Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Футбольная сборная России
Частный клуб Алекса Экслера > Спорт
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39
Любитель кино
29 марта 2016, 23:14
Опять из-за Гусева нефартового пропустили...
Leon
29 марта 2016, 23:40
Французы играют в футбол, а наши, похоже, в какую-то другую игру с мячом.
Дн
29 марта 2016, 23:44
Почувствуйте себя Литвой, называется. biggrin.gif
Agent
30 марта 2016, 00:08
В первом периоде по нам проехали катком.
Любитель кино
30 марта 2016, 00:13
Кокоша забил!
Алекс77
30 марта 2016, 00:26
Хорошая игра. Ещё б Лодыгин не спал.
Алекс77
30 марта 2016, 00:33
Вредитель smile.gif
S_tray
30 марта 2016, 00:35

Алекс77 написал: Хорошая игра. Ещё б Лодыгин не спал.

Лучше бы спал.
Leon
30 марта 2016, 01:11
А что было ему делать? Стоять столбом в рамке, пока остальные спят?
Leon
30 марта 2016, 01:13
Не в Лодыгине проблема, а в том, что играли наши ужасно. А французы не слишком напрягались при этом.
ага
30 марта 2016, 11:00
Объединенная команда двух провинциальных российских городов - г. Химки Московской области и г. Санкт-Петербурга Ленинградской области - проиграла сборной Франции.
Но при этом сумела забить аж 2 гола. Чем, безусловно, могут гордиться жители вышеназванных провинциальных городов.
Jorgen
30 марта 2016, 12:27
Полезная же была игра - к примеру, теперь окончательно ясно, что в команде нет вратаря. И поскольку вряд ли он за пару месяцев появится (то, что Слуцкий волшебно вдруг начнёт наигрывать основным условного Крицука - нереально), а также потому, что сб. России совсем не Испания, чтобы вратарская позиция была малопринципиальна - летом на что-то серьёзное рассчитывать бессмысленно.
Алекс77
30 марта 2016, 12:54

Jorgen написал: Полезная же была игра - к примеру, теперь окончательно ясно, что в команде нет вратаря. И поскольку вряд ли он за пару месяцев появится (то, что Слуцкий волшебно вдруг начнёт наигрывать основным условного Крицука - нереально), а также потому, что сб. России совсем не Испания, чтобы вратарская позиция была малопринципиальна - летом на что-то серьёзное рассчитывать бессмысленно.

Основной вратарь у нас есть, а вторым должен быть Гильерме.
Hagen
30 марта 2016, 13:00
Никто не сомневается, что он есть, и кто он есть. Ну, с момента назначения нынешнего тренера точно никто не сомневается, что это основной вратарь без вариантов. Проблема в том, что он уже далеко не тот, и в решающих матчах лажает. Защита - тихоходные пенсионеры. Полузащита - ну, в данном конкретном матче игра без опорника может и объяснима, но в результате - полное УГ. И в этом, уж извините, не вратари виноваты. Да-да, пропускали вообще-то оба, если кто из ЦСКА забыл. При полном безразличии заслуженных старперов.
Алекс77
30 марта 2016, 13:05

Hagen написал: Никто не сомневается, что он есть, и кто он есть. Ну, с момента назначения нынешнего тренера основной вратарь без вариантов. Проблема в том, что он уже далеко не тот, и в решающих матчах лажает.

У предыдущего тренера других вариантов тоже не было. И отборочный цикл к Евро Игорь провел практически идеально.
Hagen
30 марта 2016, 13:07
Угу, на ЧМ правда обосрался, и в обсуждаемом матче дважды пустил, но это же совсем другое дело.
Jorgen
30 марта 2016, 13:10

Алекс77 написал:
Основной вратарь у нас есть, а вторым должен быть Гильерме.

Смородская, думаю, не продаст. smile.gif
Алекс77
30 марта 2016, 13:13

Hagen написал: Угу, на ЧМ правда обосрался, и в обсуждаемом матче дважды пустил, но это же совсем другое дело.

Без хамства никак нельзя? А в обсуждамом матче в пропущенных голах есть вина Акинфеева?
Hagen
30 марта 2016, 13:15
Вот и я говорю - это совсем другое дело. Рафик не виноват. ©
Jorgen
30 марта 2016, 13:23

Алекс77 написал:
Без хамства никак нельзя? А в обсуждамом матче в пропущенных голах есть вина Акинфеева?

Естественно. Я, может, и несколько предвзят по поводу Лодыгина (хотя он и ужасен в этом сезоне, и будет первым из крайних, если Зенит не выиграет ЧР), но вины на них как минимум поровну (хотя на проявление личных интересов икспердов вроде Нигматуллина сейчас смотреть довольно любопытно).
Первый мяч Игорь, все охренели, начал с чего-то гадать, второй да, надо было спасать - не хватило реакции, штрафной Акинфеев вообще бы не прыгнул, а четвёртый мяч француз забивал, сделав в позиционной атаке пять касаний на линии вратарской безо всякого участия защиты.
hab
30 марта 2016, 13:44
Я вот матч не видел, что-то в лом было товарняк глядеть. Но считаю, что поражение лучше почетной ничьи. Побеждать надо на Евро в группе, а не в товарняках. А тут наоборот, победили более слабую команду, проиграли более сильной. Нормально, пусть Слуцкий теперь делает выводы, ищет как подлатать оборону. То что за два месяца новые ЦЗ у нас не родятся уже довольно давно понятно. Значит надо схему менять, иных игроков подбирать.

А по вратарям, Де Хеа у нас сейчас нет, кого не поставь, все могут накосячить. Но мы же и так понимаем, что замена Акинфеева может быть в случае травмы. Ну или какого-то мощного спада весной. Слуцкий не будет его дергать. Вон у Испании до сих пор Касильяс стоит, хотя сколько к нему претензий. Тем более учитывая кто играет в защите, не факт что с тем же Гилей они смогут за пару товарняков нормально сыграться.
Алекс77
30 марта 2016, 14:22

hab написал: Я вот матч не видел, что-то в лом было товарняк глядеть. Но считаю, что поражение лучше почетной ничьи. Побеждать надо на Евро в группе, а не в товарняках. А тут наоборот, победили более слабую команду, проиграли более сильной. Нормально, пусть Слуцкий теперь делает выводы, ищет как подлатать оборону. То что за два месяца новые ЦЗ у нас не родятся уже довольно давно понятно. Значит надо схему менять, иных игроков подбирать.

Все так. Я вот просто не могу понять, почему по вчерашний игре чуть ли не каждый какие-то глобальные выводы делает. Абсурд же. Задача Слуцкого - подготовить команду наилучшим образом к определенному времени и к конкретным соперникам. Какая разница, как мы играли вчера против Франции. Скажем, перед польским Евро обыграли итальянцев 3:0, и по делу, потом из группы не вышли, а Италия в финале была.
МикКи
30 марта 2016, 15:17

Алекс77 написал: А в обсуждамом матче в пропущенных голах есть вина Акинфеева?

Есть! При всей моей клубной антипатии Игорь долгое время был безоговорочным номером один. Был! То, что мы видим сейчас, даже средним уровнем назвать можно с натяжкой. Да, иногда тащит вдруг. Но чаще - пускает.

hab написал: Вон у Испании до сих пор Касильяс стоит, хотя сколько к нему претензий.

Угу, только мы - ни разу не Испания...

hab написал: Тем более учитывая кто играет в защите, не факт что с тем же Гилей они смогут за пару товарняков нормально сыграться.

Да не поможет никакая сыгранность в тот момент, когда надо банально потащить летящий в створ мяч!!! Какая сыгранность заставила вчера Акинфеева валиться в противоположную сторону???
Алекс77
30 марта 2016, 15:48

МикКи написал:
Есть! При всей моей клубной антипатии Игорь долгое время был безоговорочным номером один. Был! То, что мы видим сейчас, даже средним уровнем назвать можно с натяжкой. Да, иногда тащит вдруг. Но чаще - пускает.

Возьмем отбор к Евро: пять пропущенных мячей в десяти играх. И что же там напускал Игорь?
МикКи
30 марта 2016, 16:17

Алекс77 написал: Возьмем отбор к Евро: пять пропущенных мячей в десяти играх. И что же там напускал Игорь?

Можно взять вообще отдельный матч, и там будет ноль пропущенных. А можно взять ЛЧ. А можно взять вчерашнюю игру. Речь не о том, чтобы заклеймить Акинфеева позором, речь о том, что его незыблемое место номера один становится проблемой сборной.
Алекс77
30 марта 2016, 16:21

МикКи написал:
Можно взять вообще отдельный матч, и там будет ноль пропущенных. А можно взять ЛЧ. А можно взять вчерашнюю игру. Речь не о том, чтобы заклеймить Акинфеева позором, речь о том, что его незыблемое место номера один становится проблемой сборной.

Мы говорим о сборной, так ведь? Вот я и взял последние десять официальных матчей, ни в одном из них игра Акинфеева проблемой для команды не была.
МикКи
30 марта 2016, 16:34

Алекс77 написал: Мы говорим о сборной, так ведь?

А что, в сборной и в клубе играют разные вратари??? tongue.gif
Или есть какая-то гарантия, что лажать Игорь будет исключено в клубе???
Алекс77
30 марта 2016, 16:40

МикКи написал:
А что, в сборной и в клубе играют разные вратари??? tongue.gif
Или есть какая-то гарантия, что лажать Игорь будет исключено в клубе???

Клуб играет в разы больше матчей, поэтому количественно ошибок в играх за клуб у Акинфеева, естественно, больше. Но регресса в его игре не вижу и здесь. Даже с учетом знаменитой лигочемпионской серии. Сколько очков потерял в последней ЛЧ ЦСКА из-за ошибок Акинфеева? По-моему, ни одного.
МикКи
30 марта 2016, 16:45
А давай тогда для чистоты эксперимента возьмем совсем схожий турнир, то есть финальную часть ЧМ. Вопросы про потерянные очки остались???
Ну, ок. Считаешь Акинфеева неподражаемым - считай. В конце концов твоя фамилия не Слуцкий, впрочем, как и моя. Да и не только про Акинфеева речь, Лодыгин тоже не феерит, мягко говоря.
Jorgen
30 марта 2016, 16:46

Алекс77 написал:
Но регресса в его игре не вижу и здесь.

Как должен будет выглядеть регресс в игре Акинфеева на грядущем ЧЕ после его игры на последнем ЧМ? К чему конкретно готовиться? smile.gif
Алекс77
30 марта 2016, 16:49

МикКи написал: А давай тогда для чистоты эксперимента возьмем совсем схожий турнир, то есть финальную часть ЧМ. Вопросы про потерянные очки остались???
Ну, ок. Считаешь Акинфеева неподражаемым - считай. В конце концов твоя фамилия не Слуцкий, впрочем, как и моя. Да и не только про Акинфеева речь, Лодыгин тоже не феерит, мягко говоря.

Я считаю Акинфеева не неподражаемым, а просто однозначно лучшим вратарем России. А ЧМ-14 Игорь провел неудачно, кто с этим спорит?
Алекс77
30 марта 2016, 16:51

Jorgen написал:
Как должен будет выглядеть регресс в игре Акинфеева на грядущем ЧЕ после его игры на последнем ЧМ? К чему конкретно готовиться? smile.gif

А что, после ЧМ Акинфеев не играл что-ли, последние полтора года?
hab
30 марта 2016, 17:16

МикКи написал:
Угу, только мы - ни разу не Испания...

И что это значит? Можно подумать если поставить условного Крицюка, то все проблемы будут решены и наша планка будет полуфинал Евро железно. А тут все Акинфеев портит.



Да не поможет никакая сыгранность в тот момент, когда надо банально потащить летящий в створ мяч!!! Какая сыгранность заставила вчера Акинфеева валиться в противоположную сторону???

А что голы только пропускают, потому что кто-то куда-то не прыгнул? Если будет стоять условный Крицюк и пропустит, потому что будет плохо командовать защитниками из ЦСКА это будет лучше? Типа так ок? Я не вижу никакого смысла стенать какой плохой Акинфеев. Да у него полно минусов, точно также, как и у других вратарей. Я повторюсь, на лавке не сидит Де Хеа, который будет тащить все. И тренеры в таких ситуациях ведут себя одинаково, стараются привести в чувство текущего вратаря, пока он совсем страшно косячить не начнет.
Okeanolog
30 марта 2016, 17:18
Беда Акинфеева в том, что он сейчас уже постоянно думает о своих больных коленях и лишний раз прыгать не будет. Если видит, что вряд ли дотянется, он даже не дергается. Выглядит это так, как будто ему пофиг. Наглядно это демонстрируют голы в ЛЧ.

Алекс77 написал: Вот я и взял последние десять официальных матчей, ни в одном из них игра Акинфеева проблемой для команды не была.

Забыл, как Янко ему забил в ближний? Мяч буквально в нескольких см от него пролетел, Игорь даже не рыпнулся.
Hagen
30 марта 2016, 17:22
hab, дело не в том, что Акинфеев плох. Проблема в том, что у нас последние дцать лет всегда был как минимум один если не отличный, то хороший и надежный вратарь, а чаще даже двое-трое. А сейчас ни одного.
Aspid
30 марта 2016, 17:30

Hagen написал: всегда был как минимум один если не отличный, то хороший и надежный вратарь, а чаще даже двое-трое. А сейчас ни одного.

+1
Но из оставшихся средних - Акинфеев лучший выбор.
Алекс77
30 марта 2016, 17:32

Okeanolog написал: Беда Акинфеева в том, что он сейчас уже постоянно думает о своих больных коленях и лишний раз прыгать не будет. Если видит, что вряд ли дотянется, он даже не дергается. Выглядит это так, как будто ему пофиг. Наглядно это демонстрируют голы в ЛЧ.

В подавляющем большинстве случаев это те моменты, в которых спасти команду от гола невозможно. Да, за показушной эффектностью Акинфеев не гонится.

Забыл, как Янко ему забил в ближний? Мяч буквально в нескольких см от него пролетел, Игорь даже не рыпнулся.

Ну если это все, в чем можно обвинить Акинфеева за отборочный цикл, значит он провел его просто отлично.
Алекс77
30 марта 2016, 17:35

hab написал: Я повторюсь, на лавке не сидит Де Хеа, который будет тащить все. И тренеры в таких ситуациях ведут себя одинаково, стараются привести в чувство текущего вратаря, пока он совсем страшно косячить не начнет.

Ты полагаешь, что Акинфеева в его сегодняшнем состоянии необходимо "приводить в чувство"?
Jorgen
30 марта 2016, 17:46

Алекс77 написал:
Ты полагаешь, что Акинфеева в его сегодняшнем состоянии необходимо "приводить в чувство"?

Я вот полагаю, что к моему изначальному посту про вратарей не должно быть претензий. tongue.gif
Понятно, что на Евро будет стоять Акинфеев, и следующие два года тоже он, и на ЧМ-18, естественно, он же. Я писал всего лишь, что уровень его сейчас очень средний (офигенный вратарь в принципе может затащить в 1/8 никакую команду), из чего следует, что рассчитывать на выход из группы не следует.
Личные же ощущения в том, что при многолетне сытом и обласканном толстом коте Акинфееве и Лодыгине, явно охреневшем от полуторалетней давности взлёте карьеры, хотя бы в товарняках можно было смотреть и на Беленова, который много лет незаметно, но неплохо делает свою работу, и на Крицука, который пробивался на Пиринеях среди чужих, видимо, не звёздным статусом, а исключительно потребностью быть на голову лучше местных.
МикКи
30 марта 2016, 18:36

hab написал: Можно подумать если поставить условного Крицюка, то все проблемы будут решены

А я бы попробовал... wink.gif

hab написал: Если будет стоять условный Крицюк и пропустит, потому что будет плохо командовать защитниками из ЦСКА это будет лучше?

Охренеть... А как другие сборные справляются??? Не у всех, знаешь ли, защита и кипер из одной команды!
Алекс77
30 марта 2016, 19:16

Jorgen написал:
Я писал всего лишь, что уровень его сейчас очень средний (офигенный вратарь в принципе может затащить в 1/8 никакую команду), из чего следует, что рассчитывать на выход из группы не следует.

Странный вывод. Из такой группы, как у нас на Евро, можно рассчитывать выйти с совершенно любым (в рамках разумного) вратарем.
hab
30 марта 2016, 20:20

МикКи написал:
А я бы попробовал... wink.gif

А ответственность ты готов нести за то, что он потом в первом серьезном матче, например, привезет? Или тогда мы будем утешать себя, что и Акинфеев бы стопудов привез? Это перемены ради перемен. Даже в клубах активная ротация вратарей очень редкое явление и скорее показатель больших проблем. Наши проблемы не во вратаре. Я считаю они у нас нормальные. А то так можно всех в составе зачмырить. Дзюба забивает далеко не все мячи, Широков пешеход, Дзагоев не опорник, Береза старые деревья, Кузьмин похоже уже все, нормальными опорниками разушителями не пахнет, Смолов снова забивает по праздникам. Кокорин снова еле забивает, чуть ли не половину с пенальти. Но нас больше всего волнует, что Акинфеев куда-то не прыгнул. Прям вот главное слабое место в команде. Или у нас тактика сборной а-ля Чехия по хоккею? Гашек за всех разберется?



Охренеть... А как другие сборные справляются??? Не у всех, знаешь ли, защита и кипер из одной команды!

Да ты что. Кто бы мог подумать. А ты не замечал, что обычно там сыгрываются с партнерами в сборной? И если находят основного кипера, то его не дергают до совсем страшных ошибок? Пропущенный мяч в товарняке к таким обычно не относится. Все это напоминает бесконечные шутки про анти-рекорд в ЛЧ, когда после 200 раза становится уже глупо, а не смешно. Так и тут - уберите Акинфеева неважно ради кого, просто уберите. А вот поставьте чувака, который ни одного серьезного матча не провел, я в него лучше верить буду. Конструктивно, ага, а потом в случае чего сразу же кричать какое он ничтожество оказался.
hab
30 марта 2016, 20:21

Hagen написал: hab, дело не в том, что Акинфеев плох. Проблема в том, что у нас последние дцать лет всегда был как минимум один если не отличный, то хороший и надежный вратарь, а чаще даже двое-трое. А сейчас ни одного.

Ок, Акинфеев не того уровня, которого нам бы хотелось. Вот что ты предлагаешь с этим делать здесь и сейчас. Я вот не буду выступать как большой любитель Гили, говоря что он точно выступит лучше, поставьте его. Потому что я в этом не уверен, он в этой команде первый раз вообще побывал. Вот делать-то что? Начинать срочно наигрывать Крицука что ли и всем верить, как в Валеру?


Алекс77 написал:
Ты полагаешь, что Акинфеева в его сегодняшнем состоянии необходимо "приводить в чувство"?

Ну я вижу, что несколько лет назад Игорь был сильнее. Определенный регресс в его игре есть. Другой вопрос, что если Слуцкий с Боссом не могут это поправить в ЦСКА, было бы странно ожидать, что в сборной-то получится. А значит в этом уже нет смысла. Лодыгин самоустранился, Ребров тоже, Рыжиков постарел. Начинать в марте срочно перестраивать оборону перед ЧЕ из-за проигрыша Франции я считаю глупостью. Если что и надо поправлять, так это работу опорной зоны и обороны. Про нападающих молчу.
МикКи
30 марта 2016, 20:50

hab написал: А ответственность ты готов нести за то, что он потом в первом серьезном матче, например, привезет?

А она в чем будет выражаться в данном случае??? biggrin.gif


hab написал: Так и тут - уберите Акинфеева неважно ради кого, просто уберите.


hab написал: Ну я вижу, что несколько лет назад Игорь был сильнее. Определенный регресс в его игре есть.

Логично, чо...
Нерпа
30 марта 2016, 21:20

МикКи написал:
Логично, чо...

Более чем логично. Ни одна сборная перед важным турниром не будет менять основного вратаря, если он жив и здоров. Это же аксиома, не? tongue.gif
hab
30 марта 2016, 21:33

МикКи написал:
А она в чем будет выражаться в данном случае??? biggrin.gif

Ну как тебе сказать. Представь, что ты Слуцкий. Ты ставишь Крицука, он один матч стоит хорошо на Евро (победа), а во втором привозит гол, а потом фолит с удалением. В третьем матче выходит Акинфеев, заканчиваем ничьей, но условно для выхода из группы не хватает. Внимание вопрос, к кому будут претензии и к какому решению тренера? При этом мы же понимаем, что Слуцкий как приличный человек вообще-то хочет как лучше, а не слить эту сборную поскорее из своих рук.

Конечно такой сценарий может быть и с Акинфеевым, но даже его слабая игра на ЧМ была не настолько катастрофична и в первую очередь связана с эмоциями. Почему он перегорел не знаю, это могут сказать только люди внутри.

А вообще странный разговор. Когда в нашей сборной (России) был вратарь, который куда-то вытащил команду и играл на этом уровне долго? У нас нормальные киперы, но Буффонов и Чехов тут не уродилось пока. Босс никаких успехов в сборной не снискал по большому счету, Нигма тоже, Филимонова все помнят. Малафеев временами выручал, но на том же Евро-12 пропустил в каждом из трех матчей, сейчас специально посмотрел. И только в одном из них пропущенный гол не отразился на счете. Не вижу какое тут знамя Акинфеев куда уронил своей игрой.
Hagen
30 марта 2016, 23:01

hab написал:
Ок, Акинфеев не того уровня, которого нам бы хотелось. Вот что ты предлагаешь с этим делать здесь и сейчас?

Прямо сейчас? Ну, застрелиться, разве что. Я вот другое не понял - у нас тут тренерский совет по выработке рекомендаций для Слуцкого, или всего лишь форумское обсуждение игры сборной, которую некоторые (сюрприз!) даже смотрели?
МикКи
30 марта 2016, 23:02

Нерпа написала: Ни одна сборная перед важным турниром не будет менять основного вратаря, если он жив и здоров. Это же аксиома, не?

Ага. Перед прошлым важным турниром его тоже не поменяли. Результат напомнить? Поэтому очень логично, конечно же, не менять его и сейчас.
МикКи
30 марта 2016, 23:04

hab написал: Ну как тебе сказать. Представь, что ты Слуцкий.

Не, я столько не съем... biggrin.gif

hab написал: А вообще странный разговор.

Так в том-то и дело, что у нас просто разговор. Мы же не тренерский штаб покамест. Поэтому просто трындим, мнения высказываем. tongue.gif
Нерпа
30 марта 2016, 23:19

МикКи написал:
Ага. Перед прошлым важным турниром его тоже не поменяли. Результат напомнить? Поэтому очень логично, конечно же, не менять его и сейчас.

А должны были? Почему?! redface.gif Вообще-то Евро и ЧМ это финальные части, а не сами по себе отдельные соревнования. Поплыл бы Акинфеев по ходу отбора, тогда да, можно было бы менять, что перед ЧМ, что сейчас. Но такого не было. И что логичного тогда в замене Акинфеева на... кого, кстати? Де Хеа? 3d.gif

Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»