Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Футбольная сборная России
Частный клуб Алекса Экслера > Спорт
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39
hab
15 августа 2016, 19:15

gb131 написала:
Прямо вот всемером? Серьёзная заявка на успех. smile4.gif

Есть же Регби-7, а мы сыграем в Футбол-7. smile4.gif Если не получается по их правилам, надо навязывать свои.
Сторож
15 августа 2016, 19:19

Jorgen написал:
Возможно, ожидалось, что он хотя бы попытается сформулировать стратегию, принципы формирования  сборной, игровую модель, задачи на товарняки. А вместо этого они с ведущим минут 10 решали, как называть - товарищеский матч или контрольный.

По-моему, он уже все сказал на первой пресс-конференции.

- Собираетесь ли вы предпринимать какие-то кардинальные меры на новом посту?
- Кардинальные меры - это революция. Но, как мы знаем из истории, революции не приносят положительного результата. Надо пообщаться со всеми, кто может помочь разобраться. Потом делать первые шаги. Не надо плакаться и недооценивать себя. Нужно правильно себя позиционировать.

т.е. сначала "разобраться", а уж потом "формировать стратегии и состав".... Не наоборот.
И не плакаться.
gb131
15 августа 2016, 19:52

Jorgen написал:
Я вот не понял, за что вообще удалён Лодыгин?!

Эээ... потому что не Вальдес? Ну, вот как Дзага - потому что не Месси. 3d.gif
gb131
15 августа 2016, 19:54
А мне вот кажется, там другую цитату следует выделить как ключевую у Черчесова. tongue.gif

- Собираетесь ли вы предпринимать какие-то кардинальные меры на новом посту?
- Кардинальные меры - это революция. Но, как мы знаем из истории, революции не приносят положительного результата. Надо пообщаться со всеми, кто может помочь разобраться. Потом делать первые шаги. Не надо плакаться и недооценивать себя. Нужно правильно себя позиционировать.

Сторож
15 августа 2016, 20:08

gb131 написала: А мне вот кажется, там другую цитату следует выделить как ключевую у Черчесова.  tongue.gif
"Потом делать первые шаги. Не надо плакаться и недооценивать себя. Нужно правильно себя позиционировать."

Расшифруем...из его же интервью

"Тогда и можно будет реально относиться к себе, и исчезнет почва для внутреннего конфликта. В том плане, что мы хотим больше, чем можем, или наоборот. Никогда нельзя ни переоценивать, ни, что еще хуже, недооценивать себя. Поэтому нам надо понять, на каком уровне мы находимся, и поставить реальные задачи, которые не будут никого угнетать."

Дн
15 августа 2016, 20:41

gb131 написала: Нужно правильно себя позиционировать.

Это Лёня ещё до Черчесова сделал: "Мы - говно". Так что проехали уже, что дальше? biggrin.gif
Jorgen
15 августа 2016, 22:56

Сторож написал:
т.е. сначала "разобраться", а уж потом "формировать стратегии и состав".... Не наоборот.

Адкватная схема обычно в том, что на все эти вопросы ещё кандидат на должность подробно отвечает потенциальным работодателям. В чём конкретно (и как долго) он, будучи уже на контракте, собирается "разбираться", какие именно телодвижения совершит и для чего, что за бином Ньютона?
gb131
15 августа 2016, 23:20

Дн написал:
Это Лёня ещё до Черчесова сделал: "Мы - говно". Так что проехали уже, что дальше? biggrin.gif

Эээ... ребрэндинг? 3d.gif
Сторож
16 августа 2016, 00:10

Jorgen написал:
Адкватная схема обычно в том, что на все эти вопросы ещё кандидат на должность подробно отвечает потенциальным работодателям. В чём конкретно (и как долго) он, будучи уже на контракте, собирается "разбираться", какие именно телодвижения совершит и для чего, что за бином Ньютона?

Сборной нет! Ее еще не собрали. Соответственно нет материала для стратегии и тактики.
Что касается "адекватной схемы", то обычно работодатель на стадии поисков тренера, ищет того, чья работа, стратегия и все остальное, соответствуем требованиям работодателя.
А разбираться он будет ровно столько, сколько нужно. Не переживай, в предыдущих клубах Черчесов быстр ставил диагнозы, исправлял ошибки и поднимал клубы. На последнем месте работы он не просто быстро реанимировал команду, но и привел ее к золотому дублю. wink.gif
Jorgen
16 августа 2016, 09:03

Сторож написал:
Сборной нет! Ее еще не собрали. Соответственно нет материала для стратегии и тактики.

Для постороннего человека тезис йумористический, но вот если примерно так же думает тот, кто предлагает тренеру контракт, то это уже печально.

Сторож написал:
Не переживай, в предыдущих клубах Черчесов быстр ставил диагнозы, исправлял ошибки и поднимал клубы. На последнем месте работы он не просто быстро реанимировал команду, но и привел ее к золотому дублю. wink.gif

Ааа, то есть всё-таки есть она, таинственная стратегия... Ну тогда я по поводу сборной вообще не переживаю. Вперёд, к золотому дублю! biggrin.gif
ага
16 августа 2016, 10:32

Сторож написал:
Расшифруем...из его же интервью

Поэтому нам надо понять, на каком уровне мы находимся, и поставить реальные задачи, которые не будут никого угнетать.

Эммм... Реальные задачи - это выйти в финал ЧМ? Меня лично такая задача ни разу не угнетает. Есть только некие легкие сомнения. Легонькие такие сомненьица.


Ветеран
16 августа 2016, 12:01

gb131 написала: Прямо вот всемером? Серьёзная заявка на успех.


Ветеран написал: костяк "сборной мечты".


Jorgen написал: Я вот не понял, за что вообще удалён Лодыгин?!

Нервный он очень. Пенки пускает в разы чаще Акинфея. Хотя в его возрасте пора бы уже научиться себя в руках держать.

Jorgen написал: Пять в поле, трое на воротах.


Ветеран написал: костяк "сборной мечты".

Ветеран
16 августа 2016, 12:04

gb131 написала: Ну, вот как Дзага - потому что не Месси.

Не по сравнению с реальным Месси, а по сравнению с окружающими Дзагу "барселоновцами". biggrin.gif
gb131
16 августа 2016, 12:41

Ветеран написал:
Не по сравнению с реальным Месси, а по сравнению с окружающими Дзагу "барселоновцами". biggrin.gif

Да мы поняли, поняли. smile4.gif
Agent
16 августа 2016, 14:29
Черчесов не вызвал Кокорина и Мамаева в сборную. Не заслужили?
Ветеран
16 августа 2016, 14:34


По списку видно, что Мамай и Кокора отсутствуют там только из соображений пиара. Между тем в беседе с Черданцевым в воскресенье Черчесов уверял, что при формировании состава сборной фактор пиара никоим образом учитываться не будет, всё будет строго объективно и подчинено основному критерию подобора игроков: созданию жесткой конкуренции за каждое место в составе. Ну и хрена ли он выбросил тогда Кокору и Мамая? Посчитал, что они никакой конкуренции никому составить не смогут?
hab
16 августа 2016, 14:41
Больше всех из Зенита пока попали в опалу. Зато Краснодару подфартило, но думаю это пока стоит воспринимать как просмотр.
moonspell
16 августа 2016, 14:56
Ну Кокорин и не тянет пока на игрока сборной, если судить по его играм за Зенит, а вот Мамаев то хорош пока.
moonspell
16 августа 2016, 14:56
Из Ростова 4 игрока, Полоз там лишний конечно.
Ветеран
16 августа 2016, 15:14

moonspell написал: Ну Кокорин и не тянет пока на игрока сборной

Т.е. тому же Полозу, например, он не конкурент. Полоз реально конкурирует только со Смоловым и Дзюбой, а Кокора по сравнению с Полозом - дворовый мальчик что ли?
moonspell
16 августа 2016, 15:43
Слушай, я высказываю свое мнение, Кокорин играет паршиво, на данный момент, да и вообще большинство матчей в своей карьере, с редкими всплесками, авансов выдано больше, чем он того заслуживает. Это как Смолов в свое время, видно что есть умения, но выхлопа не было, а теперь появился, а у Кокорина нет пока выхлопа, все ждут, будет ли.
А про Полоза я сказал уже, в сборной ему делать не чего, игрок очень слабенький.
gb131
16 августа 2016, 15:53
Ну, спасибо товарищу Черчесову хотя бы за это:


Также к работе на учебно-тренировочном сборе будут привлечены еще три игрока – защитники Илья Кутепов («Спартак» Москва), Мариу Фернандес (ЦСКА Москва) и полузащитник Роман Емельянов («Урал» Екатеринбург).

Надеюсь, ему этого будет достаточно для уже полноценной легализации натурализации.
gb131
16 августа 2016, 15:54
А вот факт сохранения Нойштедтера - это как? smile4.gif
gb131
16 августа 2016, 15:57
И вот тут вопрос к знатокам: кто из этой группы - полноценный центральный защ?
(Я просто не в курсе по ростовчанам-краснодарцу-терековцу)

Защитники: Василий Березуцкий (ЦСКА Москва), Юрий Жирков («Зенит» Санкт-Петербург), Федор Кудряшов, Иван Новосельцев (оба - «Ростов» Ростов-на-Дону), Роман Нойштедтер («Фенербахче» Турция), Сергей Петров («Краснодар»), Андрей Семенов («Терек» Грозный), Роман Шишкин («Локомотив» Москва).

Ветеран
16 августа 2016, 16:01

gb131 написала: кто из этой группы - полноценный центральный защ

Новосельцев.
А вообще, хвала Саламычу, что от Игнашевича-таки отказался.
ага
16 августа 2016, 16:01
Фернандес же правый крайний защитник, я ничего не путаю?
И зачем?
У нас правых крайних как у дурака фантиков. Лучше бы центральных квалифицированных натурализовали.
Ветеран
16 августа 2016, 16:02

gb131 написала: А вот факт сохранения Нойштедтера - это как?

А у него один ответ: нужно для поддержания конкуренции за место в составе на каждой позиции. tongue.gif
Ветеран
16 августа 2016, 16:03

ага написал: Лучше бы центральных квалифицированных натурализовали.

А есть такие?? Кто не заигран.
ага
16 августа 2016, 16:06
Я чо тебе - селекционная служба? Пусть Стасик ищет, вместо того чтоб с Фернандесом под Гинера стелиться.
Ветеран
16 августа 2016, 16:14

ага написал:  Пусть Стасик ищет

У Стасика насчет натурализации принципиальная позиция, которую он озвучил на той же воскресной встрече с Черданцевым: "я искать и уговаривать никого не буду, если хотят натурализоваться, то пусть сами придут и скажут об этом". Я думаю, что Фернандеса он взял как раз потому, что тот именно по такой схеме себя вел.
ага
16 августа 2016, 16:31
По такой схеме можно целую дивизию таджиков-дворников натурализовать. Только вот зачем они сборной России по футболу?
Сторож
16 августа 2016, 16:57

Jorgen написал:
Для постороннего человека тезис йумористический, но вот если примерно так же думает тот, кто предлагает тренеру контракт, то это уже печально.

Ты мне объясни, какую тренеру выбирать тактику, если он не знает, кто у него будет играть в команде? facepalm.gif


Jorgen написал:
Ааа, то есть всё-таки есть она, таинственная стратегия...

Есть стиль работы тренера, которая устраивает РФС.


ага написал:
Эммм... Реальные задачи - это выйти в финал ЧМ?

Не боись, определяться с игроками, определяться и с задачами. Черчесов всегда декларировал максимальные задачи. Когда он пришел в Легию, которая отставала от лидера на 10 очков, и сказал, что постарается выиграть все, что можно, большинство скептически отнеслись к его словам. А зря!
gb131
16 августа 2016, 16:59

ага написал: Фернандес же правый крайний защитник, я ничего не путаю?
И зачем?

Ну, ты прямо как маленький. smile4.gif
МикКи
16 августа 2016, 17:00

Сторож написал: Ты мне объясни, какую тренеру выбирать тактику, если он не знает, кто у него будет играть в команде?

Охренеть... А он не знает??? Что, правда не знает??? biggrin.gif
gb131
16 августа 2016, 17:01

Ветеран написал: Новосельцев.

Спасибо.

Савсэм адын??
А "вдруг чо"?
Сторож
16 августа 2016, 17:02

Ветеран написал:
По списку видно, что Мамай и Кокора отсутствуют там только из соображений пиара. Между тем в беседе с Черданцевым в воскресенье Черчесов уверял, что при формировании состава сборной фактор пиара никоим образом учитываться не будет, всё будет строго объективно и подчинено основному критерию подобора игроков: созданию жесткой конкуренции за каждое место в составе. Ну и хрена ли он выбросил тогда Кокору и Мамая? Посчитал, что они никакой конкуренции никому составить не смогут?
Мамаев выбыл на несколько недель.
Кокорин сейчас нулевой. Ноль голов в трех матчах. Так что все логично.
При этом Кокорин один из любимых игроков Черчесова.
Ветеран
16 августа 2016, 17:03

gb131 написала: Савсэм адын??
А "вдруг чо"?

Это к Стасику вопросы. Полагаю, что пару матчей "савсэм адын" справится. А там видно будет, кого к нему в пару подтянуть.
ага
16 августа 2016, 17:03

gb131 написала:
Ну, ты прямо как маленький.  smile4.gif

А, ну то есть я угадал - Стасик желает Жене харьковскому угодить. А чо, нормальный ход, Гинер - человечек в нашем футболе не из последних, да и Слуцкий не вечен.
Только к футболу это какое имеет отношение?
Сторож
16 августа 2016, 17:05

МикКи написал:
Охренеть... А он не знает??? Что, правда не знает??? biggrin.gif

facepalm.gif Он даже не знает, будет ли у него играть Игнашевич.
Сейчас он вызвал на сборы КАНДИДАТОВ в сборную. А "кандидат" - это еще не значит игрок основы, на базе которых будет строится игра.
Ветеран
16 августа 2016, 17:05

Сторож написал: Мамаев выбыл на несколько недель.

Как он поспешил об этом сообщить в СМИ! Чтоб не дай Бог никто не подумал, что его не взяли из-за того, что он за кальян в Монако прилюдно не извинился.

Сторож написал: Кокорин сейчас нулевой. Ноль голов в трех матчах. Так что все логично.

Что логично-то? Будем приглашать в сборную только тех, кто в последних трех матчах наколотил голов? Или по какому критерию будем создавать постоянную конкуренцию за место в составе?
hab
16 августа 2016, 17:21

gb131 написала: И вот тут вопрос к знатокам: кто из этой группы - полноценный центральный защ?
(Я просто не в курсе по ростовчанам-краснодарцу-терековцу)


Семенов тоже ЦЗ. В общем, там человека 4 в центр набираются, проблема только, что все они друг друга почти впервые видят и с листа вряд ли заиграют прилично. Тем более в опорной зоне тоже предстоят поиски.
МикКи
16 августа 2016, 17:25

Сторож написал: Сейчас он вызвал на сборы КАНДИДАТОВ в сборную.

Ну да, у нас же кандидатов - команды на три наберется, не меньше... facepalm.gif
Сторож
16 августа 2016, 17:26

Ветеран написал:
Как он поспешил об этом сообщить в СМИ! Чтоб не дай Бог никто не подумал, что его не взяли из-за того, что он за кальян в Монако прилюдно не извинился.

На самом деле, о травме Мамаева было известно еще перед последним туром.
Кононов: «Мамаев – это потеря, но у нас есть другие футболисты»


Ветеран написал:
Что логично-то? Будем приглашать в сборную только тех, кто в последних трех матчах наколотил голов? Или по какому критерию будем создавать постоянную конкуренцию за место в составе?

Не "кто наколотил голов", а кто в форме. Кокорин сейчас явно не в форме.
moonspell
16 августа 2016, 17:27

hab написал:
Семенов тоже ЦЗ. В общем, там человека 4 в центр набираются, проблема только, что все они друг друга почти впервые видят и с листа вряд ли заиграют прилично. Тем более в опорной зоне тоже предстоят поиски.

Это не проблема, проблема когда в сборной одни и те же люди, а играют как будто с листа. biggrin.gif
hab
16 августа 2016, 17:29

moonspell написал:
Это не проблема, проблема когда в сборной одни и те же люди, а играют как будто с листа.  biggrin.gif

Неизвестно какая хуже, если результат будет одинаково фиговый. 3d.gif
gb131
16 августа 2016, 17:30

ага написал:
А, ну то есть я угадал - Стасик желает Жене харьковскому угодить. А чо, нормальный ход, Гинер - человечек в нашем футболе не из последних, да и Слуцкий не вечен.
Только к футболу это какое имеет отношение?

Например, такое, что на самом деле Фернандес - очень неплохой правый полузащитник, активно (и, главное, эффективно) отрабатывающий и "по основной специальности" (особенно если сзади прикрывает тройка нормальных защитников smile4.gif ), и в атаке. Техничный, активный, с очень большой самоотдачей, отличной физикой.

Поэтому я бы с очень большой долей вероятности предположила, что несмотря на "конкуренцию на позиции", Фернандес её может вполне себе выиграть, с пользой для сборной.
("Предположила" - потому что однозначный ответ даст только практика, конечно).
Сторож
16 августа 2016, 17:32

МикКи написал:
Ну да, у нас же кандидатов - команды на три наберется, не меньше...  facepalm.gif

И в чем проблема? Тренер устраивает смотрины. На данном этапе это логично.
Ветеран
16 августа 2016, 17:33

Сторож написал: На самом деле, о травме Мамаева было известно еще перед последним туром.

Ага. И сегодня об этом все позабыли. Все кроме самого Мамаева, который моментально прокукарекал в СМИ.

Сторож написал: Не "кто наколотил голов", а кто в форме. Кокорин сейчас явно не в форме.

"Форма"- понятие субъективное. Объективное для форварда- забитые голы. Но дело не в "сейчас", а в постоянном поддержании конкуренции в сборной, как сказал Черчесов. Если приглашать в сборную только тех, кто "сейчас в форме", то жесткую конкуренцию это не гарантирует. Может, Кокорин вышел из формы как раз потому, что не ощущал конкуренции. Кокорина убрали, конкурения ослабла, кто следующий окажется "не в форме"? Дзюба?
МикКи
16 августа 2016, 17:36

Сторож написал: На данном этапе это логично.

Для иностранца, который раньше в глаза не видел наших игроков - вполне. Для Стасика - как-то не очень.
Впрочем, это его дорога к позору, пусть шагает так, как считает нужным. wink.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»