
Нерпа
20 мая 2005, 17:26

Dmitrik написал:
По-моему, актуальны не оправдания или обвинения типа "он хороший потому-то" или "он плохой потому-то", а объяснения. Он поступил так-то и так-то по такой-то причине. А "хорошо" это или "плохо" (т.е. конструктивно или деструктивно) по совокупности - решит Сила.

Предлагаешь закрыть обсуждение? wink.gif
Сила Силой, но моральные нормы и принципы жизни в Галактике и нашем мире совпадают, да по-другому и быть не может.

Я щас прикинусь больно умной и всем расскажу что происходит с гражданами, возжелавшими бессмертия. tongue.gif
Dmitrik
20 мая 2005, 17:31

Нерпа написала: Предлагаешь закрыть обсуждение?

Отнюдь. smile.gif Просто очень не люблю, когда людей оценивают. Не поступки, а людей. И ставят на людях крест навсегда. Правда, очень не люблю.

Нерпа написала: Сила Силой, но моральные нормы и принципы жизни в Галактике и нашем мире совпадают, да по-другому и быть не может.

Мораль всегда относительна. Поэтому у джедая вместо морали только Кодекс джедая:

There is no emotion; there is peace.
There is no ignorance; there is knowledge.
There is no passion; there is serenity.
There is no death; there is the Force.
/ The Jedi Code /

Нет эмоций. Есть покой.
Нет невежества. Есть знание.
Нет страсти. Есть безмятежность.
Нет смерти. Есть Сила.
/ Кодекс джедая /

Silke
20 мая 2005, 17:31
Не успела дописать в предыдущий свой пост  Наверно, у меня просто продолжается то состояние любви к фильму, в котором не замечаешь ляпов, нестыковок, что косичка приклеена то справа, то слева, что комлинк из женской бритвы сделан, что родили не так, королева не та (вспомнила аналогию с бедной Арвен- только ленивый не прошёлся) и т.д., и т.п.smile.gif Поэтому сейчас я критично вообще оценить не могу, да и потом смогу вряд ли. Может, я романтик неисправимый..не знаю..)
Это моё кино. Хорошо, что не одинока в своих мыслях….wink.gif
Dmitrik
20 мая 2005, 17:33

Нерпа написала: Ну, разве что Очень Сильная Любовь к себе неповторимому.

Ну да, это как раз про Люка, про Лею, про Хана, про Чубакку, про Йоду, про Оби Вана. 3d.gif 3d.gif 3d.gif

bsav
20 мая 2005, 17:34

Нерпа написала:
Я щас прикинусь больно умной и всем расскажу что происходит с гражданами, возжелавшими бессмертия.  tongue.gif

На примерах Фредди Крюгера и Дункана Маклауда?
Aigsil
20 мая 2005, 17:35

Dmitrik написал:
Это не оправдание, это объяснение. По-моему, это очевидно. При чем тут оправдание? Вот каждый раз удивляюсь.

Анакиноненавистникам хочу напомнить, что вся Сага - это история жизни Анакина Скайуокера, рыцаря Джедай, Избранного Силой уничтожить ситов и навсегда установить равновесие Силы и, тем самым, выполнить Пророчество.

Это не значит, что он должен мне нравится. Лично у меня человек с такой легкостью предающий своих воспитателей и убивающий детей никакого сочувствия, никакой симпатии не вызывает. Если бы его переход на Темную сторону был обыгран достовернее - я могла бы отнестить к этому иначе. В предаставленной версии не жалко никого - ни Анакина, ни Джедаев особо, ни население Республики. Только детишек. Имхо, разумеется.
МЫРРка
20 мая 2005, 17:38

bsav написал:
На примерах Фредди Крюгера и Дункана Маклауда?

На примере фильма "Смерть ей к лицу?" smile4.gif
Aigsil
20 мая 2005, 17:44

Od1n написал: Интересно, а Энакин немножко задавался вопросом, что случится, если он перейдет на темную сторону силы? Ситхи вообще умеют быть заботливыми мужьями? Отцами?
По сценарию Лукаса получился истеричный, максималистский рубаха-парень, волею случая наделенный запредельным количеством этих хлорианов. Имеющий дар, но в силу скудности мышления не нашедший ему достойного применения. По сценарию Лукаса. Для меня вот эта несостоятельность Скайвокера стала главным разочарованием второго и третьего эпизода.

ППКС в отношении третьего эпизода. Не стоит забывать, что во втором он едва вошедший в пору зрелости подросток, а это состояние не характеризуется особыми умственным способностями. В остальном - полностью согласна.

rupiodi Вот именно, что с претензией.
У меня возникло сильное желание устроить аутодафе книгам данного автора, тоже мне Шекли российский!

А Вы попробуйте. Это будет забавно.
Dmitrik
20 мая 2005, 17:49

Aigsil написала: Это не значит, что он должен мне нравится. Лично у меня человек с такой легкостью предающий своих воспитателей и убивающий детей никакого сочувствия, никакой симпатии не вызывает. Если бы его переход на Темную сторону был обыгран достовернее - я могла бы отнестить к этому иначе. В предаставленной версии не жалко никого - ни Анакина, ни Джедаев особо, ни население Республики. Только детишек. Имхо, разумеется.

Это естественно, тут никаких вопросов. У меня он тоже не вызывает симпатии. Но он вернулся к Свету и это надо помнить.

Вся суть этого спора (мы тут с Mire уже давно дискутируем smile.gif) не в том, что он должен нравится или его следует считать положительным персонажем. Вовсе нет. Столько крови, какой уж тут положительный персонаж. Никто не оправдывает его чудовищных поступков. Но они не исключают раскаяния и возврата к Свету. Чтобы он там не сделал, он все исправил и вернулся к Свету. А это делает его очень неоднозначниым персонажем. Сила приняла его. Он тоже заслужил свой Призрак Силы, заслужил право стоять рядом с Йодой и Оби Ваном. А раз так, то заслужил не только осуждение, но и понимание. Понимание без одобрения, но понимание.

Помните как Оби Ван сказал: "Только ситхи всё возводят в абсолют." wink.gif

DVCh
20 мая 2005, 17:52

Mire написала:
Я усиленно молчу про закрылки в космосе smile4.gif

Не, они вроде как в атмосфере использовались, все-таки smile.gif

Dmitrik
20 мая 2005, 17:58

DVCh написал: Не, они вроде как в атмосфере использовались, все-таки

Сам вчера видел как они их выпускали перед вступлением в бой в космосе. smile.gif

DVCh
20 мая 2005, 17:59

Мантикора написала:
Ни капли, да.
При этом во второй части он написал, как он Лукаса любит и уважает.
"Не верю!"(с)
Очень зло и с претензией написано.

Угу, с претензией. Но про про подход к Анакину джедаев и канцлера - ИМХО, верно. У меня точно такие же мысли при просмотре фильма были.
Orca's Lost Soul
20 мая 2005, 18:00

Dmitrik написал: Сам вчера видел как они их выпускали перед вступлением в бой в космосе.

Это для устрашения противника.
DVCh
20 мая 2005, 18:01

Dmitrik написал:
Сам вчера видел как они их выпускали перед вступлением в бой в космосе. smile.gif

Значит, я пропустил этот момент - похоже, я в это смотрел на траекторию движения пьяного соседа... Хорошо, он мягко приземлился на своей девушке и задрых biggrin.gif

ЗЫ Насчет космоса. Уж больно там низкая орбита была. Вполне возможно, что бой шёл в атмосфере, хоть и в разреженных слоях. Мы же не знаем физические параметры Корусканта (или как он там?) biggrin.gif

ЗЗЫ И кстати - слышал мнение, что при субсветовых скоростях сопротивление межзвездной пыли сравнимо с сопротивлением атмосферы. Впрочем, это к теме не относится smile.gif
Dmitrik
20 мая 2005, 18:04

Orca's Lost Soul написал: Это для устрашения противника.

Да ладно вам, прелесть вселенной ЗВ же не в технических деталях. smile.gif Прелесть в атмосфере. Лично мне на технические ляпы наплевать. smile.gif Т.е. я вообще это ляпами не считаю - это же фантастика! Ну, закрылки в открытом космосе, ну и пусть. smile.gif (в сторону) Хотя, бред, конечно. (испуганно оглядывается по сторонам) 3d.gif

Orca's Lost Soul
20 мая 2005, 18:07

Dmitrik написал: Ну, закрылки в открытом космосе, ну и пусть.

Ну вот враг и думает - "Что за псих выпускает закрылки в космосе?!" И пугается...
Маленькая принцесса
20 мая 2005, 18:24
И вообще, эдакий общий вывод из откликов в этой теме.
Те, кто шел с ожиданием чего-то себе нафантазированного, те, похоже, сильно разочарованы. Это как идешь смотреть фильм поставленный по любимой книжке, даже супер спецэффекты и хорошая режиссура, покамест, не превосходят фантазию людскую. Всегда увиденное бледнее представляемого.
А те, кто шел просто на премьеру любимого фильма, с намерением наслаждаться, те по большей части, очень довольны smile.gif К коим и себя причисляю.
А найти объяснение, что вот мол нелогично, не так как должно быть на самом деле, и наш богатый жизненный опыт говорит о другом, да ну...тогда уж к деталям не имеет смысла цепляться. В целом картина нелогична, несерьезна, и с действительностью, нашей, земной действительностью, ничего общего не имеет.
И слава Творцу и Лукасу за это! smile.gif
Нерпа
20 мая 2005, 18:57

Dmitrik написал:
Отнюдь. smile.gif Просто очень не люблю, когда людей оценивают. Не поступки, а людей. И ставят на людях крест навсегда. Правда, очень не люблю./

Мне кажется, я на какую-то застарелую мозоль наступила, верно? Потому что вроде как я именно что поступки и оцениваю, просто мое объяснение более прозаическое, чем твое.

Dmitrik написал:
Мораль всегда относительна. Поэтому у джедая вместо морали только Кодекс джедая

Да хоть горшком назови. smile.gif Что такое кодекс как не совокупность правил, норм, убеждений (словарное определение)? Моральных в том числе.
Dmitrik
20 мая 2005, 19:06

Нерпа написала: Мне кажется, я на какую-то застарелую мозоль наступила, верно?

Нет, просто твердое убеждение такое. Я за него всегда на орехи получаю. smile.gif

Нерпа написала: Потому что вроде как я именно что поступки и оцениваю, просто мое объяснение более прозаическое, чем твое.

Так я ж, вроде, не с тобой по этому поводу дискутировал. smile.gif С тобой у нас просто несколько разные взгляды на причины его перехода на Темную сторону. Про оценки людей - это я не тебе писал. smile.gif

Нерпа написала: Да хоть горшком назови.  Что такое кодекс как не совокупность правил, норм, убеждений (словарное определение)? Моральных в том числе.

Разница между кодексом и моралью в том, что в определении мораль подразумевает этические оценки. А кодекс - это просто свод ограничительных правил. Там нет "хорошо" и "плохо", там есть "хочешь соответствовать - выполняй". О чем и толкую. smile.gif

MarinaT
20 мая 2005, 19:08

Dmitrik написал:
Это естественно, тут никаких вопросов. У меня он тоже не вызывает симпатии. Но он вернулся к Свету и это надо помнить.



Даже жалости не вызывает? Совсем совсем?
Лично мне его в какой-то степени жаль. Жалко за то как у него судьба сложилась, за то что он оказался в такой сетуации, за то что пришлось делать такой нелёгкий выбор.
Dmitrik
20 мая 2005, 19:22

MarinaT написала: Даже жалости не вызывает? Совсем совсем?
Лично мне его в какой-то степени жаль. Жалко за то как у него судьба сложилась, за то что он оказался в такой сетуации, за то что пришлось делать такой нелёгкий выбор.

Жалость - это к маленьким и сирым. К остальным - сочувствие. Жалко маленьких юнлингов. А Анакину я сочувствую, сопереживаю.

Нерпа
20 мая 2005, 19:24

Dmitrik написал:
Разница между кодексом и моралью в том, что в определении мораль подразумевает этические оценки. А кодекс - это просто свод ограничительных правил. Там нет "хорошо" и "плохо", там есть "хочешь соответствовать - выполняй". О чем и толкую. smile.gif

Ох, Дмитрик. smile.gif Мораль - это не свод ограничительных правил, что ли?
* полезла в словари * Мораль это:
1) Нравственность, совокупность норм и принципов поведения людей по отношению к обществу и другим людям; одна из форм общественного сознания.
2) Нравственный, поучительный вывод.
3) Нравоучение, поучение.

Определения 2 и 3 к Кодексу джедаев, конечно, не подходят. Но упомянутый джедайский набор именно что что пункт 1 и есть.
MarinaT
20 мая 2005, 19:25

Dmitrik написал:
Жалость - это к маленьким и сирым. К остальным - сочувствие. Жалко маленьких юнлингов. А Анакину я сочувствую, сопереживаю.

Да, сочувствие будет более правильным словом. wink.gif
farika
20 мая 2005, 19:27

Eris написала: А вообще я все больше склоняюсь к мысли, что с матерью - это ляп...

Да тут можно не склоняться - это ТОЧНО большой ляп.

Silke написала:  Наверно, у меня просто продолжается то состояние любви к фильму, в котором не замечаешь ляпов, нестыковок...Это моё кино.  Хорошо,  что не одинока в своих мыслях….wink.gif

полнейший ППКС

Dmitrik написал: Помните как Оби Ван сказал: "Только ситхи всё возводят в абсолют." wink.gif

Очень, кстати, поучительная фраза была и к месту.

Кстати, мне так никто и не подскажет, как "подаван" по аглицки звучит?

Маленькая принцесса написала:
А может у них там вообще другие приемы по рождению детей? ну там, привели ее в чувство, вкололи шо-нибудь для бодрости и давай она рожать, а то все сразу кесарить, кесарить, уж больно приземленно все было бы. И вообще это ж фантастика, а мы все хотим шобы усе по-человечьиsmile.gif

И давайте не забывать в присутствии кого он рожала, там же Йода был, он мог Силой что-нить простимулировать, как-нить там помочь...может обезболить и т.д. Да и детей то непростых рожала.
Dmitrik
20 мая 2005, 19:31

Нерпа написала: Определения 2 и 3 к Кодексу джедаев, конечно, не подходят. Но упомянутый джедайский набор именно что что пункт 1 и есть.

Хех, так об этом же и речь: мораль - более жесткие ограничения, включающие средства социального контроля. Кодекс обходится без них. Т.е. мораль всегда навязывается извне, посему всегда относительна, а кодекс самодостаточен. Так что нет никаких противоречий. Морали в Саге нет. smile.gif В то числе и за это я ее так люблю. smile.gif

Dmitrik
20 мая 2005, 19:51

farika написала: Кстати, мне так никто и не подскажет, как "подаван" по аглицки звучит?

Так и звучит: "padavan".

По поводу твоего вопроса о Силе: "The Force will be with you... Always." Или вот так: "May the Force will be with you."

Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»