Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Эпизод III: Месть ситхов
Частный клуб Алекса Экслера > Фантастика: научная, ненаучная, фэнтези > "Звездные войны"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46
Lady N
25 мая 2005, 17:28
А кто-нибудь может доходчиво объяснить, что такое переход на темную сторону? Про светлую я еще более-менее понимаю, а вот про темную нет. В смысле механизм мне неясен. Типа человек сознательно решил перейти, как Анакин, и что дальше? Он контроль над собой что ли автоматически теряет? Ну или поддался человек неправильным эмоциям- шаг на темную сторону, потом еще шаг, потом "очнулся-гипс", ты на темной стороне, и ничего не поделаешь? Живи-радуйся в новом состоянии? Никак у меня эти вещи в картинку не складываются..
MarinaT
25 мая 2005, 17:29

Twenty Five Rouble написал: И еще одно кстати. Заметьте, Оби-Ван вполне осознанно пообкорнал Анакина. Имхо, если уж он умудрился его так располосовать - уж ударить насмерть мог запросто. Вот и пища для человеколюбивых размышлений - почему Оби-Ван специально изуродовал противника, вместо того чтобы убить?

И зачем было ноги ему рубить?...По-моему рук вполне достаточно... redface.gif
*так, размышляю*
Anthony Sokolovsky
25 мая 2005, 17:31

Twenty Five Rouble написал: Кстати да, вполне вероятно, что усмирение физической боли было одним из умений джедаев. По крайней мере, когда им рубили руки, они даже не морщились.

Они орали как резаные, если ты помнишь. Эничка орал точно. Помню как сейчас.
Я бы тоже не морщился. Я бы просто тихо сдох, наверное. Кроме того, может лазерный меч сразу прижигает вавку, потому что потоков крови от меча я не видел...


И еще одно кстати. Заметьте, Оби-Ван вполне осознанно пообкорнал Анакина. Имхо, если уж он умудрился его так располосовать - уж ударить насмерть мог запросто. Вот и пища для человеколюбивых размышлений - почему Оби-Ван специально изуродовал противника, вместо того чтобы убить?

По-моему, Оби обиделся, что Анакин его заставил хавать червячков в Clone wars, причем еще и подколол - мол, учитель, сами говорили - джедаю пофиг что жрать.
Twenty Five Rouble
25 мая 2005, 17:35

MarinaT написала: И зачем было ноги ему рубить?...По-моему рук вполне достаточно... redface.gif

Э. Блин. Ну не могу не ответить.
Чтоб не убежал?
wink.gif

Ну если серьезно, то у него вторая рука оставалась. Он еще вполне мог сражаться. Наверное. А меч силой добыть.

Anthony Sokolovsky написал: Они орали как резаные, если ты помнишь. Эничка орал точно. Помню как сейчас.

Слушай, наверное да, не помню. Мне сейчас только Дуку, Винду, да еще Люк в голову приходит. Они как-то шибко бурно не реагировали. Правда у них и так дел хватало на тот момент, чтоб еще истерики устраивать.
Anthony Sokolovsky
25 мая 2005, 17:36

Lady N написала: А кто-нибудь может доходчиво объяснить, что такое переход на темную сторону? Про светлую я еще более-менее понимаю, а вот про темную нет. В смысле механизм мне неясен. Типа человек сознательно решил перейти, как Анакин, и что дальше?  Он контроль над собой что ли автоматически теряет?  Ну или поддался человек неправильным эмоциям- шаг на темную сторону, потом еще шаг, потом "очнулся-гипс", ты на темной стороне, и ничего не поделаешь? Живи-радуйся в новом состоянии? Никак у меня эти вещи в картинку не складываются..

Не, это про другое. Пока ты светлый - ты сильно зажат всякими джедайскими условностями и кодексами. Меч - только односторонний, с Йодой не спорить, Падме не любить. А когда ты решился принять Темную сторону - это как когда ты решился в первый раз школу прогулять и поехать с пацанами квасить пиво в парк... Ничего не ощущаешь, просто понимаешь, что можно все.

Хотя, думаю Владыка ситхов имеет тоже некое влияние на ум неокрепшего падавана, или как там они у ситхов называются.
Twenty Five Rouble
25 мая 2005, 17:39

Anthony Sokolovsky написал:  А когда ты решился принять Темную сторону - это как когда ты решился в первый раз школу прогулять и поехать с пацанами квасить пиво в парк... Ничего не ощущаешь, просто понимаешь, что можно все.

Класс!!! smile.gif smile.gif
Anthony Sokolovsky
25 мая 2005, 17:39

Twenty Five Rouble написал:
Э. Блин. Ну не могу не ответить.

Слушай, наверное да, не помню. Мне сейчас только Дуку, Винду, да еще Люк в голову приходит. Они как-то шибко бурно не реагировали. Правда у них и так дел хватало на тот момент, чтоб еще истерики устраивать.

Скажем так, по-моему, все кроме Дуку вскрикивали и заметно грустнели...
maha
25 мая 2005, 17:41

Twenty Five Rouble написал: Мне сейчас только Дуку, Винду, да еще Люк в голову приходит. Они как-то шибко бурно не реагировали

Люк орал и сильно. И даже морщился.
Twenty Five Rouble
25 мая 2005, 17:42

Anthony Sokolovsky написал: Скажем так, по-моему, все кроме Дуку вскрикивали и заметно грустнели...

Все собираюсь заняться посчитать сколько кому конечностей в Саге поотрубали. Третий эпизод по этому показателю вроде все остальные оставил далеко позади?
MarinaT
25 мая 2005, 17:43

Twenty Five Rouble написал:
Э. Блин. Ну не могу не ответить.
Чтоб не убежал?
wink.gif

Ну если серьезно, то у него вторая рука оставалась. Он еще вполне мог сражаться. Наверное. А меч силой добыть.


.

Да нет! Оби руки как Дуку отрубить и всё - он же не сможет без рук драться...только бегать за Оби-Ваном biggrin.gif
Anthony Sokolovsky
25 мая 2005, 17:43

Twenty Five Rouble написал:
Слушай, наверное да, не помню. Мне сейчас только Дуку, Винду, да еще Люк в голову приходит. Они как-то шибко бурно не реагировали. Правда у них и так дел хватало на тот момент, чтоб еще истерики устраивать.

Хотя я думаю, что Дуку похоронил себя в тот момент, когда сошелся с Аникеном один на один. Он же псих - а Дуку его так разозлил: любимый предмет для подколок поражен и заметно подавлен. Колонной.

Поэтому, когда Дуку остался без рук, это уже был не Дуку, а картофельное пюрЭ. Его даже моя дочка бы мочканула просьбой "Дядя Дуку, давайте я вам до ста посчитаю..."
Twenty Five Rouble
25 мая 2005, 17:44

maha написала: Люк орал и сильно. И даже морщился.

Ладно, бурные реакции Анакина и Люка спишем на молодость и неопытность. smile.gif
Anthony Sokolovsky
25 мая 2005, 17:44

maha написала:
Люк орал и сильно. И даже морщился.

Интересно, принцесса Лея поморщилась бы, если бы ей кокошник с одного из ушей отрубили?
Twenty Five Rouble
25 мая 2005, 17:48

MarinaT написала: Да нет! Оби руки как Дуку отрубить и всё - он же не сможет без рук драться...только бегать за Оби-Ваном biggrin.gif

Ну точно, Монти Пайтон...

Сложнее, наверное технически исполнить то, что ты предлагаешь. Ударить так сложнее..
Lady N
25 мая 2005, 17:51

Anthony Sokolovsky написал:
Не, это про другое. Пока ты светлый - ты сильно зажат всякими джедайскими условностями и кодексами. Меч - только односторонний, с Йодой не спорить, Падме не любить. А когда ты решился принять Темную сторону - это как когда ты решился в первый раз школу прогулять и поехать с пацанами квасить пиво в парк... Ничего не ощущаешь, просто понимаешь, что можно все.



И начинаешь смело этим пользоваться, обижая детсадовским малышей попавшихся по дороге.. Свобода-это одно, совесть- другое.. Или темная сторона совесть напрочь отшибает..



Хотя, думаю Владыка ситхов имеет тоже некое влияние на ум неокрепшего падавана, или как там они у ситхов называются.

типа гипноза что ли?
Lady N
25 мая 2005, 17:56
Последние две страницы можно, похоже, отнести к разделу "юмор" biggrin.gif Хоть отвлечься можно от размышлений об устройстве Силы. wink.gif
Anthony Sokolovsky
25 мая 2005, 17:57

Lady N написала:

И начинаешь смело этим пользоваться, обижая детсадовским малышей попавшихся  по дороге.. Свобода-это одно, совесть- другое.. Или темная сторона совесть напрочь отшибает..


Совести, ИМХО, нет ни там, ни там: с одной стороны - кодекс, заменяющий мораль, совесть, ум, честь, Партию и нашу эпоху; с другой - вообще все пофигу.
Anthony Sokolovsky
25 мая 2005, 18:01

Lady N написала: Последние две страницы можно, похоже, отнести к разделу "юмор"  biggrin.gif  Хоть отвлечься можно от размышлений об устройстве Силы. wink.gif

Почему? По-моему, все очень серьезно. А Сила устроена тоже очень просто. Это грипп. Как показала практика, только индивидуумы с очень высоким иммунитетом, смогли его перенести. А так - осложнения, и летальный исход.

Кто вот только на Люка начихал? И куда делись те, кто подросли, пока джидаев не было? Дети с мидихлорианами ведь появлялись независимо от джедаев... Просто стали самыми крутыми во дворе?
aKeeN
25 мая 2005, 18:38

Twenty Five Rouble написал:
wink.gif
Ты еще Квай-гона обвини, за то, что он вообще Анакина нашел. Не нашел бы - не случилось всей этой ботвы на шесть серий. Планету, опять же не взорвали бы.

Во всем виноваты эти, медихлорианы! Фиговы...
aKeeN
25 мая 2005, 18:40

Twenty Five Rouble написал: Кстати да, вполне вероятно, что усмирение физической боли было одним из умений джедаев. По крайней мере, когда им рубили руки, они даже не морщились.

И еще одно кстати. Заметьте, Оби-Ван вполне осознанно пообкорнал Анакина. Имхо, если уж он умудрился его так располосовать - уж ударить насмерть мог запросто. Вот и пища для человеколюбивых размышлений - почему Оби-Ван специально изуродовал противника, вместо того чтобы убить?

Он ему просто показал опять свое место: "Парниша, у тебя клевый набор медихлорианов, но ты нифига не понимаешь в колбасных обрезках".
Оружие грозно тогда, когда в совершенстве им пользуешься. И разумно.
НЕ_ВОЕННЫЙ
25 мая 2005, 18:44
Нда, тред не успеваешь просто читать: страницу прочел - две написали smile.gif

В общем, не буду оригинальным - тут уже все сказали. Фильм получился такой как и ожидали. Слишком заметно что ег опорезали, увы, но что уж поделать - будем на ДВД смотреть полную версию. Вряд ли Лукас выкинет столько материала.

Наконец-то нам объяснили про призраков Силы. Тут как-то муссировался вопрос про то что, мол, "Сила приняла", а оказалось все значительно прозаичнее - этому можно научиться. Точно так же как можно научиться метать молнии из рук. Это опять таки возвращает нас к финальному моменту 6го эпизода: ДВ после смерти стал призраком не потмоу что стал опять светлым, а прост опотому, что созрел для такого умения.

Насчет пророчества с Анакином... это имхо самое слабое звено всей Саги. Что за пророчество такое и кто, когда на какой времнной срок его напрогнозировал? С чего вообще Орден решил, что равновесие будет заключаться в уничтожении ситхов, а не наоборот? Да и само понятие равновесия подразумевает наличие как минимум двух сил, какое нафик может быть равновесие если существует лишь одна сторона, которая делает что хочет? В общем, ОбиВан напрасно Анакина обвинял - тот свое предназначение выполнил, хоть ему и было до лампочки это пророчество.

А вот за бой в космосе Лукасу бы по башке надавать. Насмотрелся он что ли всяких пиратов карибских морей? Что за бои "борт в борт" они там на орбите устроили... бред какой-то. Про физику я вообще молчу.

aKeeN
25 мая 2005, 18:49
Кстати, помните душераздирающий рассказ Палыча о темном владыке ситхов, который научился людей чинить бишь воскрешать? И кто был предательски убит? Чует сердце мое, учителем Дарт Сидиуса был он wink.gif
Dmitrik
25 мая 2005, 18:58

НЕ_ВОЕННЫЙ написал: Наконец-то нам объяснили про призраков Силы. Тут как-то муссировался вопрос про то что, мол, "Сила приняла", а оказалось все значительно прозаичнее - этому можно научиться.  Точно так же как можно научиться метать молнии из рук. Это опять таки возвращает нас к финальному моменту 6го эпизода: ДВ после смерти стал призраком не потмоу что стал опять светлым, а прост опотому, что созрел для такого умения.

Этому можно научиться только через Любовь, о чем и говорит Квай-Гон Йоде. А Любовь - это не технология. В том-то и дело.

Cassidy
25 мая 2005, 19:02

drGodfrey написал:... рыцари укрепляют свое влияние в армии...

Хорошо укрепили - расстреляли их без вопросов.
Odra
25 мая 2005, 19:20
6-й эпизод...Три светлых призрака....
Я бы на месте Лукаса пересняла......сделав Оби, Анакина, Йоду молодыми.....ну уж Анакина точно..... Призракам носить на своей внешности последствия уродств физического тела необязательно
Serjio
25 мая 2005, 19:20
Господа!
Очень не хочу показаться мальчиком из анекдота, который решил одеться в коричневую одежду, прийти на праздник к детишкам и благополучно его испортить, но все же.
Поклонником саги не являюсь, но даже мой приятель - фанат, к середине фильма долго и глубокомысленно зевал. Мне же заснуть мешало лишь агрессивное мелькание лазерных мечей и многочисленные космические взрывы. Кроме того, жалкие потуги создателей внести в фильм философскую изюминку очень напоминало стишок "Что такое хорошо и что такое плохо".
Очень насмешило слово "ютленды".
icemax13
25 мая 2005, 20:26

aKeeN написал: Кстати, помните душераздирающий рассказ Палыча о темном владыке ситхов, который научился людей чинить бишь воскрешать? И кто был предательски убит? Чует сердце мое, учителем Дарт Сидиуса был он wink.gif

Да, Палыч намутил с легендой smile4.gif сразу видно что надо снимать приквел о героической молодости будущего вождя ситхов smile.gif
icemax13
25 мая 2005, 20:27

Serjio написал:
Мне же заснуть мешало лишь агрессивное мелькание лазерных мечей и многочисленные космические взрывы.

Видишь, каждый получил то что хотел - вы мелькание мечей, а мы философию, баланс Силы не нарушился wink.gif
Бульмус
25 мая 2005, 20:46

Aigsil написала:
Маразма хватает тоже. Падма, отошедшая в мир иной во время родов безо всяких на то медицинских показаний, поскольку, цитирую: "Она не хочет жить."  - это даже не смешно. Ах Боже ты мой – угасла за пару часов из-за нежелания жить! Если бы я каждый раз, когда жить не хотела бы, умирать начинала – еще десять лет назад похоронили бы.

Так это... Электричество из пальцев -- это тоже против биологической науки. И самые смелые теории не допускают путешествия быстрее скорости света, даже перегибая пространство.

Сказку смотрим!
nina111
25 мая 2005, 20:52
На мой взгляд, главная ошибка Оби-Вана как учителя: сумел внушить Анакину джедайскую мораль, но сделал это совершенно топорно, разделив все на черное и белое и не оставив других красок. Вот его ученика в крайности и потянуло. По сути он совершил "светлый" поступок, спасая безоружного старика, но внушенная с детства мораль не позволила понять, что иногда ситуация складывается так, что необходимо совершить что-то очень нехорошее, но при этом остаться человеком. Для Анакина с его черно-белой логикой вопрос был закрыт: раз сделал что-то плохое, даже в полном соответствии с джедайским кодексом, все - назад дороги нет, круши все подряд и не оглядывайся. А кто виноват что из смышленного мальчика выросло такое ограниченное существо?
МаккуроКуроске
25 мая 2005, 21:09

Odra написала: 6-й эпизод...Три светлых призрака....
Я бы на месте Лукаса пересняла......сделав Оби, Анакина, Йоду молодыми.....ну уж Анакина точно..... Призракам носить на своей внешности последствия уродств физического тела необязательно

Ну так он и переснял...
Dmitrik
25 мая 2005, 21:46
Еще по поводу Призраков Силы.

Как я уже писал, на мой взгляд, это прямая аналогия с просветлением. В новеллизации описанно то, что Лукас вырезал из фильма. Йода медитирует, разговаривая с Силой. Сила говорит голосом Квай-Гона. И Квай-Гон говорит, что может помочь (не научить, а именно помочь!) ему обьединиться с Великой Силой, если Йода этого хочет. Причем - внимание! - говорит, что сделать это можно только через сострадание и любовь. А это не доступно ситам. И добавляет: это умение нельзя обрести, но ему можно научиться (прамая аналогия с известным эзотерическим принципом обучения: "Этому нельзя научить, но этому можно научится"). После чего Йода говорит, что недооценивал Квай-Гона, и тут же просится к нему в ученики. A Оби Вану Йода просто рассказывает о том, как выйти на контакт с Квай-Гоном.

T.e. аналогия с просветлением очевидна. И при этом раз речь идет о любви, то это не технология. И если Йода с Оби Ваном имели 25 лет на то, чтобы осознанно учится и таки просветлеть, то с Анакином это произошло спонтанно в момент принятия решения спасти Люка.

Ни о каких "секретах бессмертия" речь не идет. Речь именно об объединении с Великой Силой. Бессмертие - это просто следствие этого объединения.

Правильные книжки Лукас в молодости читал. Очень правильные. smile.gif

Mangoose
25 мая 2005, 21:48

Twenty Five Rouble написал:
И еще одно кстати. Заметьте, Оби-Ван вполне осознанно пообкорнал Анакина. Имхо, если уж он умудрился его так располосовать - уж ударить насмерть мог запросто. Вот и пища для человеколюбивых размышлений - почему Оби-Ван специально изуродовал противника, вместо того чтобы убить?

Чтобы прочитать ему нотацию - а тот чтобы типа выслушал. Выговориться захотелось ему.

aKeeN написал: Кстати, помните душераздирающий рассказ Палыча о темном владыке ситхов, который научился людей чинить бишь воскрешать? И кто был предательски убит? Чует сердце мое, учителем Дарт Сидиуса был он

Ну так - у него в этот момент такое выражение лица было - сразу понятно, что приятные воспоминания о сделанной гадости пришли на ум. Хотя - если он говорил правду, что это была легенда, которую знали и джедаи, а джедаи вроде как много-много лет ничего не слышали о ситхах - то сколько ж лет было самому Палпатину?
Но своего учителя (был он тем самым ситхом или нет) Палпатин наверняка убил... этот могёт!
Mangoose
25 мая 2005, 21:49

Dmitrik написал:
После чего Йода говорит, что недооценивал Квай-Гона, и тут же просится к нему в ученики. A Оби Вану Йода просто рассказывает о том, как выйти на контакт с Квай-Гоном.

А вот это уже сильно... Однако - в результате самым крутым-то оказался Квай-Гон? smile.gif
Маленькая принцесса
25 мая 2005, 21:50

Бульмус написал: Так это... Электричество из пальцев -- это тоже против биологической науки. И самые смелые теории не допускают путешествия быстрее скорости света, даже перегибая пространство.

Сказку смотрим!

Так в том и дело. Люди цепляются к кесареву и УЗИ, а не видят глобального отличия.

Serjio написал: Очень насмешило слово "ютленды".

Должно быть, даже мелькание мечей не помешало Вам заснуть.
Dmitrik
25 мая 2005, 22:01

Mangoose написала: А вот это уже сильно... Однако - в результате самым крутым-то оказался Квай-Гон?

Да, именно так. smile.gif

Но Йоде и Оби Вану тоже нужно отдать должное. Особенно Йоде. Признать свои ошибки, пересилить гордыню, попроситься в ученики к своему бывшему ученику и таки закончить обучение - это серьезно.

По поводу самого просветления. Ошо сказал как-то: "Просветление не наступает в результате проделанной работы. Но без проделанной работы оно не наступает никогда." Т.е. работа - необходимое, но недостаточное условие. Необходимо еще неизвестно что, чтобы оно случилось. Т.е. оно непредсказуемо. Как и сама Любовь - нельзя влюбиться по расписанию, это спонтанное явление. Просто к этому себя можно подготовить, а дальше оно случается или не случается. Вот у этой четверки (Квай-Гон, Йода, Оби Ван, Анакин) случилось.

aKeeN
25 мая 2005, 22:06

icemax13 написал:
Да, Палыч намутил с легендой smile4.gif сразу видно что надо снимать приквел о героической молодости будущего вождя ситхов smile.gif

Это и будет третья трилогия Лукаса - про Ситхов wink.gif
А что, вот сделал бы кино про древних рыцарей-джедай и про раскол, приведший к образовании Империи ситов... кино-то получилось бы эпическое. Хотя да, не стиль Лукаса...

nina111 написала: На мой взгляд, главная ошибка Оби-Вана как учителя: сумел внушить Анакину джедайскую мораль, но сделал это совершенно топорно, разделив все на черное и белое и не оставив других красок. Вот его ученика в крайности и потянуло. По сути он совершил "светлый" поступок, спасая безоружного старика, но внушенная с детства мораль не позволила понять, что иногда ситуация складывается так, что необходимо совершить что-то очень нехорошее, но при этом остаться человеком. Для Анакина с его черно-белой логикой вопрос был закрыт: раз сделал что-то плохое, даже в полном соответствии с джедайским кодексом, все - назад дороги нет, круши все подряд и не оглядывайся. А кто виноват что из смышленного мальчика выросло такое ограниченное существо?

Да ну нет, это Анакин сам по себе с детства топорный, да еще и наивный.
А вообще он бедняжка - сколько на его долю выпало психологических сломов эт пипец - быть рабом, быть без отца, влюбился, потом от матери отодрали, потом мать помела, потом детская любовь реализовалась, потом куча битв... вот и вышел неуравновешенный маньяк-детоубийца из него... Еще бы, кто бы такое не сломившись пережил. Оби-Ван наверное тоже втихаря попивает крепкое из фляги, вспоминая прожитое.

Mangoose написала:
Чтобы прочитать ему нотацию - а тот чтобы типа выслушал. Выговориться захотелось ему.


Ну так - у него в этот момент такое выражение лица было - сразу понятно, что приятные воспоминания о сделанной гадости пришли на ум. Хотя - если он говорил правду, что это была легенда, которую знали и джедаи, а джедаи вроде как много-много лет ничего не слышали о ситхах - то сколько ж лет было самому Палпатину?
Но своего учителя (был он тем самым ситхом или нет) Палпатин наверняка убил... этот могёт!

Да ситы умеют прятаться, вы уж поверьте smile.gif
Бульмус
25 мая 2005, 22:24

Twenty Five Rouble написал: Кстати да, вполне вероятно, что усмирение физической боли было одним из умений джедаев. По крайней мере, когда им рубили руки, они даже не морщились.

И еще одно кстати. Заметьте, Оби-Ван вполне осознанно пообкорнал Анакина. Имхо, если уж он умудрился его так располосовать - уж ударить насмерть мог запросто. Вот и пища для человеколюбивых размышлений - почему Оби-Ван специально изуродовал противника, вместо того чтобы убить?

1. джедайский отточенный ножной ноготь (палец на каждой ноге выбирается случайным образом) рубит противнике хлеще лайтсейбра
2. pity stayed his hand. (с) JRRT. "It's a pity I've run out of bullets". © BotR

Ты плагиатор, Лукас!!!

Так что Об Иван знал все заранее не хуже императора, и, в итоге, победил. А бедняга Анакин только после смерти обрел высшее знание. Обидно, наверное, до чертиков.
Бульмус
25 мая 2005, 22:28

НЕ_ВОЕННЫЙ написал: Да и само понятие равновесия подразумевает наличие как минимум двух сил, какое нафик может быть равновесие если существует лишь одна сторона, которая делает что хочет?

Ага, путинские байки насчет многополярного мира проникли в умы!

Равновесие в том, что джедаи делают то, что сохраняет баланс. Ситхи же, делая все, что душе угодно, его нарушают. Потому они - империя зла.

Речь не идет о балансе бобра и осла, а о балансе Силы, которая существует сама по себе.
nina111
25 мая 2005, 22:59

Twenty Five Rouble написал:
Ну во-первых уже ни разу не любимый и ни разу не ученик.
Два. С какой стати Оби-Ван вообще что-то должен Анакину?

Ну хотя бы с той стати, что Анакин его до этого ему пару раз шкурку драгоценную спасал. Враг врагом, но совесть-то иметь надо, не только плохое помнить, но и хорошее не забывать. А то получается, что ситхи - они по умолчанию бяки, а джедаи так, покурить вышли
Mangoose
25 мая 2005, 23:06

nina111 написала:
Ну хотя бы с той стати, что Анакин его до этого ему пару раз шкурку драгоценную спасал.

не пару - а девять, еще один не считается smile4.gif
nina111
25 мая 2005, 23:23
Вообще светлый образ джедая после этого эпизода сильно потускнел, откровенно говоря. Ну сами посудите: джедайский совет, который подмял под себя республиканские органы власти (что там вы говорите, демократия?); тупой глава этого совета, отправляющийся арестовывать первое лицо государства на основании слов человека, которому по собственному признанию он не доверяет; он же в роли вершителя справедливости, добивающий поверженного врага (аргумент "он слишком опасен" не катит, рядом с ним все же находился Анакин - один из сильнейших на тот момент джедаев, не даром Палыч на него ставку-то сделал, вдвоем как-нибудь справились бы, а не справились, так в честном бою, в соответствии с джедайским кодексом); Оби-Ван сначала мило подставляющий беременную женщину, кстати, своего друга, а затем читающий мораль человеку, сгорающему заживо; Йода, плюнувший на все и отправившийся "подучиться" (сразу вспоминается как Люк, бросив свое обучение, помчался спасать друзей). В общем, невеселая картинка, господа.
Navigator
25 мая 2005, 23:33

Жорик написал:
Собственно, наверняка они имели ввиду Варфоломеевскую. Больше подходит по смыслу. Вот если бы сами джедаи друг друга резали, было бы больше похоже на Хрустальную ночь и партийную чистку. Но такого не было.

А вот этот образ очень хороший подобран, в ночь длинных ножей же не СС сам себя резал, а СА он били. Фактически, происходило устранение Верховным правителем - силы, которая им не контролировалась. После чего, он получил абсолютную власть.
Так и тут, подконтрольные Канцлеру войска - уничтожили, угрожавшие ему силы.
Alexanderrr
26 мая 2005, 01:53
Посмотрел. К завтрему приду в себя и буду изливать восторги.
Божественно.
Жорик
26 мая 2005, 01:57

Navigator написал: Так и тут, подконтрольные Канцлеру войска - уничтожили, угрожавшие ему силы.

Хм, ну, может быть. В этом что-то есть.
Лора
26 мая 2005, 03:40

maha написала: 
Мне очень напомнил пепелац по форме smile.gif 

Да, про пепелац мы тоже вспомнили smile.gif

drGodfrey написал:    ...Вобще считаю что мысль про слишком неуравновешенный характер Анакина – необоснована ...   

Почему? Он ярко выраженный "эмоциональный тип". Всегда таким был, есть, и будет, и это, само по себе, не хорошо и не плохо. Это данность. Проблема (лишь) в том, что его совершенно не научили справляться с разрывающими его страстями.

Пенелопа написала: 
А что они с голосом Вейдера_в_шлеме изобразили... mad.gif

Да уж! frown.gif((

Пенелопа написала: 
Понравилось мне и то, как перед этим Энька стоит у окна, мучается, а в другой части города так же стоит у окна Падме, словно удерживая его взглядом. ... Этот безмолвный эпизод был красноречивее их предыдущих  лирических диалогов...

Согласна. На мой взгляд, лучше бы предыдуших лирических диалогов просто не было, чем такие, как есть. Вот увидел Эни Падме за колонной, а она его - и закончили эпизод...

А мир "глазами Вейдера в шлеме" - это страшно.

Vladimir_Y написал:  Удивительное дело, как меняется подход к видеоряду в последнее время. Красота картинки постепенно становится самым важным элементом кино. И вот уже ящерица, на которой гарцует Оби Ван выглядит в кадре ярче, живее и активнее живого персонажа, привлекает основное внимание и вызывает больше симпатии. Невесёлая тенденция. 

Да ладно smile.gif Тенденция как тенденция. Красивые картинки в кино любила всегда, а теперь их там можно увидеть чаще и они стали еще красочнее. Меня это радует. К тому же, фильмы, где визуальная красота не главное, отнюдь не исчезли smile.gif

НЕ_ВОЕННЫЙ написал:  А вот за бой в космосе Лукасу бы по башке надавать. Насмотрелся он что ли всяких пиратов карибских морей? Что за бои "борт в борт" они там на орбите устроили... бред какой-то. Про физику я вообще молчу.

Какая физика у Лукаса, ты что? wink.gif lol
CYBOPOB
26 мая 2005, 04:03
Что меня удивило, так это поведение Мейса в момент отрубания ему руки? Никто не обратил внимание, что из суперспокойного хладнокровного Мастера Джедая он тут же привратился в обычного человека - орал как недорезанный smile.gif. Ведь джедаи были тренированы терпеть любую боль и если вспомнить Анакина, Люка, да и того же Дуку например - никто из них ни орал и не скакал как сумасшедший. Мейс должен был сконцентрировать и превозмогая боль убедить Анакина что это ошибки и он ее прощает, а не скакать и орать.
Xenofall
26 мая 2005, 04:11

Лора написала:
Какая физика у Лукаса, ты что? wink.gif lol

Да, если бы мне платили по рублю всякий раз, когда я произношу эти слова... smile.gif
Xenofall
26 мая 2005, 05:16

CYBOPOB написал:  Мейс должен был сконцентрировать и превозмогая боль убедить Анакина что это ошибки и он ее прощает, а не скакать и орать.

Возможно, он и собирался это сделать, но рядом валялся Палпатин, который в очередной раз все испортил.
Twenty Five Rouble
26 мая 2005, 08:18

nina111 написала: Ну хотя бы с той стати, что Анакин его до этого ему пару раз шкурку драгоценную спасал. Враг врагом, но совесть-то иметь надо, не только плохое помнить, но и хорошее не забывать.

Ну окей. Что Оби-Ван должен был сделать? Проявить доброту и милосердие? Каким образом? Добить? Ты считаешь это милосердным поступком?

Елы-палы, Анакин же не лошадь, в конце-концов, чтобы револьвер в ухо.

И почему это не понятно? wink.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»