Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: "интересное положение"
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3
marishkka
6 июня 2005, 19:49
Сегодня встретила знакомую, которая готовится стать мамой в недалеком будущем. И разумеется, мы долго говорили о психологическом состоянии будущей мамы, о том, как отражаются ее эмоции на здоровье ребенка, как вредны стрессы и негативные переживания и т. д...
Вопрос несложно предугадать:

является ли беременность однозначным противопоказанием тематическим экзерсисам?

по сути - да, но может есть другие мнения? smile.gif
Angly
6 июня 2005, 20:53
Мне пришлось прекратить Тематические отношения с нижней. именно потому, что она решила родить ребенка. Хотя она считает, что даже сильные воздействия не погут повредить ребенку, если приятны для нее и нужны ей.
Посоветовавшись с единомышленниками, а потом и с врачами (надо признать, что те были в легком ступоре, после вопроса о том, можно ли пороть беременную женщину), мне удалось убедить девушку подождать некоторое время.
Надо признать, что по прошествии некоторого времени, она призналась, что сейчас ей порка и не нужна нисколько и не хочется даже. smile.gif
Но среди ее предпочтений лидировала именно флагелляция.
Децеф
7 июня 2005, 00:55
Я все больше офигеваю от тем которые здесь поднимают. Вы че???????????
(пускай банят. здесь по моему все больше щизикоф и все меньше обсуждения Темы) Один говорит если не убиваешь значит трус. Другой говорит что беременных пороть можно. Че дальше будет??????? Давайте 5-ти леьних об столб - если он попросит. А там до освенцима недалеко. Вы чёёёёё??????
Товарищи ВЕРХНИЕ - у Вас башка есть на плечах? Вы забыли про основные принципы и выпячиваете себя чтоли? Ведь ответ и так ясен.
Тимур, можешь банить навсегда - даже без предупреждения. Лучше быть забаненным чем среди таких как кого я перечислил.
Шорох
7 июня 2005, 01:02

Децеф написал: можешь банить навсегда - даже без предупреждения.

МОДЕРАТОРИАЛ:
Нивапрос.
marishkka
7 июня 2005, 08:23

Децеф написал: Я все больше офигеваю от тем которые здесь поднимают. Вы че???????????
(пускай банят. здесь по моему все больше щизикоф и все меньше обсуждения Темы) Один говорит если не убиваешь значит трус. Другой говорит что беременных пороть можно. Че дальше будет??????? Давайте 5-ти леьних об столб - если он попросит. А там до освенцима недалеко. Вы чёёёёё??????

Ну вот! сразу умыли ручки, закрыли глазки: ничего не вижу и не слышу, и вообще знать не хочу!
Пьяный мужик беременную жену бьет - какой кошмар, варварство, но .... случатся. А если это происходит добровольно, с их точки зрения разумно и в безопасных пределах? т. е. об основных принципах никто не забывает? ах да! и тут диагно уже поставлен!!!....

ну хорошо, а если прямого физического воздействия нет???

и еще вопрос, кто сказал, что беременна именно нижняя??? если верхняя, тогда что? уже не освенцим?
Tia
7 июня 2005, 09:08
Я согласна с Децеф.
marishkka на этот вопрос ответ не просто напрашивается, он вопиюще кричит! И это касается и "нижних" и "верхних". Ну честное слово, народ, вы чего?
slastena
7 июня 2005, 09:27
Ответ, конечно, однозначный...
Но хотелось бы услышать от народа, чем же заменяли Тему во время беременности? Или желание прошло само собой?
marishkka
7 июня 2005, 09:39

Tia написала: Я согласна с Децеф.
marishkka  на этот вопрос ответ не просто напрашивается, он вопиюще кричит! И это касается и "нижних" и "верхних". Ну честное слово, народ, вы чего?

Для многих людей, ответ на вопрос можно ли ударить человека (для кого-то грубое слова сказать!!) тоже совершенно однозначен, и "вопиюще кричит" с той же кромкостью!!
но существование bdsm наглядно доказывает - другой вариант ответа тоже возможен.

Свою точку зрения - я высказала в самом начале, но как оказалось, все же есть и другие мнения, а в самое теме - есть нюансы...

Как насчет терпимости к чужому мнению?
Tia
7 июня 2005, 09:46
Смотри ТРИ принципа БДСМ.
Кэрри
7 июня 2005, 09:54
Я тоже не понимаю, каким образом из трёх принципов следует "вопиющее кричание" вопроса о беременности и Теме?
Я бы сказала, что наоборот: любой вопиющий крик уже с разумностью как-то не очень... wink.gif

А заранее обсуждать безопасность чего бы то ни было - это как раз вполне разумно.
System
7 июня 2005, 10:05
Про секс с беременными некоторые примерно то же самое думают - типа ужас-ужас, преступление! 3d.gif

Я так понимаю, воздействие тяжелами ударными девайсами противопоказано, может спровоцировать выкидыш/преждевременные роды. Но, скажем, почему бы розгами по попе и нет?
marishkka
7 июня 2005, 10:11

Tia написала: Смотри ТРИ принципа БДСМ.

Смотрю... тихо... ничто не вопит....Может очки не те???

посмотрела в другую сторону, там тоже кое-что интересное, причем, как оказалось, не так далеко...))))

http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=...20#entry1741620
Умница Лил
7 июня 2005, 10:45
Если интересено, могу в сотый раз.
Флагелляция вполне возможна и неопасна. В спанкерском режиме работать тоже можно.
Я бы рекомендовала исключить:
- категорически - любого вида асфиксии (удушение, утопление)
- зажимы на грудь и пловые губы
- любое воздействие на соски
- веревочный бондаж - увы, любой
- категорически - пощечины
- фиксация в нееестественных позах.
Все остальное - леХко.
Беременность не болезнь, а физиологическое состояние. Не драматизируйте.
Taerola
7 июня 2005, 11:59
Спортивная, крепкая физически женщина поскользнулась на льду и даже не упала, а опустилась на одно колено. Не испугалась. Результат - выкидыш.
Другая подняла ведро с водой у колодца. Раньше - по 2 таких ведра легко бегом таскала. Результат - тот же.
Я не понимаю, как здесь можно рассуждать теоретически. Беременность - конечно не болезнь. Но результаты одних и тех же воздействий на разных женщин могут быть совершенно разными. Иногда - совершенно непредсказуемыми. И от розг по попе может кровотечение открыться. Оно вам надо? И если пьяный муж поколачивает беременную жену, он что - пример для тематического подражания??? Да и что за ребенок у них родится - неизвестно еще. Случайно что ли так много дебилов?
Мое мнение таково: хотите ребенка, тем более - здорового, потерпите. Ибо наличие даже минимального риска во время тематических воздействий присутствует бесспорно. А это уже ставит под вопрос безопасность и разумность в целом. Здесь уже не о собственных удовольствиях думать надо - оба в ответе в том числе за того, кто еще не родился. ИМХО
Викулька
7 июня 2005, 12:20

Taerola написала

ppks.gif
Tia
7 июня 2005, 13:11
Taerola ППКС. kiss.gif
Умница Лил
7 июня 2005, 14:24
Есть проблемы - невынашивание, привычный выкидыш, патология беременности - отвалится. Или кривое родится. Без всяких тематических практик. Нет проблем - розгами не выколотишь.
Не драматизируйте, коллеги.
Charmed
7 июня 2005, 14:53

Taerola написала: Спортивная, крепкая физически женщина поскользнулась на льду и даже не упала, а опустилась на одно колено. Не испугалась. Результат - выкидыш.

Пример некорректый. При угрозе выкидыша назначают постельный режим под наблюдением медперсонала в больнице, а не прогулки по гололёду. Ты же не предлагаешь гололёд запретить? wink.gif Мы обсуждаем нормальное течение беременности.

Taerola написала: Другая подняла ведро с водой у колодца. Раньше - по 2 таких ведра легко бегом таскала.

Обычно ведро с водой, которое носят от колодца, весит 12-15 кг. Тяжелое беременным поднимать нельзя. Однако есть ведерки объемом по полтора литра, такое поднимать можно без вреда для здоровья, если конечно, беременность протекает нормально. Так вот, речь как раз и идёт о том, что если всё в порядке с беременностью и врачи женщине не запрещают жить полноценной жизнью, то она вполне может себе позволить воздействие "лайт", если, конечно, хочет. wink.gif
Taerola
7 июня 2005, 14:57
Я не драматизирую - моему через неделю уже 17 лет будет, все позади уже. А за молодых - волнуюсь. Потому как редко встретишь человека со стопроцентным здоровьем, даже если врачи так говорят. Зачем нужен неоправданный риск? - не понимаю. Мне кажется, что подобные рассуждения - просто стремление прикрыть собственный эгоизм и безответственность во имя наслаждений.
Опять же имхо, без обид.
А рожавшие женщины скажут что-нибудь?
Taerola
7 июня 2005, 15:02

Charmed написала:
Пример некорректый. При угрозе выкидыша назначают постельный режим под наблюдением медперсонала в больнице, а не прогулки по гололёду. Ты же не предлагаешь гололёд запретить?  wink.gif  Мы обсуждаем нормальное течение беременности.

Этот "некорректный пример" в соседней палате лежал и горько плакал. В том-то и дело, что никаких угроз до конкретного случая не было...
Leshika
7 июня 2005, 16:05

System написала:
Я так понимаю, воздействие тяжелами ударными девайсами противопоказано, может спровоцировать выкидыш/преждевременные роды. Но, скажем, почему бы розгами по попе и нет?

прилив крови к органам малога таза.. .Мало не покажется mad.gif .
Бывший Покойный
7 июня 2005, 16:27

Taerola написала:Зачем нужен неоправданный риск? - не понимаю. Мне кажется, что подобные рассуждения - просто стремление прикрыть собственный эгоизм и безответственность во имя наслаждений.

Вот буквально несколько часов назад я беседовал на эту тему и вынес из беседы стойкое убеждение, что некоторыми людьми наслаждение полагается чем-то необязательным и, более того, безнравственным. Такая точка зрения не нова. Продолжая Вашу аналогию, легко можно представить себе такое развитие: во время лактации тоже нельзя практиковать, потому что эндорфины могут попасть в молоко, а зачем ребенку лишние гормоны? Они могут ему повредить, перевозбудить его, помешать правильному развитию. И после окончания лактации нельзя практиковать, потому что крепкий постсессионный сон может помешать матери следить за сном ребенка, а что может быть важнее, чем полноценный отдых маленького человечка? И будучи матерью дошкольника, нельзя практиковать, потому что это отвлечет мать от ребенка, который так нуждается во внимании именно в это время, а настоящая мать никогда не обделит ребенка. И матерям школьников нельзя практиковать, потому что слишком легко недооценить степень любознательности и аналитические способности ребенка, а осведомленность отрока о тематических практиках матери может способствовать формированию ущербной сексуальности и, как следствие, неверной картины мира.
Вывод: ханжить вредно.
System
7 июня 2005, 16:27

Leshika написала: прилив крови к органам малога таза.. .Мало не покажется

И чем он опасен?
А во время сексуального возбуждения нет прилива?
Taerola
7 июня 2005, 16:36

Бывший Покойный написал:
Вот буквально несколько часов назад я беседовал на эту тему и вынес из беседы стойкое убеждение, что некоторыми людьми наслаждение полагается чем-то необязательным и, более того, безнравственным. Такая точка зрения не нова. Продолжая Вашу аналогию, легко можно представить себе такое развитие: во время лактации тоже нельзя практиковать, потому что эндорфины могут попасть в молоко, а зачем ребенку лишние гормоны? Они могут ему повредить, перевозбудить его, помешать правильному развитию. И после окончания лактации нельзя практиковать, потому что крепкий постсессионный сон может помешать матери следить за сном ребенка, а что может быть важнее, чем полноценный отдых маленького человечка? И будучи матерью дошкольника, нельзя практиковать, потому что это отвлечет мать от ребенка, который так нуждается во внимании именно в это время, а настоящая мать никогда не обделит ребенка. И матерям школьников нельзя практиковать, потому что слишком легко недооценить степень любознательности и аналитические способности ребенка, а осведомленность отрока о тематических практиках матери  может способствовать формированию ущербной сексуальности и, как следствие, неверной картины мира.
Вывод: ханжить вредно.

Во-первых, ни о чем подобном я не говорила, просто пыталасть донести, что последствия могут быть весьма различными, и ответственность здесь уже не только у каждого за себя, но и за того, кто еще вообще не может за себя постоять.
Я не пытаюсь никого ни от чего отговорить или осудить, высказываю свое мнение - не более. Насмотрелась в свое время в женской консультации и в роддоме на достаточное количество практических примеров из ванильной жизни. И слезы и истерики - всего в достатке было. И по случайности - и по собственной глупости и неосторожности. "Авось пронесет" - великая русская черта? wink.gif
И откуда появилась мысль, что я полагаю наслаждения безнравственными (интересно, а что я тогда вообще тут делаю? biggrin.gif )
Осторожность=ханжество?
Мне всегда казалось, что человек тем и отличается от животного, что ему дана по крайней мере возможность сначала думать, а потом делать.
Впрочем - мера ответственности тоже у каждого своя.
Кэрри
7 июня 2005, 21:30
Да и темперамент у каждого свой.

Если человек легко переносит тематическое воздержание - то действительно, зачем рисковать?

А если он ни о чём другом думать не может, как о Теме, и только отчаянным усилием воли удерживается - то тут ситуация меняется. Подобные усилия воли - они, знаешь, тоже неполезны. Беременных нужно баловать. А тебя послушать - так не беременность, а концлагерь какой-то, право слово.

Taerola написала:
подобные рассуждения - просто стремление прикрыть собственный эгоизм и безответственность во имя наслаждений.

rolleyes.gif
Scorpionscha
7 июня 2005, 21:35
Моя соседка имеет 31 аборт и троих детей, всю беременность пила водку и ни в чем себе не отказывала. Дети вполне здоровы. Другие же все делают как надо, но дети больные или вообще родить не могут. Вывод: суждено повесица -не утонешь… Просто во время беременности надо все делать нежнее и обдумано.
collar_on
7 июня 2005, 23:43
Вопрос задала, как я понимаю, не сама беременная и её партнер. Но в общем случае, на мой взгляд, если подобный вопрос ставится как таковой и выносится на обсуждение, то сам факт этого это говорит о том, что:

*Человек допускает, что может получить ответ "нельзя". Т.е., вообще-то, он СМОГ бы хотя бы попытаться НЕ практиковать Тему во время беременности. Поэтому если "ни о чём другом и думать не может", то не спросит ни у кого.

*Человек допускает возможность собственноручного создания угрозы, пусть и небольшой, жизни своего ребенка. (Понимает, что угроза есть, но хочет узнать процент риска). Что само по себе и не так ужасно, потому что после рождения эта жизнь всё время будет под угрозой. Т.е. с логикой это согласуется, но вот с материнским животным инстинктом - нет.
Кэрри
7 июня 2005, 23:56
А ничего в этом мире нет абсолютно безопасного. Даже по улицам без каски ходить - и то небезопасно...

Поэтому разумный человек обычно не подходит с чёрно-белой меркой "можно" или "нельзя" - а взвешивает вероятности рисков для каждого отдельного действия. Для чего как раз и задаёт вопросы умным людям, чтобы решить, насколько что из советов применимо к нему - в его ситуации, с его здоровьем и его желаниями.

А безумный инстинкт вопросов не задаёт, а - цитирую - "вопиюще кричит". 3d.gif
Што с его стороны как минимум невежливо. kos.gif
Miss Grey
8 июня 2005, 00:57

Taerola написала: Спортивная, крепкая физически женщина поскользнулась на льду и даже не упала, а опустилась на одно колено. Не испугалась. Результат - выкидыш.

Знаете, моя мама, акушер-гинеколог с 40-летним стажем, задумчиво смотря очередной сериал, сказала мне: "Вот чего я не понимаю, так это почему, как только беременная в сериале падает, так сразу выкидыш?" Я, конечно, провела параллель между упавшей беременной и ружьем на стене, а в ответ получила лекцию на тему того, что организм наш не такой уж и неприспособленный.

Совершенно не понимаю, чем легкая флагелляция отличается от массажа.
Angly
8 июня 2005, 03:48

Miss Grey написала:
Совершенно не понимаю, чем легкая флагелляция отличается от массажа.

Параллели провести конечно можно, только опять же: понятие "легкой флагелляции" у всех разное, как и восприимчивость к массажу, да и массаж всем разный показан (например, при воспалении некоторых женских внутренних органов - противопоказан массаж поясницы, а некоторые заболевания массажем успешно лечатся).
Опять же приходим к тому, что все настолько индивидуально, что принимать решение о том, следует ли продолжать тематические воздействия, зависит не только от вида этих воздействий, но и от состояния (не только физического, но и психического) каждого отдельного человека.
Taerola
8 июня 2005, 08:42

Кэрри написала:  Беременных нужно баловать. А тебя послушать - так не беременность, а концлагерь какой-то, право слово.

rolleyes.gif

Согласна - может этой фразой действительно слишком резко высказалась. Но мне по жизни везет на приятельниц и родственниц, которые сначала просят совета (не только по такому поводу - по самым разным), получают мое мнение на тему "я бы так не сделала", поступают по своему, обжигаются, а потом рыдают "ну что же ты не настояла, не доказала, не заставила?" Задолбали слегка, честно! mad2.gif

Но в остальном - таково уж мое мнение. Ради своего ребенка я и сейчас готова на значительные жертвы.
jit.gif
Miss Grey
8 июня 2005, 09:20

Angly написала: ... понятие "легкой флагелляции" у всех разное... Опять же приходим к тому, что все настолько индивидуально, что принимать решение о том, следует ли продолжать тематические воздействия, зависит не только от вида этих воздействий, но и от состояния (не только физического, но и психического) каждого отдельного человека.

Ну я-то и не спорю. Разумность не отменяли. Кстати, понятие "разумности" у всех тоже разное. Как и безопасности, а у некоторых и добровольности. Так почему такое специфическое отношение к беременным?
Leshika
8 июня 2005, 16:12

Miss Grey  Так почему такое специфическое отношение к беременным?

беременная несет ответственность не только за себя, но и за ребенка. 9 месяцев и без Темы можно потерпеть, а потом попытаться на родах получить кайф Мазохистки, если с акушерками не повезет.
Charmed
8 июня 2005, 18:01

Miss Grey написала: Вот чего я не понимаю, так это почему, как только беременная в сериале падает, так сразу выкидыш?

Нет, ну почему же? Иногда им даже удается родить, где-нибудь в чистом поле или городских джунглях... Правда, потом обязательно случается амнезия и последующие 356 серий ищут потерянного ребёнка kos.gif
Charmed
8 июня 2005, 18:14

Leshika написала: прилив крови к органам малога таза.. .Мало не покажется

Серьезно, да? Не может быть! 3d.gif Предлагаю ещё запретить беременным заниматься сексом. А то чё они? mad.gif Мало того, что кровь приливает, так ещё и совершенно эгоистическое наслаждение и радость от жизни получают, редиски такие нехорошие. Ужас что творится... tongue.gif
Leshika
8 июня 2005, 20:01

Charmed написала:
Серьезно, да? Не может быть!  3d.gif Предлагаю ещё запретить беременным заниматься сексом. А то чё они?  mad.gif  Мало того, что кровь приливает, так ещё и совершенно эгоистическое наслаждение и радость от жизни получают, редиски такие нехорошие. Ужас что творится...  tongue.gif

Как бы так сказать по русски... Секс - нормальное физиологическое поведение. Порка - думаю, что не очень... Во время обычного секса ребенку через плаценту попадают эндорфины, что благотворно действует на его зарождающуюся нервную систему.
Занятие СМ - это своеобразный стресс для организма будующей мамы.
Не зря во все времена беременную женщину старались оградить от негатива и окружали прекрасным.

Хотя... Это дело конкретной пары и их здравомыслия... Кто-то и с парашютом на 5-том месяце прыгает...

Я, почему то, не рискнула....coquet.gif
Шорох
8 июня 2005, 20:57

Leshika написала: Занятие СМ - это своеобразный стресс для организма будующей мамы.

Ты дисресс имешь в виду или эустресс?
Кэрри
8 июня 2005, 21:23

Leshika написала: Секс - нормальное физиологическое поведение. Порка - думаю, что не очень...

Физиологическая норма (от лат. norma - руководящее начало, точное предписание, образец) - совокупность естественных реакций организма на внешние воздействия.

Таким образом, физиологические реакции организма на любые действия (в т.ч. и порку) у здорового человека по определению нормальны. Иначе он - не здоров. По определению, опять же.

Вариантов два: либо ты имела в виду, что все беременные больны по умолчанию. biggrin.gif

Либо ты имела в виду не физиологические нормы, а моральные.
Которые к здоровью, как ты понимаешь, не имеют никакого отношения. У некоторых людей моральные нормы даже и небеременным запрещают флагелляцией заниматься, этта дело такое... wink.gif
Dimastiy
8 июня 2005, 22:00

Кэрри написала:
Физиологическая норма (от лат. norma - руководящее начало, точное предписание, образец) - совокупность естественных реакций организма на внешние воздействия.

А нормальной физиологической реакцией на некоторые внешние воздействия является смерть.

Сонца имела в виду, что порка - это стресс для организма. Возможно, что для мазохиста это именно стресс, а не дистресс, хотя при этом можно сделать вывод, что мазохисты физиологически сильно отличаются от остальных людей. Но это - отдельная тема для обсуждения, речь не про то.

Почему вы уверены в том, что то, что нравится и хорошо вам, обязательно понравится ребенку? Я имею в виду тот адреналиновый и прочий гормональный душ, который передается ребенку от мамы. Или вы хотите приучить его к этому и воспитать маленького мазохиста?

Я бы не хотел.

Впрочем, как сказал мне сегодня Пупкин, каждый человек - кузнец своего геморроя.
Кэрри
8 июня 2005, 22:26

Dimastiy написал: Почему вы уверены в том, что то, что нравится и хорошо вам, обязательно понравится ребенку?

Я вполне уверена в том, что жизнь родителей не обязана определяться личными пристрастиями их ребёнка. Даже если бы их каким-то хитрым образом и удалось выяснить. 3d.gif
System
8 июня 2005, 22:48
Стерсс, дистресс... гормоны...
Расскажите мне, так чем же прилив крови к органам малого таза опасен для беременности?
*в непонятках*
Miss Grey
8 июня 2005, 23:33

Leshika написала: Занятие СМ - это своеобразный стресс для организма будующей мамы.
Не зря во все времена беременную женщину старались оградить от негатива и окружали прекрасным.

Гм... почему-то не воспринимаю порку как негатив... никак не пойму, почему biggrin.gif

Вообще-то стрессом для организма можно назвать очень многое, включая оргазм и холодный душ.

Кстати, не только от секса вырабатываются эндорфины. Или от секса вырабатываются какие-то особо полезные эндорфины, а от порки вредные? То есть, дитенок в утробе прекрасно отличает происхождение эндорфинов?
Matso
9 июня 2005, 10:18

Leshika: Занятие СМ - это своеобразный стресс для организма будующей мамы.

Все зависит от самой мазохистки. Можно предположить что для некоторых сильный стресс именно при отсутствии СМ. Про тематический голод забыли? А как можно отказать беременной женщине? smile.gif
Ellsworth
9 июня 2005, 11:11
Народ, я достаточно внимательно следил за ходом данного треда (поскольку вопрос и меня тоже касается - моя нижняя сейчас беременна). Поскольку мнения разделились, я постараюсь высказаться максимально аккуратно... Прекращать тематические практики в период беременности нижней - это сложившаяся традиция (ну ладно - "традиция" это громко сказано, просто я знаю довольно много людей, которые именно так и поступили - в том числе и я сам... и не знаю ни одного человека, который поступил бы иначе - я не говорю"так никто не делает, не бывает таких", я говорю "не знаю таких"...)

Чармед, я уважаю твое мнение и ты в общем-то в принципе права, что к колодцу можно сходить и с полуторалитровым ведерком, раз уж 12-литровое поднимать нельзя... Просто вопрос в другом - сколько же тогда раз с этим ведерком придется от колодца к дому и обратно ходить, чтобы воды натаскать? - По логике вещей в 10 раз больше, раз уж ведро в 10 раз легче... Ну ладно, воду можно и ложкой натаскать - было бы желание. А с СМ-ными практиками как быть? - Будет интенсивность и сила воздействия в 10 раз слабее - и не будет от этого никакого кайфа партнерам (ИМХО), даже если практиковать в 10 раз чаще...

Charmed написала:
Пример некорректый. При угрозе выкидыша назначают постельный режим под наблюдением медперсонала в больнице, а не прогулки по гололёду. Ты же не предлагаешь гололёд запретить?

Чармед, угроза выкидыша не всегда очевидна и прогнозируема даже докторами. Не более года назад (пардон за подробности) выкидыш при абсолютно нормальном течении беременности был у моей своячницы, после того как она старшую 2-летнюю дочь на руки взяла... Я понимаю что по законам логики "после этого" - не синоним "вследствии этого", но Бог его знает.

Miss Grey написала: Вот чего я не понимаю, так это почему, как только беременная в сериале падает, так сразу выкидыш?

Законы жанра... Если пассажирский самолет - обязательно должен начать падать, если ядерная боеголовка - должна попасть в руки злодея... (иначе смотреть неинтересно) в общем если ружье - то должно выстрелить. В сериалах не выкидыш происходит по причине падения беременной, а беременная героиня по сценарию падает, чтобы понятна была причина выкидыша, необходимого для дальнейшего развития сюжета.

Charmed написала: Предлагаю ещё запретить беременным заниматься сексом. А то чё они?  mad.gif  Мало того, что кровь приливает, так ещё и совершенно эгоистическое наслаждение и радость от жизни получают, редиски такие нехорошие. Ужас что творится...  tongue.gif

Ну... секс-то при беременности не только не противопоказан, но (как говорят) полезен.

Чтобы немного разрядить атмосферу - расскажу анекдот на эту тему:
Родился ребенок. Мальчик. И в первые же минуты жизни говорит "Ну-ка позовите мне моего отца!". Пришел отец - мальчик начинает тыкать его кулаком в голову и спрашивает "Ну что? Ну как? Приятно? Приятно, да?"

В общем имхо мое: от тематических практик в период беременности может ничего и не будет плохого, но... если что-то будет - никогда себе этого не простишь, поэтому я солидарен с теми, кто высказался в духе "если уж совсем-совсем-совсем не уперлось - то лучше не надо".
Leshika
9 июня 2005, 13:19

System написала: Стерсс, дистресс... гормоны...
Расскажите мне, так чем же прилив крови к органам малого таза опасен для беременности?
*в непонятках*

хм... как объяснял мне хороший доктор (спасибо ему за младшенького), резкий приток крови может вызвать отслойку плаценты - кровотечение-выкидыш... В подробности я не вдавалась.
Может и не вызвать, но риск то есть. Я на себе опят такой не ставилаsmile.gif
Leshika
9 июня 2005, 13:21

Matso написал:
А как можно отказать беременной женщине? smile.gif

Беременным иногда ТАКОГО хочетс, что безопаснее для нее же и отказать. smile.gif
marishkka
9 июня 2005, 14:41

collar_on написала: Вопрос задала, как я понимаю, не сама беременная и её партнер. Но в общем случае, на мой взгляд, если подобный вопрос ставится как таковой и выносится на обсуждение, то сам факт этого это говорит о том, что:

*Человек допускает, что может получить ответ "нельзя". Т.е., вообще-то, он СМОГ бы хотя бы попытаться НЕ практиковать Тему во время беременности. Поэтому если "ни о чём другом и думать не может", то не спросит ни у кого.

*Человек допускает возможность собственноручного создания угрозы, пусть и небольшой, жизни своего ребенка. (Понимает, что угроза есть, но хочет узнать процент риска). Что само по себе и не так ужасно, потому что после рождения эта жизнь всё время будет под угрозой. Т.е. с логикой это согласуется, но вот с материнским животным инстинктом - нет.

Вопрос был задан чисто теоретически. Поэтому оба варианта, описанные выше, не совсем точны.
Дело в том, что у меня есть ребенок и я прекрасно помню, что во время беременности знала все Можно и Нельзя, вот только вначале делала не совсем то, что надо был. Наверное из тех самых эгоистических соображений, упомянутых неоднократно, но невозможно на мой взгляд думать о ребенке 24 часа в сутки, когда его в себе даже не ощущаешь.
Да и Врачи твердят о том что в ПЕРВЫЕ месяцы можно продолжать обычную жизнь с некоторыми РАЗУМНЫМИ ограничениями (если физически все в норме) .

А вот потом, когда присутствие ребенка зримо и ощутимо - начинаешь думать о нем постоянно, вот тогда ограничений становится больше, и любая угроза его маленькой жизни воспринимается обостренно. И совершенно однозначно сделаешь ВСЕ, чтоб этих угроз избежать. Ну и что что хочется... ребенок важнее, это даже не вопрос.
marishkka
9 июня 2005, 14:56

Ellsworth написал:
Ну... секс-то при беременности не только не противопоказан, но (как говорят) полезен.

Не факт, бывает не рекомендован и даже противопоказан.

тоже интересно,.... секс для человека - тоже ведь стрессовая ситуация, и те же эндорфины, влияния которых так опасаются..., и эмоции бывают.... весьма специфические...
но если все нормально, никто и не думает ограничивать себя в этом...
хотя тут еще бывает чисто психологические моменты....
Лисена
9 июня 2005, 18:52

Кэрри написала: Я тоже не понимаю, каким образом из трёх принципов следует "вопиющее кричание" вопроса о беременности и Теме?

Принцип добровольности.
До формирования плаценты (4 месяца) ребенок находится в единой гормональной связке с матерью и переживает вместе с ней любые психо-эмоциональные и физические нагрузки. С 2,5 - 3 месяцев он реагирует на смены настроения матери вплоть до изменения ритма серцебиения. С 4 месяцев ребенок способен различать не только то, что происходит внутри, но и слышит окружающие его звуки, реагирует на изменения температурного фона, иные раздражающие факторы даже в том случае, если они не доставляют дискомфорта его матери. В этом возрасте он уже способен выбирать собственные вкусовые пристрастия, режим сна и бодрствования, удобную ему позу и разделять приятные и неприятные ощущения от любых изменений среды. Таким образом, беременная мать, практикующая СМ, фактически подвергает своего ребенка физическим страданиям лишь потому, что этого хочется ей.
Принцип разумности.
Если шлепок чаду, рвущемуся под машину - неразумное нарушение принципов педагогики, то каким образом фактическая порка еще не родившегося ребенка может находиться в рамках принципа разумности? Поясните, пожалуйста, кто может.
Принцип безопасности.
Статистика по Москве - из 5 беременных, носящих своего первого ребенка, одна беременность заканчивается выкидышем на раннем сроке, одна - преждевременными родами более, чем за неделю до срока, три - со стационарным наблюдением матери минимум раз за время беременности, из них две проходят под угрозой прерывания беременности (угрозой выкидыша до 22 недели и угрозой преждевременных родов после 22-й недели) более половины срока беременности и лишь одна беременность проистекает нормально с разрешением в положенное время. Простите, о какой нормальной беременности можно говорить, если вероятность того, что женщина будет носить без проблем, составляет 20 процентов?
У 80% беременных женщин наблюдается в той или иной степени выраженный тонус матки. Что на сроке до 4-х месяцев чревато выкидышем при спазме матки, позднее врачи ставят диагноз - угроза прерывания беременности и решают вопрос о целесообразности помещения беременной в стационар.
Сильные вибрационные нагрузки, приток крови к области малого таза, либо сотрясения организма и сокращение мыщц может привести к отслоению плаценты, что сопровождается сильнейшим кровотечением, которое можно остановить лишь операцией с перыванием беременности и чисткой матки. После 22-й недели врачи пытаются спасти жизнь недоношенного ребенка, до 22-й речь идет о выкидыше. Тоже самое происходит при нетипичном расположении плаценты с полным или частичным перекрытием зева матки. С той лишь разницей, что для разрыва плаценты достаточно спазма матки. Который, в свою очередь, может быть спровоцирован даже непроизвольным сокращением мышц, простите, в туалете.

Чистое такое ИМХО, но говорить о том, что применение СМ-практик во время беременности _может_ не привести к негативным последствиям, не очень этично. Да, женщина может родить здорового ребенка и в этом случае. А может не родить. Вообще. Существуют такие диагнозы как "полный постельный режим с наблюдением у гинеколога не реже раза в неделю для исключения возможности возникновения угрозы прерывания беременности". Заметьте, не постельный режим из-за того, что реально существует такая угроза, а лишь для исключения возможности её возникновения.
Готовы ли те, кто дает советы не прекращать тематических увлечений во время беременности, взять на себя ответственность за потенциальную беременную, которая может последовать их советам и потерять ребенка?..
collar_on
9 июня 2005, 19:12

marishkka написала:
Да и Врачи твердят о том что в ПЕРВЫЕ месяцы можно продолжать обычную жизнь с некоторыми РАЗУМНЫМИ ограничениями (если физически все в норме) .

Много своих тонкостей, опять же. Никотин зло, к примеру, но резко бросать курить те же врачи не советуют, поскольку потрясение для организма и для того же дитяти. С другой стороны, Знаю примеры, когда смолящая как паровоз женщина, забеременев, вообще перестаёт хотеть курить. Наверное, так бывает и с Темой.

А вообще эмоционально я совершенно солидарна с Лисёной, привет, Лисёнаflower.gif , потому что в последнее время перед моими глазами были сразу нервных рискованных сложных беременностей, и все эти жуткие рассказы про выкидыш от укуса осы, и т.п.

Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»