Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Отношения Д/с во время сессии
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3
Nina
6 августа 2005, 20:49
Вопрос как продолжение соседней темы (чтобы ее не замусоривать).

Nina написала:
Раз зашел разговор о терминологии, то хотелось бы узнать, чем отличается сеанcовый д/с от сеансового б/д?


Кэрри написала:
Отличия гипотетические: есть ли специфические отношения Д/с во время сессии?
Одни говорят, что есть. И мы их по логике относим к Д/с.
Другие говорят, что нет. И мы их по логике относим к БД.

Интересно, а что подразумевают под отношениями Д/с во время сессии?
Если кто-то считает, что они у него есть, то в чем это выражается?
А то, может, у нас тоже есть, а мы и не знаем. wink.gif
collar_on
6 августа 2005, 21:01
Мне вот кажется, различие простое: если у пары по жизни Д/с отношения, то и во время сессии, стало быть, это они же и остаются. А если эти самые проявления (ну, про которые Кэрри говорит, что выглядит одинаково) распространяются только на период сессии, то это БД. По крайней мере для себя в голове я это так различаю.
Кэрри
6 августа 2005, 23:39

collar_on написала: если у пары по жизни Д/с отношения, то и во время сессии, стало быть, это они же и остаются.

Да, это вполне очевидно и бесспорно.

collar_on написала: А если эти самые проявления распространяются только на период сессии, то это БД.

Ну, вроде никто не спорит с тем, что есть сеансовый Д/с.
Так что говорить, что "если сеансы - то это уже БД", терминологически неверно.

Но, конечно, грань там так тонка, что мне её снаружи и не видать.
Так что по сути я вполне согласна. biggrin.gif

Выскажусь проще: кому приятно считать, что у них "отношения Д/с, только сеансовые" - считают так.
Кому приятнее считать, что у них нет никакого Д/са, а только БД - тоже имеют полное право.

Хотя, памятуя давние споры между сеансовыми Д/сниками и поклонниками БД, могу предположить, что есть какое-то тонкое внутреннее различие, которого снаружи не видно, но которое является весьма существенным для самих участников происходящего.

В чём заключается различие - прокомментировать не могу, ибо его не вижу.
Кэрри
6 августа 2005, 23:41
А! Вот, вспомнила одно различие.

В среднем, у людей, практикующий сеансовый Д/с, уровень пафоса в описании отношений с партнёром несколько больше.
Faberge
7 августа 2005, 14:22
Вот мое мнение - БД, как самостоятельной тематической формулы, не существует:
1. Дисциплинирование не видится мне возможным без доминирования (с удовольствием услышу обратное аргументированное мнение). Следовательно "дисциплину" можно без натяжки отнести к Д/с отношениям.
2. Бондаж может вписаться в Д/с отношения, а может прекрасно обойтись и без них (во всяком случае его "веревочная" составляющая). Так же как и С/м - недаром же появилось понятие "черного садо-мазо". По аналогии можно выделить "черных бондажистов", которые Д/с-ными взаимоотношениями не заморачиваются, а вяжут себе потихонечку и тащатся. Я таких знаю, и не мало.

Так что в моем понимании объединение Б и Д в одну отдельную группу нелогично именно из-за их различного отношения к Д/с.
Предлагаю ввести новые формулы:
ДД/с
Д/Бс
ДД/Бс
Черный Б

А лучше забыть про все это и пойти попить пива. biggrin.gif
Боц
7 августа 2005, 14:30

Faberge написал:
А лучше забыть про все это и пойти попить пива. biggrin.gif

Самая здравая мысцль. Предлагаю прям сегодня вечером. Можно даже у меня дома. Можно даже совместить с обменом опытом ;-)
Faberge
7 августа 2005, 14:32

Боц написал:
Самая здравая мысцль. Предлагаю прям сегодня вечером. Можно даже у меня дома. Можно даже совместить с обменом опытом ;-)

Опытом в распитии пива? biggrin.gif Можно
Умница Лил
7 августа 2005, 17:32

collar_on  Мне вот кажется, различие простое: если у пары по жизни Д/с отношения, то и во время сессии, стало быть, это они же и остаются. А если эти самые проявления (ну, про которые Кэрри говорит, что выглядит одинаково) распространяются только на период сессии, то это БД. По крайней мере для себя в голове я это так различаю.

Я, например, в своей голове так же различаю.

Кэрри В среднем, у людей, практикующий сеансовый Д/с, уровень пафоса в описании отношений с партнёром несколько больше.

Не без того 3d.gif Пафос вообще общая беда.

Faberge А лучше забыть про все это и пойти попить пива

Очень, очень здравый подход, имхо.
Умница Лил
7 августа 2005, 17:44

Nina Интересно, а что подразумевают под отношениями Д/с во время сессии?

Д/с, как любовь - или на есть, или ее нет.
Д/с устанавливается не интуитивно, а официально и и сопровождается процедурой передачи власти/принятия ошейника/передачи прав, и далее регулиреуется контрактом. "Подразумевать" там сильно нечего; там все прозрачно - да-да, нет-нет. Если Д/с отношения есть, они есть в сессии, игре в шахматы,в любом общении, а также и в разлуке. Они просто есть.

Nina Если кто-то считает, что они у него есть, то в чем это выражается?

Обращу Ваше внимание, что конституционное право каждого считать что он марсианин. Или божья коровка. Или состоит в Д/с-ных отношениях. Короче, считать, слава Богу, можно что угодно, пока это не протворечит УК. Считайте - хоть обсчитайтесь. Мое мнение-мой Д\с-мое личное дело в моей спальне.
Но как только вам станет интересно сравнить свое частное мнение с мнением некоего сообщества, придется формулировать вопрос так: что большинство (или некая компетентная группа) считает Д/с.
Вы определитесь, чего Вам надо.

Nina А то, может, у нас тоже есть, а мы и не знаем

Рассказываю анекдот.
- Официант!... Официант, это вы мне что принесли - чай или кофе?
- А Вы сами не можете отличить?
- Конечно, нет!
- Тогда какая Вам разница?

Примерно так 3d.gif biggrin.gif 3d.gif
MasterOfSlave
7 августа 2005, 22:16

Кэрри написала:
Ну, вроде никто не спорит с тем, что есть сеансовый Д/с.


Я спорю. wink.gif

Кэрри написала:
Так что говорить, что "если сеансы - то это уже БД", терминологически неверно.

Так что что? Почему неверно?
Умница Лил
7 августа 2005, 22:21
Я тоже не согласна. Я считаю, что Д/с сеансовым быть не может, а сеансы - это уже БД.
Но не спорю.
Ибо не вижу в том ни пользы, ни удовольствия.....
Кэрри
7 августа 2005, 23:08

MasterOfSlave написал: Я спорю.

Почему?

Д/с заключается в передаче прав. Не вижу препятствий к тому, чтобы передавать какие-то права на время. И пока найдётся хоть один человек, утверждающий, что он во время сеанса вступает в отношения Д/с, - придётся признавать, что сеансовый Д/с существует, ибо доказать обратного никто не может: отношения со стороны оценить нельзя, можно только действия. А Д/с - это же отношения, верно? wink.gif

Ну, а что лично тебе сеансовый Д/с не нравится - так право на собственное мнение у тебя никто не отбирал.
Так и говори: существует, но не нравится.
Это будет терминологически правильно. biggrin.gif
Кэрри
8 августа 2005, 00:54

Умница Лил написала: Д/с, как любовь - или она есть, или ее нет.

- Дорогой, ты меня любишь?
- А что я сейчас, по-твоему, делаю?

copy.gif

lady.gif
MasterOfSlave
8 августа 2005, 01:35

Кэрри написала:
...


Умница Лил написала:
Но не спорю.
Ибо не вижу в том ни пользы, ни удовольствия.....

ППКС.
Только, возвращаясь к истокам, вкус устриц лучше бы обсуждать тем, кто их ел. Помнишь? wink.gif
Miss Grey
8 августа 2005, 09:01

MasterOfSlave написал:
Только, возвращаясь к истокам, вкус устриц лучше бы обсуждать тем, кто их ел. Помнишь?  wink.gif

Но чтобы быть психиатром, необязательно переболеть всеми психическими болезнями. biggrin.gif
Nina
8 августа 2005, 10:13
Да-а, такой разнобой мнений. confused.gif Значит, все-таки нет единой трактовки терминов. Большое спасибо всем за ответы.
Я, вообще-то, тоже думаю, что если по жизни каких-то особых Д/с-отношений нет, то откуда бы им взяться и во время сессии.
Nina
8 августа 2005, 10:26

Faberge написал:
Дисциплинирование не видится мне возможным без доминирования.

Может быть, это и не очень правильно, но для себя я считаю, что доминирование - это что-то такое серьезное, и у людей должен быть соответствующий склад характера, а дисциплинирование - это что-то вроде игры в доминирование, где бОльшее внимание уделяется внешней, видимой стороне.
Умница Лил
8 августа 2005, 11:35

Кэрри - Дорогой, ты меня любишь?
- А что я сейчас, по-твоему, делаю?

haha.gif haha.gif haha.gif
Да, ты права. Принимается.
Шорох
8 августа 2005, 13:48

MasterOfSlave написал: Только, возвращаясь к истокам, вкус устриц лучше бы обсуждать тем, кто их ел.

А, MasterOfSlave, вернулся опять!
Радостно. smile4.gif
Ты все про тухлых устриц вспоминаешь? wink.gif
Пробовал я тех устриц.
Сопля соплёй на вкус.

А по поводу аналогии - любой, ну скажем, солдат, прошедший путь от "духа" до "дембеля" понимает, что такое доминирование (если имеется в виду на самом деле доминирование) и подчинение (если имеется в виду на самом деле подчинение), а так же, что такое наказание (если имеется в виду на самом деле наказание), причем в условия не только 24/7, но еще и на 104, и, кстати, без прав снять ошейник или сказать "красный", когда очень больно.

Так что не надо мне тут заливать про вкус устириц. wink.gif
Аналогия некорректная.
Dimkin Julik
8 августа 2005, 14:30
Брошу свои 5 копеек в тред. wink.gif
Всяческие наши игры, кроме простого черноСМ-ного экшена, я называю играми в БД (всегда именно "играми "). Потому что даже, если Димкин хочет, чтобы я прислуживала ему за столом в ошейнике или там на коленях ползала, я же все равно процесс контролирую, и соглашусь плыть только в приятное мне русло (или, в крайнем случае, потом устрою разбор полетов). biggrin.gif Так что это даже сеансовым ДС назвать нельзя. 3d.gif
belize
8 августа 2005, 15:05
Еще бывает "Сеансовое Доминирование снизу"- это похоже на то о чем пишет Dimkin Julik, и если Верхний партнер не возражает, то ничего в этом неприятного нет. К сожалению, зачастую подобные действия нижнего не совсем или вовсе не входят в планы Топа. И, к моему большому сожалению, большинство нижних так и видят отношения - "Буду делать то, что мне хочется, а Верхний пусть содействует претворению в жизнь моих фантазий".
Dimkin Julik
8 августа 2005, 15:43

belize написала: Еще бывает "Сеансовое Доминирование снизу"...

Ну вот - еще один термин! 2jump.gif
Крепыш
8 августа 2005, 16:19

belize написала: Еще бывает "Сеансовое Доминирование снизу"- это похоже на то о чем пишет Dimkin Julik, и если Верхний партнер не возражает, то ничего в этом неприятного нет. К сожалению, зачастую подобные действия нижнего не совсем или вовсе не входят в планы Топа. И, к моему большому сожалению, большинство нижних так и видят отношения - "Буду делать то, что мне хочется, а Верхний пусть содействует претворению в жизнь моих фантазий".

На самом деле нельзя не согласиться с тем, что нижний выставляет достаточно много ограничений. Это действительно так. Таких нижних, которых можно хоть на куски кромсать, видимо, маловато. Грани слишком тонкие, восприятие одного и того же процесса слишком разное. Даже если всего лишь сеанс, он может быть просто действием и уж каждый участник сам для себя домысливает все остальное, а может быть с заранее оговоренным процессом передачи власти. И то, и другое у меня было и мною по-разному воспринималось. Иногда хочется ощутить себя полностью бесправным, ощутить животный страх и сильные воздействия и очень хочется чтобы верхний понимал и чувствовал тебя и сам знал когда остановиться. Думаю, нижний готов отдать столько власти, сколько безопасно отдать верхнему. На самом деле, она, власть, нижнему ну совсем не нужна, и тогда никакого "доминирования снизу" не возникнет. Справедливости ради надо сказать, что есть из породы нижних такие нижние, которые вовсе не нижние и просто любят более серьезный массаж. В этом случае ни о каком сеансовом Д/с речи не идет. Такой вам скажет где ему еще спинку почесать. wink.gif На мой взгляд очевиден процесс передачи власти, когда формулируется одно - два условия. Например, ограничение - вред здоровью. Или ограничение - следы на теле. Разве это так уж много? Разве при этом нижний что-то диктует? Он отдается полностью во власть верхнего. Другое дело, когда верхний плохо знает данного конкретного нижнего, который сам себя в общем-то знает хорошо и прекрасно чувствует от каких воздействий следов не будет, а от каких останутся нежелательные последствия. Часто верхние трепетно относятся к соблюдению этого ограничения, как результат - более слабые воздействия, чем хотелось бы нижнему. Иногда - напротив - уворачиваешься от опасных захлестов, а тебе еще добавляют по той же самой косточке. 3d.gif И сказать вроде не по статусу и продолжать вроде не хочется... Все-таки если взаимопонимание есть, то могут быть и эти самые отношения, которые хоть на сеанс, хоть навсегда - суть передача власти. Если нет этого, попороли -попили пивко - действительно чисто С/М без Д/с. Или то же самое с веревками. Повязали узелки - пивко попили. Тоже может быть абсолютно не связано с Д/с. О вкусах не спорят, но мне нравится когда все в одном контексте, и когда передача власти подразумевает ограничение свободы, бондаж, и наказание за что-то и мучение без повода, просто как желание верхнего насладиться твоей болью и унижением. А правы те авторы, которые писали, что пафоса больше, когда разговор касается Д/с. wink.gif
Кэрри
8 августа 2005, 19:47

Крепыш написал: Справедливости ради надо сказать, что есть из породы нижних такие нижние, которые вовсе не нижние

Я спросил у ясеня: почему бы не пользоваться терминологией?
Ясень не ответил мне... rolleyes.gif


Вообще, правильно эта фраза должна была звучать так:
Есть среди нижних такие нижние, которые вовсе не сабы.
И это была бы чистая правда, и никто бы не стал с тобой спорить, даже несмотря на твой пафос. smile.gif
Nina
8 августа 2005, 21:52

Dimkin Julik написала: Брошу свои 5 копеек в тред. wink.gif
Всяческие наши игры, кроме простого черноСМ-ного экшена, я называю играми в БД (всегда именно "играми "). Потому что даже, если Димкин хочет, чтобы я прислуживала ему за столом в ошейнике или там на коленях ползала, я же все равно процесс контролирую, и соглашусь плыть только в приятное мне русло (или, в крайнем случае, потом устрою разбор полетов). biggrin.gif Так что это даже сеансовым ДС назвать нельзя.  3d.gif

Julik, Ваши тематические взгляды мне очень близки. Очень приятно встретить единомышленника! smile4.gif


belize написала: Еще бывает "Сеансовое Доминирование снизу"- это похоже на то о чем пишет Dimkin Julik, и если Верхний партнер не возражает, то ничего в этом неприятного нет. К сожалению, зачастую подобные действия нижнего не совсем или вовсе не входят в планы Топа. И, к моему большому сожалению, большинство нижних так и видят отношения - "Буду делать то, что мне хочется, а Верхний пусть содействует претворению в жизнь моих фантазий".

Ну а что же делать, если у меня фантазий гораздо больше, чем у верхнего. И кому же их воплощать, как не ему. Я думаю, что в теме, как и в любом другом совместном деле, обоим приходится постоянно идти на какие-то уступки.
Dimkin Julik
9 августа 2005, 11:51

Nina написала: Ну а что же делать, если у меня фантазий гораздо больше, чем у верхнего. И кому же их воплощать, как не ему. Я думаю, что в теме, как и в любом другом совместном деле, обоим приходится постоянно идти на какие-то уступки.

ППКС!
Причем, фантазии у меня от любопытства и те, которые ближе по настрою моему Верхнему. Вот так нафантазирую, расскажу, а он потом реализует - приходиться мне расплачиваться, за свое любопытство... biggrin.gif
alicat
9 августа 2005, 14:31

Крепыш написал: Справедливости ради надо сказать, что есть из породы нижних такие нижние, которые вовсе не нижние

Для полной справедливости надо сказать,что есть из породы Верхних такие Верхние, которые вовсе не верхние.
Ефрат
9 августа 2005, 15:38

Умница Лил написала: Д/с, как любовь - или на есть, или ее нет.
Д/с устанавливается не интуитивно, а официально и и сопровождается процедурой передачи власти/принятия ошейника/передачи прав, и далее регулиреуется контрактом. "Подразумевать" там сильно нечего; там все прозрачно - да-да, нет-нет. Если Д/с отношения есть, они есть в сессии, игре в шахматы,в любом общении, а также и в разлуке. Они просто есть.

Здесь проблема в терминологии. Если люди играют в доминирование и подчинение, они же видят, что они играют в доминирование и подчинение, а вовсе не в бондаж и дисциплинирование. И им сложно не называть это Д/с, а называть как-то иначе.
Так бывает во многих сферах деятельности, где в качестве терминов берутся слова разговорного языка, но им предаётся значение отличающееся от разговорного.
belize
9 августа 2005, 17:17

alicat написал:
Для полной справедливости надо сказать,что есть из породы Верхних такие Верхние, которые вовсе не верхние.

Каждый нижний (как и Верхний), выбирает себе партнера такого, какого хочет.
Некоторые, возможно, будут удивленны, но многие нижние заведомо ищут не Верхнего, а человека похожего на него. Для Д/с сессии такой партнер удобней, с ним нет потом хлопот - поиграли и разбежались smile.gif
Matso
10 августа 2005, 18:49
Выскажусь как "черный бандажист":)
Ну не правильно смешивать D/s сеансовый с БД. В конце концов есть Ds Лс, если кому это нравится.
Юлик, если ты соглашаешься прислуживать Димкину за столом ты подчиняешься или дисциплинируешься? smile.gif
БД - фиксация, бондаж, принуждение, но никак не подчинение. Единственное проявление подчинения здесь это то, что соглашаешься на эту игру.
Забыли про переводы слов bondage (рабство, неволя, зависимость), discipline(обучение, тренировка), domination (господство, владычество, власть),submission (повиновение, покорность, послушание)? Каждый здесь найдет что-то близкое его душе либо в одной, либо в другой группе слов. Обо что тут сломано столько копий? Какой-то умный человек придумал эту аббревиатуру и все конкретно в нее уместил. Практически любые девиации можно уложить в эти четыре буквы. Не хватает только фетишизма. Но это отдельная тема для разговора.
Сеансовый, не сеансовый... Скажите, бывает игровой СМ? Или БД? А вот игровой DS, по высказываниям, сплошь и рядом. А что в нем такого игрового? Если человек передает ВСЮ власть в руки другому человеку на время сессии, какая тут игра? Он же с полной серьезностью и ответственностью передает эту власть?
Dimkin Julik
10 августа 2005, 20:13

Matso написал: Юлик, если ты соглашаешься прислуживать Димкину за столом ты подчиняешься или дисциплинируешься? smile.gif..... Если человек передает ВСЮ власть в руки другому человеку на время сессии, какая тут игра? Он же с полной серьезностью и ответственностью передает эту власть?

Я в данном случае, наверное, подчиняюсь, но я никогда не передаю всю власть. Может, и хотела бы, да не могу - не так устроена. Так что, мы именно играем.
Но, как мне тут недавно правильно заметила belize, мы живем семьей много лет, поэтому наши отношения не очень подходят для рассмотрения в таких темах. Потому что, чтобы мы не делали, мы делаем подсознательно с оглядкой на нашу обычную жизнь: что потом партнер скажет, не обидится ли, как потом мириться, если что-то не так сделаешь, и т.п.
belize
10 августа 2005, 20:47

Matso написал:
Сеансовый, не сеансовый... Скажите, бывает игровой СМ? Или БД? А вот игровой DS, по высказываниям, сплошь и рядом. А что в нем такого игрового? Если человек передает ВСЮ власть в руки другому человеку на время сессии, какая тут игра? Он же с полной серьезностью и ответственностью передает эту власть?

Да, с ПОЛНОЙ СЕРЬЕЗНОСТЬЮ ПЕРЕДАЕТ - НА ВРЕМЯ СЕССИИsmile.gif
А после сессии, которую в любое время может закончить как Верхний, так и нижний, человек может уже и не здороваться. Поскольку от рассматривает Верхнего не как авторитет, а просто как атрибут для воплощения в жизнь своих фантазий.
БДСМ фантазии бывают у разных людей, и не всегда они связанны с передачей власти. В большинстве случаев это воплощение в жизнь извращенных сексуальных фантазий (навеянных Интернетом) связанных с некими действиями, для которых требуется решительный и раскрепощенный партер.
Matso
11 августа 2005, 10:44

Dimkin Julik написала: Я в данном случае, наверное, подчиняюсь, но я никогда не передаю всю власть. Может, и хотела бы, да не могу - не так устроена. Так что, мы именно играем.

Я не имею ввиду конкретно тебя в вопросе передачи всей власти. Вопрос о том, что это БД или ДС в приведенном тобой примере? Просто хочется чтобы новички, придя на форум, не заморачивались о том как что должно называться. "А вот если мы играем три часа - то это БД, А если неделю - ДС".

belize написала: А после сессии, которую в любое время может закончить как Верхний, так и нижний, человек может уже и не здороваться. Поскольку от рассматривает Верхнего не как авторитет, а просто как атрибут для воплощения в жизнь своих фантазий.

Более того, они могут быть вообще не знакомы.smile.gif Есть же профессионалки smile.gifНо если человек договаривался на БД сессию а вместо этого получил ДС по полной программе, не потребует он назад денег ?smile.gif
belize
11 августа 2005, 11:30

Matso написал:
Но если человек договаривался на БД сессию а вместо этого получил ДС по полной программе, не потребует он назад денег ?smile.gif

О том, что есть профессионалки в D/s, я не знаю. О том, что есть профессионалки, которые могут играть роль Верхней на сессии и должны получать за эту работу деньги я знаю.
Человек, как правило" договаривается" на D/s , так как ему такое название действия нравится больше. Рассчитывает он получить
" role-play at only during certain times or during the scenes"- поиграть в ролевую игру на заранее оговоренное время или на время сессии.
В этот момент он притворится что он "нижний, раб, саб" а партнер должен играть роль "Господина/жи, Мастера, Доминанта". Никакой передачи власти он НЕ ХОЧЕТ,не предусматривает, и может сказать в момент сессии (к примеру)- "Все не так, я не хочу продолжать", или - «Что то пошло не по моему плану, мне не нравится". Может физически приложится к партнеру, толкнуть, вырвать из рук девайс, если "домина" не поймет, и будет продолжать играть в "передачу власти".
И таких людей очень много. Когда они обращаются к профессионалкам это прекрасно, они мотают нервы девочкам, но платят за это.
Хуже когда подобные "нижние" пытаются экономить деньги и задаром получить желаемое, забрасывают предложениями "поиграть" в D/s, или стараются претвориться что им нужен реальный BDSM. От таких тоВарисчей одни стрессы , головная боль и забитые их фотками ящики.
Matso
11 августа 2005, 12:40
уф.. какое подробное описаниеsmile.gif Но я вообще к тому, чтоб не мешать все в одну кучу. Есть отношения, нет отношений не важно. Есть ДС, есть БД, есть СМ. Чтоб развернуть понятие шире можно сказать: ДС с элементами БД, а можно сказать БД с элементами ДС. Отличие фраз очевидно. Согласны? Так зачем заморачиваться то?
belize
11 августа 2005, 13:10

Matso написал: уф.. какое подробное описаниеsmile.gif Но я вообще к тому, чтоб не мешать все в одну кучу. Есть отношения, нет отношений не важно. Есть ДС, есть БД, есть СМ. Чтоб развернуть понятие шире можно сказать: ДС с элементами БД, а можно сказать БД с элементами ДС. Отличие фраз очевидно. Согласны? Так зачем заморачиваться то?

НЕ СОГЛАСНА.
Вопрос поставлен конкретно "Отношения Д/с во время сессии, что это такое и существуют ли вообще".
Зачем отвечая на него рассказывать про "ДС с элементами БД, а можно сказать БД с элементами ДС"?
И если Вам, Уважаемый Matso, "Есть отношения, нет отношений не важно", то мне лично, и многим другим именно это и важно, и поэтому они "заморачиваются" и задают вопросы.
Именно нежеланием мешать в одну кучу людей, для которых D/s это ОТНОШЕНИЯ, и тех которые хотят поиграть в "D/s отношения" во время сессии, и обусловлен мой ответ:
Д/с ОТНОШЕНИЙ ВО ВРЕМЯ СЕССИИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. СУЩЕСТВУЕТ ИГРА В "Д/с отношения" во время сессии, такие люди называются ИГРОВИКИ, РОЛЕВЫЕ ИГРОВИКИ.

Если девочка в песочнице надела поварской колпак и налепила куличиков из песка не значит что она стала кондитером - она играет в кондитера. По анологии "девочка по вызову" не становится Доминой не смотря на то, что принарядилась в кожу, и взяла в ручку плетку.
Сегодня она играет в Домину, завтра в рабыньку, послезавтра наденет школьное платье и будет играть в девственницу. ИГРАТЬ!
Matso
11 августа 2005, 13:54

Nina написала:  Раз зашел разговор о терминологии, то хотелось бы узнать, чем отличается сеанcовый д/с от сеансового б/д?


Nina написала: что подразумевают под отношениями Д/с во время сессии? Если кто-то считает, что они у него есть, то в чем это выражается?
А то, может, у нас тоже есть, а мы и не знаем. 

Я не практикую ДС, но вполне себе представляю что это такое. Более того, если бы нашелся достойный партнер, возможно я бы попробовал вступить в эти отношения.

belize написала: Именно нежеланием мешать в одну кучу людей, для которых D/s это ОТНОШЕНИЯ, и тех которые хотят поиграть в "D/s отношения" во время сессии, и обусловлен мой ответ: Д/с ОТНОШЕНИЙ ВО ВРЕМЯ СЕССИИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. СУЩЕСТВУЕТ ИГРА В "Д/с отношения" во время сессии, такие люди называются ИГРОВИКИ, РОЛЕВЫЕ ИГРОВИКИ.

Ответьте pls, на мой один вопрос: По вашему мнению "Д/с отношения" во время сессии относится к сеансовому ДС или сеансовому БД? Заметьте, термин "сеансовый" озвучен не мной.
АНКА
11 августа 2005, 14:13

Matso написал: Есть отношения, нет отношений не важно.

Ну, это кому как. Мне, например - важно. Мне важно, как я к этому человеку отношусь, какие чувства и эмоции испытываю. Может, это, конечно, и не совсем правильно, но я в первую очередь смотрю на человека, и как могут или будут развиваться именно отношения с ним. А потом уже все остальное.
Так что будь он хоть трижды профи, если интуитивно я не хочу ему подчиняться - всё , остальное не получится. Это будет не игра, а наигранность, это будет, как будто я притворилась, а на самом деле не испытываю таких эмоций, а тихо похихикиваю себе внутри. И это, наверное, самое ужасное, что может случиться во время сессии.
belize
11 августа 2005, 14:17

Matso написал:

Я не практикую ДС, но вполне себе представляю что это такое. Более того, если бы нашелся достойный партнер, возможно я бы попробовал вступить в эти отношения.


Ответьте pls, на мой один вопрос: По вашему мнению "Д/с отношения" во время сессии относится к сеансовому ДС или сеансовому БД? Заметьте, термин "сеансовый" озвучен не мной.

Когда Вы попрактикуете Д/с Вы поймете что "Д" надо писать с большой буквы, а "с " маленькой, а так же возможно Вам откроются еще некоторые нюансы и тонкости о которых Вы пока и понятия не имеете, и Ваши сегодняшние гипотетические представления о Д/с изменятся.
Впрочем, расширить познания можно даже на стадии поиска достойного партнера smile.gif
По моему мнению СЕАНСОВЫХ Д/с отношений не существует, а существует "игра в Д/с отношения" (я уже писала выше).
Matso
11 августа 2005, 14:24

belize написала: Когда Вы попрактикуете Д/с Вы поймете что "Д" надо писать с большой буквы, а "с " маленькой, а так же возможно Вам откроются еще некоторые нюансы и тонкости о которых Вы пока и понятия не имеете, и Ваши сегодняшние гипотетические представления о Д/с изменятся.

А хде я написал с маленькой? *испугано* smile.gif напрасно Вы считаете, что пока не попробуешь, то понять ДС невозможно.

Matso написал: Ответьте pls, на мой один вопрос: По вашему мнению "Д/с отношения" во время сессии относится к сеансовому ДС или сеансовому БД?

belize написала: По моему мнению СЕАНСОВЫХ Д/с отношений не существует, а существует "игра в Д/с отношения" (я уже писала выше).

Так все же к чему относится к ДС или БД?smile.gif Опустим слово "сеансовый":)
belize
11 августа 2005, 14:48

Matso написал:
Так все же к чему относится к ДС или БД?smile.gif Опустим слово "сеансовый":)

К BDSM.
И там не менее большинство высказывающихся здесь пишут не "ДС" как Вы, Matso, а "Д/с". В отличие от Вас они практикуют Д/с и понимают, что таким образом в Теме подчеркивается зависимое положение нижнего партнера в Д/с отношениях.
И я не сомневаюсь, что Вы прекрасно разбираетесь во всех протоколах и тонкостях Д/с отношений в не зависимости от того, что Вы их не практикуете и не пробовали. Респект.
Matso
11 августа 2005, 15:01

belize написала: К BDSM.

Я бы не смог так ответить на четко поставленный вопрос smile.gif

belize написала: И там не менее большинство высказывающихся здесь пишут не "ДС" как Вы, Matso,а "Д/с".

Я пишу ДС как часть аббревиатуры БДСМ. Если скажу что я еще и свитч, так вообще заклюют smile.gif
Flint
11 августа 2005, 15:04
Наверное надо писать БДсм
Matso
11 августа 2005, 15:09

Flint написал: Наверное надо писать БДсм

Лучше говоритьsmile.gif
Крепыш
11 августа 2005, 15:45

belize написала:
НЕ СОГЛАСНА.
Вопрос поставлен конкретно "Отношения Д/с во время сессии, что это такое и существуют ли вообще".
Именно нежеланием мешать в одну кучу людей, для которых D/s это ОТНОШЕНИЯ, и тех которые хотят поиграть в  "D/s отношения" во время сессии, и обусловлен мой  ответ:
Д/с ОТНОШЕНИЙ ВО ВРЕМЯ СЕССИИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. СУЩЕСТВУЕТ ИГРА В  "Д/с отношения" во время сессии, такие люди называются ИГРОВИКИ, РОЛЕВЫЕ ИГРОВИКИ.


И все-таки слишком категорично, на мой взгляд. По-моему, ролевые игры - это нечто другое. В них есть сценарий или неметки сценария, есть некие образы, воплотить которые участники сессии пытаются иногда даже с использованием костюмов и атрибутики. Тоже разновидность и осуждать не торопился бы. Вот путать D/s в стадии LS с подобными играми или сессиями не стоит, но ведь никто и не путает. Другой вопрос: предполагает ли игра передачу власти, полную, частичную, любую. Думаю, как правило, предполагает, хотя игры разные бывают. Игровой D/s - действительно кукольный вариант, но иногда игра может быть более жизненной, чем сама жизнь. На какое-то время люди ощущают себя теми кем они и являются внутри, а не в обществе. Так ведь это зависит от внутреннего восприятия участников... Может и D/s LS быть таким, что только атрибутика и антураж, внутри - пустота. Тоже игра, только длинною в жизнь. wink.gif
belize
11 августа 2005, 16:46

Крепыш написал:
И все-таки слишком категорично, на мой взгляд. По-моему, ролевые игры - это нечто другое. В них есть сценарий или неметки сценария, есть некие образы, воплотить которые участники сессии пытаются иногда даже с использованием костюмов и атрибутики. Тоже разновидность и осуждать не торопился бы.

Крепыш, я НИЧЕГО и НИКОГО не осуждаю. Но любая D/s сессия, любое действие предпологает наличие сценария, костюмов и атрибутики. Ролевые игры это бесконечно широкое понятие.
MasterOfSlave
14 августа 2005, 20:42

Шорох написал:
А, MasterOfSlave, вернулся опять!
Радостно. smile4.gif
Ты все про тухлых устриц вспоминаешь? wink.gif
Пробовал я тех устриц.
Сопля соплёй на вкус.

А по поводу аналогии - любой, ну скажем, солдат, прошедший путь от "духа" до "дембеля" понимает, что такое доминирование (если имеется в виду на самом деле доминирование) и подчинение (если имеется в виду на самом деле подчинение), а так же, что такое наказание (если имеется в виду на самом деле наказание), причем в условия не только 24/7, но еще и на 104, и, кстати, без прав снять ошейник или сказать "красный", когда очень больно.

Так что не надо мне тут заливать про вкус устириц. wink.gif
Аналогия некорректная.

Не, не вернулся. Заглянул. Ничего все равно не меняется, чего тут надолго задерживаться? haha.gif Просто, знаешь ли, хочется иногда с тобой пообщаться. Ты-то всегда здесь?
Твои аргументы не принимаются, просто по той причине, что Тематического доминирования в них нет. А есть, наоборот, один сплошной криминал. Ты так представляешь себе Тематическое доминирование? Дело твое.
А то, что тебе не нравятся устрицы, совсем не означает, что это не деликатес. daemon.gif
MasterOfSlave
14 августа 2005, 20:46

Miss Grey написала:
Но чтобы быть психиатром, необязательно переболеть всеми психическими болезнями.  biggrin.gif

Необязательно. Но посмотреть на клинические проявления все-таки желательно. wink.gif
Miss Grey
14 августа 2005, 21:38
Попробовать и посмотреть - это разные вещи.

Первое исключает из обсуждения тех, кто на это не способен. Второе - нет.
Шорох
14 августа 2005, 21:58

MasterOfSlave написал: Твои аргументы не принимаются, просто по той причине, что Тематического доминирования в них нет.

А где, в своем посте, я говорил про тематическое доминирование?
Я говорил про аналогию с настоящим доминированием. По жизни.
Я отдаю себе отчет в том, что разница между ними, как между боевой операцией и компьютерной игрушкой на тему боевой операции, но, тем не менее, в обоих случаях, это доминирование.
А стало быть ничего загадочного, для любого человека, в них нет.

MasterOfSlave написал:  А есть, наоборот, один сплошной криминал.

С чего ты взял?
Все по уставу.
Строго по уставу.
Или ты в армии не служил?

MasterOfSlave написал: А то, что тебе не нравятся устрицы, совсем не означает, что это не деликатес.

Это означает только то, что они в моих глазах не деликатес.
Равно же как тухлые яйца, лягушачий суп и печёные апараши.
Если кто-то считает это деликатесом - приятного аппетита. wink.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»