Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Тематические изменения в законодательстве.
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Gerald
4 октября 2005, 20:44
По сведениям из информированных источников в Госдуму внесен на рассмотрение проект Федерального закона, предусматривающий внесение изменений в статью 137 Гражданского кодекса и в статью 245 Уголовного кодекса РФ.

Наша справка:

Статья 137 Гражданского кодекса РФ.
Животные
К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.
При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.

Статья 245 Уголовного кодекса РФ.
Жестокое обращение с животными

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.


Статью 137 Гражданского кодекса РФ предлагается дополнить положениями, защищающими права рабов при LS-отношениях,
а статью 245 Уголовного кодекса РФ дополнить нормами, предусматривающими ответственность за причинение вреда рабу в случае, если вред был нанесен с существенным нарушением условий LS-контракта.

Наибольшие споры при обсуждении были вызваны предложением приравнять нижних и мазохистов к правам рабов. Данное предложение отправлено на доработку с учетом необходимости уточнения прав нижних и мазохистов.

Также были рассмотрены предложения о включении в Гражданский кодекс основных положений, касающихся LS-контракта. Рассмотрены предложения по внесению указанных положений в одну из глав Гражданского кодеска, а именно в 33 "Рента и пожизненное содержание с иждивением", или 36 "Безвозмездное пользование", или 53 "Доверительное управление имуществом" или 58 "Проведение игр и пари". Так как депутаты не пришли в единому мнению относительно правовой природы LS-контракта, они вернутся к рассмотрению данного вопроса повторно.

В инициативном порядке рабочей группой по рассмотрению законопроекта внесено предложение о необходимости внесения изменений в ряд международных договоров, в частности в такие основополагающие документы как Всеобщая декларация прав человека, Декларация и программа воспитания граждан в духе демократии, основанного на осознании им своих прав и обязанностей, Венская декларация и программа действий.

© мой smile.gif
Faberge
4 октября 2005, 20:55
А что, уже 1-е апреля? Как время летит...
Flint
4 октября 2005, 20:56
Да ну !
MeMyself
4 октября 2005, 21:40
предлагаю организовать партию, продвинем депутата и пусть он выдвинет законодательную инициативу
Miss Grey
5 октября 2005, 02:18
Наверное, это предполагалось смешным, да?
MeMyself
5 октября 2005, 02:35
Да нет, я вообще не воспринимаю себя эдаким извечным шутником, зажигающем компанию с полоборота, но и угрюмым хмырём, которого раздражает низкосортное чувство юмора окружающих, себя тоже назвать не могу user posted image
Miss Grey
5 октября 2005, 08:56

MeMyself написал: Да нет, я вообще не воспринимаю себя эдаким извечным шутником, зажигающем компанию с полоборота, но и угрюмым хмырём, которого раздражает низкосортное чувство юмора окружающих, себя тоже назвать не могу user posted image

Это скорее был вопрос автору большого текста вначале.
Gerald
5 октября 2005, 10:30

Miss Grey написала: Наверное, это предполагалось смешным, да?

... и с этой целью смайлики соответствующие поставлены у темы и в конце текста. Типа, смеяться, увидев смайлик. wink.gif

Вам шутка ошалевшего от документов юристов не понравилась? Жаль...
MeMyself
5 октября 2005, 12:46
Да ладно, мне понравилась сама идея законодательного регулирования LS отношений, просто само появление такой инициативы в нашем фобском обществе показалось бы таким нелепым событием user posted image
донSkyrat
5 октября 2005, 13:01
Однако в Италии избрали в парламент представительницу проституток, и даже один наш известный политический деятель с ней много фотографировался.
А при таких юристах как Геральд, провести кого-нить в 2007 году в Госдуму несложно, а там и до законопроектов недалеко. мой (с) smile.gif
Charmed
5 октября 2005, 13:39

донSkyrat написал: Однако в Италии избрали в парламент представительницу проституток

Порноактрису. tongue3.gif Достояние нации, практически 3d.gif
Крепыш
5 октября 2005, 14:06

Gerald написал: Также были рассмотрены предложения о включении в Гражданский кодекс основных положений, касающихся LS-контракта. Рассмотрены предложения по внесению указанных положений в одну из глав Гражданского кодеска, а именно в 33 "Рента и пожизненное содержание с иждивением", или 36 "Безвозмездное пользование", или 53 "Доверительное управление имуществом" или 58 "Проведение игр и пари".
© мой smile.gif

Почему-то грустно, а не смешно. Правовые нормы настолько отстают от жизни, что главное не попадаться им на глаза... mad.gif
Насколько я понимаю принцип добровольности в законодательстве вообще не предусмотрен в случае нанесения ударов? На самом деле интересная тема: "БДСМ и закон" smile4.gif
Flint
5 октября 2005, 16:37

Charmed написала:
Порноактрису. tongue3.gif Достояние нации, практически  3d.gif

Таки да. Если серьёзно. mad.gif
belize
5 октября 2005, 20:00
Я В ПРИНЦИПЕ не поняла шутку... Смеяться должно над тем что, наконец, законокователи подумали о том, что надо подумать о противодействии публичной и частной жестокости в отношении животных? Или смешно должно быть что то другое?
Может над смайликами надо хохотать? ТАДА ХА ХА ХА!
Gerald
5 октября 2005, 21:20

донSkyrat написал: ...  А при таких юристах как Геральд, провести кого-нить в 2007 году в Госдуму несложно, а там и до законопроектов недалеко.    мой (с)  smile.gif

Спасиб! Очень приятно. Будем работать над этим.
Как говорится. наши юристы + Ваши технологии... wink.gif
Gerald
5 октября 2005, 21:24

Крепыш написал:
Почему-то грустно, а не смешно. Правовые нормы настолько отстают от жизни, что главное не попадаться им на глаза... mad.gif   
Насколько я понимаю принцип добровольности в законодательстве вообще не предусмотрен в случае нанесения ударов? На самом деле интересная тема: "БДСМ и закон" smile4.gif

Именно эта тема здесь и поднята столь свойственном для юристов цинично-юмористической манере.

Как говорится, статьи 116 и 117 УК РФ пока еще никто не отменял.

Статья 116. Побои

1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. Те же деяния, совершенные из хулиганских побуждений, -
наказываются обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Статья 117. Истязание

1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) в отношении двух или более лиц;
б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;
д) с применением пытки;
е) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
ж) по найму;
з) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Примечание. Под пыткой в настоящей статье и других статьях настоящего Кодекса понимается причинение физических или нравственных страданий в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека, а также в целях наказания либо в иных целях.
Gerald
5 октября 2005, 21:26

belize написала: Я В ПРИНЦИПЕ не поняла шутку... Смеяться должно над тем что, наконец, законокователи подумали о том, что надо подумать о противодействии публичной и частной жестокости в отношении животных? Или смешно должно быть  что то другое?
Может над смайликами надо хохотать? ТАДА ХА ХА ХА!

Я бы смеялся над тем, что правововую природу LS-отношений определить действительно достаточно сложно, что и я попробовал продемонстрировать. smile.gif
Flint
5 октября 2005, 23:22
Странно происходящее конечно, но по моему это была просто шутка.
Miss Grey
6 октября 2005, 00:36

Gerald написал:
Я бы смеялся над тем, что правововую природу LS-отношений определить действительно достаточно сложно, что и я попробовал продемонстрировать.  smile.gif

Честно говоря, даже как попытка это выглядит слишком слабо. С точки зрения юридической техники это можно было сделать куда как элегантней. Впрочем, и так, и так это не смешно. А вы юрист? Извините, коллега, из вашего сообщения это мало понятно.
belize
6 октября 2005, 00:38

Gerald написал:
Я бы смеялся над тем, что правововую природу LS-отношений определить действительно достаточно сложно, что и я попробовал продемонстрировать.  smile.gif

Это понятно.... Вам сложно. А при чем тут ЖЕСТОКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЖИВОТНЫМ и законопроекты?
Мои нижние радуются плетке, а мои домашние животные ее боятся. Как заслышат эти звуки так в дОму паника, кот на шкафу, а бобик в будке. Какая тут параллель? Не понимаю, как можно сравнивать диаметрально противоположные вещи?
То, что Вам ДОСТАТОЧНО СЛОЖНО я поняла, Я НЕ ПОНЯЛА, ПОЧЕМУ ЭТО СМЕШНО и ПРИ ЧЕМ ТУТ ЗВЕРИ ( они же не нижние и им не смешно когда их истязают)?

Miss Grey
6 октября 2005, 00:38

Крепыш написал:  На самом деле интересная тема: "БДСМ и закон" smile4.gif

Много раз прожеванная на различных бдсм ресурсах...
Gerald
6 октября 2005, 12:20

belize написала:
Это понятно.... Вам сложно. А при чем тут ЖЕСТОКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЖИВОТНЫМ и законопроекты?
Мои нижние радуются плетке, а мои домашние животные ее боятся. Как заслышат эти звуки так в дОму паника, кот на шкафу, а бобик в будке. Какая тут параллель? Не понимаю, как можно сравнивать диаметрально противоположные вещи?
То, что Вам ДОСТАТОЧНО СЛОЖНО я поняла, Я НЕ ПОНЯЛА, ПОЧЕМУ ЭТО СМЕШНО и ПРИ ЧЕМ ТУТ ЗВЕРИ ( они же не нижние и им не смешно когда их истязают)?

Это называется юридическая фикция - приравнивание в правовом статусе различных по своей природе субъектов и объктов права.
Например, с точки зрения регистрации прав воздушные суда приравниваются по своему юридическому статусу к недвижимым объектам, хотя по природе своей являются как раз движимым имуществом.
Я попытался подобрать наиболее близкую аналогию по объему предоставляемых прав и необходимости в правовой защите. smile.gif
Может будут какие-то другие предложения о правовой природе LS-отношений?
Gerald
6 октября 2005, 12:40

Miss Grey написала:
Много раз прожеванная на различных бдсм ресурсах...

Обожаю такие реплики!

Делюсь тем, что нашел:

1. БДСМ и Закон.
http://bdsm-howto.ru/modules/news/article.php?storyid=30
"Остап Бендер чтил уголовный кодекс. Чтим ли его М/мы? Как российское право квалифицирует то, чем садомазохисты занимаются в уединении своих спален, dungeon'ов и закрытых вечеринок? Не является ли страстный шёпот "о, милый, отшлёпай же меня!" подстрекательством к совершению уголовно наказуемого деяния?"
комментов: 0
резюме: тема не раскрыта

2. БДСМ и закон в России????
[URL=http://bdsm.org.ru/phorums/read.php?f=2&i=5807&t=5807]
http://bdsm.org.ru/phorums/read.php?f=2&i=5807&t=5807[/URL]
Автор: Serge
Дата: 20 Дек 2002 18:24
Коллеги!!-)) Не знаю, как точно сформулировать свой вопрос, попытаюсь на примере - если открыть, например, клуб, где на сцене вместо танцев было бы СМ-шоу, зрители могли бы участвовать, и добровольность их участия, а также добровольность актеров была бы подтверждена документально.....могли бы при этом власти привлекать участников или устроителей к какому-либо виду ответственноти (за нанесение повреждений, хулиганство, или, например, пропаганду насилия..)
Вопрос на самом деле намного шире, чем мой пример.....надо только начать))
Спасибо!
комментов: 7

3. БДСМ и закон, Ситуации, проблемы, мнения...
http://forum.exler.ru/index.php?&showtopic...t=0&hle=2078736
Ellsworth отправлено: 30 октября 2003, 16:31
Предисловие. Часто на форумах встречаются такие высказывания: "...а вот полоумные соседи наберут "02"... и приедет милицейский наряд... и что делать?.. "
Предлагаю: обсудить опасения, возникавшие проблемы, схемы грамотного общения с сотрудниками милиции...
комментов: на два листа

4. БДСМ и Закон.http://www.ellsworth.com.ru/php/forum/conf...=367&part=14050
Ни одной статьи в указанном разделе нет.

Резюме: в найденных статьях рассматриваются вопросы практического применения действующего законодательства при возникновении конфликтов с правоохранительными органами.

Здесь же предлагается обсудить вопрос правовой природы LS-отношений.

Miss Grey, не затруднит подсказать другие ссылочки по обсуждаемой теме? Думаю всем будет интересно.
Gerald
6 октября 2005, 20:42

Miss Grey написала:
Честно говоря, даже как попытка это выглядит слишком слабо. С точки зрения юридической техники это можно было сделать куда как элегантней. Впрочем, и так, и так это не смешно. А вы юрист? Извините, коллега, из вашего сообщения это мало понятно.

Юрист. Гражданское право.
Дык я попытки определить природу и не делал. Попытался пока обозначить сложность вопроса.
Предложите как элегантно, "с точки зрения юридической техники", определить правовую природу LS-отношений.
Faberge
6 октября 2005, 23:39
Не люблю юристов. Но без них не могу biggrin.gif
Miss Grey
6 октября 2005, 23:44

Gerald написал:
Обожаю такие реплики!
...
Здесь же предлагается обсудить вопрос правовой природы LS-отношений.
Miss Grey, не затруднит подсказать другие ссылочки по обсуждаемой теме? Думаю всем будет интересно.

Как-то вы моргом себя ограничили. biggrin.gif Ну вот сходу могу Архивы Анфисы предложить для изучения. Ну и вообще по ПиНу можно полазить - там этот вопрос часто задавали. Вроде бы на эбауте Светланка этот вопрос развивала. Нимфа немаленький вклад внесла. Ссылки я не собирала, пардон, я и так уже посреди ночи разбудите готова по этому поводу консультации давать. biggrin.gif

Насчет того, что вопрос ограничен LS, я информации не видела, я отвечала на предложение обсудить тему "БДСМ и закон".
Miss Grey
6 октября 2005, 23:49

Gerald написал:
Юрист. Гражданское право.
Дык я попытки определить природу и не делал. Попытался пока обозначить сложность вопроса.
Предложите как элегантно, "с точки зрения юридической техники", определить правовую природу LS-отношений.

Для начала вспомните, что гражданское право регулирует имущественные и связанные с ними личные неимущественные отношения, так что, нужно ли использовать именно его? А заодно разберитесь с тем, кем все-таки является саб в лс-отношениях - объектом или субъектом права. Вопрос не сложный, а просто неразрешимый в современном правовом пространстве без изменения его основных принципов. И слава Богу.
Gerald
8 октября 2005, 03:47
Miss Grey, спасибо за инфу!
Вернусь из командировки, почитаю.

Я, кстати, не утверждал, что в данном случае отношения регулируются гражданским правом. Я указал на свою специализацию. wink.gif

И гражданское право вполне здесь применимо. Как мне кажется...
Впрочем, тут без написания маленького, но убедительного эссе на эту тему не обойтись. smile.gif
Miss Grey
8 октября 2005, 10:39

Gerald написал: Я, кстати, не утверждал, что в данном случае отношения регулируются гражданским правом. Я указал на свою специализацию.  wink.gif


Gerald написал: Статью 137 Гражданского кодекса РФ предлагается дополнить положениями, защищающими права рабов при LS-отношениях,

[...]

Также были рассмотрены предложения о включении в Гражданский кодекс основных положений, касающихся LS-контракта. Рассмотрены предложения по внесению указанных положений в одну из глав Гражданского кодеска, а именно в 33 "Рента и пожизненное содержание с иждивением", или 36 "Безвозмездное пользование", или 53 "Доверительное управление имуществом" или 58 "Проведение игр и пари".

Впрочем, LS-отношения настолько противоречат моим интересам в теме, что заниматься ими даже теоретически с точки зрения юриспруденции мне неприятно. biggrin.gif
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»