Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: БДСМ в СМИ
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
collar_on
4 марта 2006, 19:57

Кристиан написал:
Только вот очень многим "ванильным гражданам" - не все равно, а так как передача делалась именно для них, а не для нас, то и отношение у многих может уйти в "отрицательную сторону"...  frown2.gif

С уважением, Кристиан!

Кристиан, Вы всерьёз полагаете, что к геям общество относится хуже, чем к садомазохистам?
Кристиан
4 марта 2006, 20:56

collar_on написала:
Кристиан, Вы всерьёз полагаете, что к геям общество относится хуже, чем к садомазохистам?

В серьез... Если уж на то пошло, те лица, с кем я имел дело и которые не относились к садомазохизму более-менее положительно или индифферентно, выражали свое негативное мнение скорее с юмором (не все, но многие), в то же время к гомосексуальным связям и к тем, кто их практикует, они относились гораздо менее "юмористично"...

Тем более, подумайте и вспомните, насколько распространенны оскорбления относящие тех, кого оскорбляют, к лицам испытывающими гомосексуальные потребности (пресловутое "п***р")...
Опять же, навидался какое отношение к гомосексуалистом культивируется в организациях "армейского типа" и с учетом всего этого, кто рискнет утверждать, что отношение одинаковое (смайлики по-вкусу)???

С уважением, Кристиан.
collar_on
4 марта 2006, 21:41

Кристиан написал:
В серьез... Если уж на то пошло, те лица, с кем я имел дело и которые не относились к садомазохизму более-менее положительно или индифферентно, выражали свое негативное мнение скорее с юмором (не все, но многие), в то же время к гомосексуальным связям и к тем, кто их практикует, они относились гораздо менее "юмористично"... 
  Тем более, подумайте и вспомните, насколько распространенны оскорбления относящие тех, кого оскорбляют, к лицам испытывающими гомосексуальные потребности (пресловутое "п***р")...
  Опять же, навидался какое отношение к гомосексуалистом культивируется в организациях "армейского типа" и с учетом всего этого, кто рискнет утверждать, что отношение одинаковое (смайлики по-вкусу)??? 
 
  С уважением, Кристиан.

Будь я лесби, я без проблем говорила бы об этом открыто. А вот о своих с/м наклонностях я помалкиваю.

Гей-движение имеет большую и давнюю историю борьбы за свои права, на эту тему написаны миллионы статей, геями себя признают певцы, мэры городов и вообще все кто угодно. Гомосексуальность, если угодно, и сама по себе больше распространена. О ней все имеют какое-то представление и готовы к тому, что "они среди нас", типа.

Интересно, если Вы в организациях армейского типа скажете, что Вы мазохист/садист (Д/с терминологию можно даже не пробовать говорить - не поймут о чем речь) - Вас с улыбкой похлопают по плечу и скажут "Круто, надо выпить с тобой пива"???

А среди простых обывателей Вас либо сочтут чикатиллой, либо в лучшем случае шизоидом, либо сексуально озабоченным безнравственным придурком, а если мазо - то посмеются, а то и побьют из прикола, тебе же это нравится, чувак.

Я знаю крайне мало людей, которые испытывают враждебные чувства к геям, лесбиянок вообще обожают, а вот слово "садист" используется примерно наравне с "фашист" - ну или просто нехороший человек.
Кристиан
4 марта 2006, 22:31

collar_on написала:
Будь я лесби, я без проблем говорила бы об этом открыто. А вот о своих с/м наклонностях я помалкиваю.

Гей-движение имеет большую и давнюю историю борьбы за свои права, на эту тему написаны миллионы статей, геями себя признают певцы, мэры городов и вообще все кто угодно. Гомосексуальность, если угодно, и сама по себе больше распространена. О ней все имеют какое-то представление и готовы к тому, что "они среди нас", типа.

Интересно, если Вы в организациях армейского типа скажете, что Вы мазохист/садист (Д/с терминологию можно даже не пробовать говорить - не поймут о чем речь) - Вас с улыбкой похлопают по плечу и скажут "Круто, надо выпить с тобой пива"???

А среди простых обывателей Вас либо сочтут чикатиллой, либо в лучшем случае шизоидом, либо сексуально озабоченным безнравственным придурком, а если мазо - то посмеются, а то и побьют из прикола, тебе же это нравится, чувак.

Я знаю крайне мало людей, которые испытывают враждебные чувства к геям, лесбиянок вообще обожают, а вот слово "садист" используется примерно наравне с "фашист" - ну или просто нехороший человек.

Нет, садист - говорить точно не надо 3d.gif , а вот садомазахист (все равно не различают) - уже лучше... tongue.gif
Садист - не сказать, так как многим, как точно Вы подметили, этот термин отдает фашизмом... а вот, если я например говорю, что люблю "плеточкой похлестать по девушке wink.gif " - абсолютное большинство понимает вполне адекватно...

Опять же ровнять женскую гомосексуальность с мужской - не надо, опять же в отличии от мужской, на женскую взгляд иной, часто слышал такое вот мнение - "" это от не дое*а"(дословно), а вот, как найдется нормальный мужик, так все встанет на свои места"...

Насчет "побьют" - смеялся долго 3d.gif 3d.gif 3d.gif , нет ну если попасть в туже армию рядовым - может и "побьют", только там за все могут попытаться избить wink.gif ...

Опять же, лица гражданские, в большинстве своем, не привыкли выражать свое мнение на такие вещи прямо, а вот на службе, где коллектив, преимущественно мужской - не стесняются в выражениях...

Искренне, Кристиан.
belize
4 марта 2006, 23:30

Кристиан написал:
В серьез... Если уж на то пошло, те лица, с кем я имел дело и которые не относились к садомазохизму более-менее положительно или индифферентно, выражали свое негативное мнение  скорее с юмором (не все, но многие), в то же время к гомосексуальным связям и к тем, кто их практикует, они относились гораздо менее "юмористично"...

Все зависит от "контингента". Разумеется, чего уж, можно и нужно с юмором относится к факту того, что мужчина " плеточкой похлестать по девушке с любовью" не прочь, поскольку не для кого не секрет, то, что среди наших доблестных защитников закона очень высок процент бытового насилия, когда тоже самое, но в воспитательных целях и безо всяких принципов и с сознанием полной безнаказанности.
А вот мужеложство не приветствуется этим контингентом по вполне понятным причинам (всем понятно по каким) 3d.gif
Кристиан
4 марта 2006, 23:40

belize написала:
Все зависит от "контингента". Разумеется, чего уж, можно и нужно с юмором относится к факту того, что мужчина " плеточкой похлестать по девушке с любовью" не прочь, поскольку не для кого не секрет, то, что среди наших доблестных защитников закона очень высок процент бытового насилия, когда тоже самое, но в воспитательных целях и безо всяких принципов и с сознанием полной безнаказанности.
А вот мужеложство не приветствуется этим контингентом  по вполне понятным причинам (всем понятно по каким) 3d.gif

Ну, вот в пику - пример, пять-шесть минут назад были у меня абсолютно не Тематические соседи (ей - около 30, он 1966 года рождения), которым я рассказал о садомазохизме вкратце за бокалом вина...
Сказал, что сам я Верхний (предварительно объяснив значение этого термина) и показав некоторые девайся, объяснил, как ими работают - и что? Никакой отрицательной реакции! При этом, если бы у них была скрытая отрицательная реакция, я бы это увидел, так как знаю их уже давно...
Когда же разговор зашел о гомосексуалистах мужского пола, то она выразилась в том ключе, что: - "это не естественно и должна быть пара", он же в гораздо более жестком варианте ... При этом я не высказывал своего мнения на данный вопрос, но так как мы соседи, они могли говорить прямо (опять же зная, что у меня девушки, а не парни)...

Я не разделяю их точку зрения, но то, что она такова - это факт...

Это еще один пример различного отношения...

ps.gif Верно, что многое зависит от контингента, но ведь разговора о "малых социальных" группах не идет... А, то если мы возьмем малые соц.группы, то получим дикий разброс мнений, в следствие того, что "малым соц.группам" свойственно "экзальтированное отношение (часто болезненно экзальтированное отношение)" ко многим вопросам...

Искренне, Кристиан.
Сухопутный Капитан
5 марта 2006, 01:01

collar_on написала:
Интересно, если Вы в организациях армейского типа скажете, что Вы мазохист/садист (Д/с терминологию можно даже не пробовать говорить - не поймут о чем речь) - Вас с улыбкой похлопают по плечу и скажут "Круто, надо выпить с тобой пива"???

В коллегами особенностями сексуальной жизни не делятся вообще-то... лично я регулярно в шутку называю себя извращенцем и садистом, когда водку пьем... biggrin.gif
System
5 марта 2006, 01:54

Сухопутный Капитан написал: В коллегами особенностями сексуальной жизни не делятся вообще-то... лично я регулярно в шутку называю себя извращенцем и садистом, когда водку пьем...

Аналогично! beer.gif
А еще в моем кабинете стоит на самом видном месте статуэтка-подарок с последнего зимнего бала - зело тематическая дама. Все посетители обращают внимание, большинству нравится biggrin.gif
belize
5 марта 2006, 02:05

Кристиан написал:
Ну, вот в пику - пример, пять-шесть минут назад были у меня абсолютно не Тематические соседи (ей - около 30, он 1966 года рождения), которым я рассказал о садомазохизме вкратце за бокалом вина...
Сказал, что сам я Верхний (предварительно объяснив значение этого термина)

А Вы попробуйте рассказать соседям или еще лучше сослуживцам (за кружкой пива в сауне) про БДСМ предварительно сказав им, что Вы нижний и сопроводите рассказ показом иллюстрации с добросовестно выпоротыми мужскими задницами. Расскажите нам потом о реакции.
Искренне интересно послушать.
Кристиан
6 марта 2006, 18:40

belize написала:
А Вы попробуйте рассказать соседям или еще лучше сослуживцам (за кружкой пива в сауне) про БДСМ предварительно сказав им, что Вы нижний и сопроводите рассказ показом иллюстрации с добросовестно выпоротыми мужскими задницами. Расскажите нам потом о реакции. 
Искренне интересно послушать.

3d.gif 3d.gif 3d.gif "Я плакаль!"
Да уж, в таком случае, не думаю, что реакция будет другой, чем на гомосексуализм...

ps.gif Действительно с позиции Верхнего-мужчины, все проще, чем при иных вариантах...

Искренне, Кристиан.
semirena
19 марта 2006, 21:39
piggy
19 марта 2006, 22:12

collar_on написала:
Кристиан, Вы всерьёз полагаете, что к геям общество относится хуже, чем к садомазохистам?

присоединяюсь к Кристиану. стопудово хуже.

понятно, что в качестве аргумента только личный опыт и наблюдения тех, с кем об этом говорила, могу привести: _никогда_ не сталкивалась с более негативной, чем "дело, конечно, ваше, а мне этого не понять, и знатб и слышать не хочу" реакцией на БДСМ. ни единого раза.

а вот за гомофобией, кстати, даже и в наших БДСМ-ных кругах, далеко ходить не надо.

дело, возможно, в том, что и к F/m, и к M/f моделям легко находятся ванильные, привычные, распространённые и понятные якобы-аналогии: соответственно муж-подкаблучник и, наоборот, домострой. а что в БДСМ всё добровольно, просвещённая публика уже усвоила. поэтому может отнестись _рационально_.

в то время как гомофобия по своей природе совершенно иррациональна.
other
19 марта 2006, 22:25

Кристиан написал:
... в то же время к гомосексуальным связям и к тем, кто их практикует, они относились гораздо менее "юмористично"...

Почему интересно?
Скинхеды неюмористично относятся к "неграм и другим цветным", ну и между делом к остальным толерантным гражданам.
В чем разница неприятия по национальному и сексуальному признаку? Не вижу.
other
19 марта 2006, 22:30

piggy написала:
присоединяюсь к Кристиану. стопудово хуже.

понятно, что в качестве аргумента только личный опыт и наблюдения тех, с кем об этом говорила, могу привести: _никогда_ не сталкивалась с более негативной, чем "дело, конечно, ваше, а мне этого не понять, и знатб и слышать не хочу" реакцией на БДСМ. ни единого раза.

а вот за гомофобией, кстати, даже и в наших БДСМ-ных кругах, далеко ходить не надо.

дело, возможно, в том, что и к F/m, и к M/f моделям легко находятся ванильные, привычные, распространённые и понятные якобы-аналогии: соответственно муж-подкаблучник и, наоборот, домострой. а что в БДСМ всё добровольно, просвещённая публика уже усвоила. поэтому может отнестись _рационально_.

в то время как гомофобия по своей природе совершенно иррациональна.

Думаю про БДСМ меньше знают, поэтому мнения сдержаннее.
belize
19 марта 2006, 23:06

other написал:
Думаю про БДСМ меньше знают, поэтому мнения сдержаннее.

Согласна с other. Как правило, у ванили БДСМ ассоциируют с садомазохизмом и бандажом. Мал кто задумывается о таких составляющих как анальные игры, в том числе так любимый многими нижними фистинг, о золотых дождях, коричневых градах, кросдресенге, принудительной бисексуальности, бэби плэй и пр. Тематических изысках.
А, тем не менее, садомазохисты и бандажисты это, как мне кажется, 20-30% от общего Тематичного люда. Самые "настоящие", искренние и чистые члены сообщества.
Dimkin Julik
19 марта 2006, 23:08

belize написала:  Самые "настоящие", искренние и чистые  члены сообщества.

А чего только "настоящие" в кавычках? biggrin.gif
belize
19 марта 2006, 23:14

Dimkin Julik написала:
А чего только "настоящие" в кавычках?  biggrin.gif

Настоящие в смысле того что БД и СМ. Но в принципе и анальщики и копрофилы тоже не игрушечные, но в слове БДСМ про них как бы ничего не сказанно ( зачем к словам придераешься, а....?)
piggy
19 марта 2006, 23:15

belize написала:
А, тем не менее, садомазохисты и бондажисты это, как мне кажется, 20-30% от общего Тематичного люда.

я бы оценила в 70-80%.
Кристиан
19 марта 2006, 23:25

other написал:
Думаю про БДСМ меньше знают, поэтому мнения сдержаннее.

Скорее дело не в этом, я бы даже сказал наоборот - если бы обладали большей и более достоверной информацией, то и относились бы лучше... А то, сейчас бывает спрашиваешь у человека, что такое BDSM - аббревиатуру, не знает, пробуешь объяснить на пальцах, часто начинают вспоминать бредовые эпизоды из фильмов и только, тогда, когда развеваешь их опасения(особенно по части SSC), то начинают относиться более лояльно...
Кристиан
19 марта 2006, 23:29

belize написала:
Мал кто задумывается о таких составляющих как анальные игры, в том числе так любимый многими нижними фистинг, о золотых дождях, коричневых градах, кросдресенге, принудительной бисексуальности, бэби плэй  и пр. Тематических изысках.

Это все же однозначно не основа BDSM, кроме того, вышеназванное, часто в отдельных элементах часть ванильной жизни у достаточно большого количества "ванили" (тот же золотой дождь, анальные игры)...
belize
20 марта 2006, 00:40

piggy написала: я бы оценила в 70-80%.

На основе, какой статистики Вы так оцениваете?
Мое утверждение исходит из международных данных. Но даже если пересмотреть обьявы на BDSM.ORG.RU так сколько там из позиционирующих себя нижними ищет порку и боль или бандаж? Все больше лизуны и "рабыньки" кросдрессеры, на страпон и анал просто повышенный спрос 3d.gif . Мне приходят письма от нижних (могу оценивать), единицы от мазохистов, по пальцам перечесть, а Вы тоже исходите из личного опыта?
Кристиан
20 марта 2006, 01:08

belize написала:
На основе, какой статистики Вы так оцениваете?
Мое утверждение исходит из международных данных.

Вот об этом, пожалуйста поподробнее, желательно со ссылками...
(серьезно интересно, тогда кто остальные из оставшихся 70-80 процентов)

Вообще же, многих извращенцев за то, что они практикуют вещи также практикуемые, как дополнительные элементы в BDSM, но на прямую не связанные с самим BDSM, относить сразу к Тематическим - не верно (я не утверждаю, что вы это говорили)...
Miss Grey
20 марта 2006, 01:14

piggy написала:
дело, возможно, в том, что и к F/m, и к M/f моделям легко находятся ванильные, привычные, распространённые и понятные якобы-аналогии: соответственно муж-подкаблучник и, наоборот, домострой. а что в БДСМ всё добровольно, просвещённая публика уже усвоила. поэтому может отнестись _рационально_.

в то время как гомофобия по своей природе совершенно иррациональна.

Ну знаете... в рамках приведенных вами примеров, может быть отнесутся и "рационально". А вот что-нибудь, типа: сапоги облизать, из мисочки поесть, пятую точку до черноты и крови выпороть, грудь иголками проткнуть, клеймо поставить...

А что голубые? Определенно добровольные отношения, даже SSC не нужен, что такое анальный секс почти все знают, в фильмах голубых маньяками не изображают... чего ж тут такого для публики "совершенного иррационального"?
Кристиан
20 марта 2006, 01:22

Miss Grey написала:
А вот что-нибудь, типа: сапоги облизать, из мисочки поесть, пятую точку до черноты и крови выпороть, грудь иголками проткнуть, клеймо поставить...

Да, то что есть разница между тем что и как ... - это точно...
Поэтому, пока можно ограничиться основными моментами, как то: отхлестать, "отбандажировать", наказать в целях "дисциплины"...

Иголки, мисочки и т.п., это все же частности...

ps.gif По части иррационального страха - это кстати часто верно... Я вот вспоминая старые времена, не думал, что стать извращенцем - сильно плохо, а вот то, что стать голубым - ужасно (хотя и не было склонностей), не раз думал и общество не забывало об этом напоминать...
Да и в конце-концов, насколько меняется жизнь, если ты Тематический - часто не на много, а вот если ты гей - то это кардинальное изменение...
Miss Grey
20 марта 2006, 01:33

Кристиан написал:
  Поэтому, пока можно ограничиться основными моментами, как то: отхлестать, "отбандажировать", наказать в целях "дисциплины"...
Иголки, мисочки и т.п., это все же частности...

Это вы ограничитесь. biggrin.gif А любители сенсаций и эффектов могут и посмаковать эти ужастики. Кто бы сомневался? Ведь даже голубых представляют так, что потом удивляешься, где они только таких берут. biggrin.gif

Взять кинематограф: голубые="праааативный!", БДСМ... даже образ сложно единый подобрать. Вот сегодня мне под руку попался фильм "Про уродов и людей", на днях был фильм с Лунгреном (опять забыла название), "Ночной портье" недавно упорно обсуждали... можно обмочившуюся "Секретаршу" вспомнить, которую называют комедией. Ну и так далее. biggrin.gif
Miss Grey
20 марта 2006, 01:35

Кристиан написал:
  Да и в конце-концов, насколько меняется жизнь, если ты Тематический - часто не на много, а вот если ты гей - то это кардинальное изменение...

О... ну вы потусуйтесь подольше в этой тусовке - и семейные драмы увидите, и кардинальные изменения.
Боц
20 марта 2006, 01:42
Рекомендую всем желающим прямо сейчас включить канал ТНТ ... не пожалеете ;-)
Кристиан
20 марта 2006, 01:46

Miss Grey написала:
Взять кинематограф: голубые="праааативный!", БДСМ... даже образ сложно единый подобрать. Вот сегодня мне под руку попался фильм "Про уродов и людей", на днях был фильм с Лунгреном (опять забыла название), "Ночной портье" недавно упорно обсуждали... можно обмочившуюся "Секретаршу" вспомнить, которую называют комедией. Ну и так далее.  biggrin.gif

Да уж кинематограф, когда речь заходит о их видении BDSM'а - просто отрывается... 3d.gif

Насчет кардинальных изменения - я скорее о том, что это тяжелее для семьи(родственников), да и проблема отсутствия детей(чаще всего) очень не проста, а для многих вообще просто не решаема...

To Боц: Да уж, как раз, доступного телевизора под рукой нет frown.gif , так что хоть, расскажите, что ли после просмотра, что там было!
Miss Grey
20 марта 2006, 01:53

Кристиан написал:
Насчет кардинальных изменения - я скорее о том, что это тяжелее для семьи(родственников), да и проблема отсутствия детей(чаще всего) очень не проста, а для многих вообще просто не решаема...

Э... вы своим родителям о теме рассказывали? Я вот рассказала (выхода не было). Не сахар, знаете ли. Все относительно и универсального правила нет.
Кристиан
20 марта 2006, 02:00

Miss Grey написала:
Э... вы своим родителям о теме рассказывали? Я вот рассказала (выхода не было). Не сахар, знаете ли. Все относительно и универсального правила нет.

В принципе, я пересекаюсь с родителями в лучшем случае раз в пол года, так что не особо меня волновали такие вещи... НО, у меня оччень толерантные родители к подобным вещам, так что такую мелочь точно не осудят...
Хотя, если бы был геем, то скорее всего, отец убил бы еще в "пеленках" (шутка с малой доли шутки)...

ps.gif К сожалению "формат форума" не позволяет углубиться в детали, хотя оччень тема интересная и я бы с удовольствием многое обсудил бы...
belize
20 марта 2006, 02:02

Кристиан написал:
Вот об этом, пожалуйста поподробнее, желательно со ссылками...

Кристиан,перелопате любые из международных сайтов. Там люди в анкетах выделяют то что они практикуют в БДСМ. Пооткрывайте анкеты, почитайте и у Вас сложится собственное мнение.

Кристиан написал: (серьезно интересно, тогда кто остальные из оставшихся 70-80 процентов)
Вообще же, многих извращенцев за то, что они практикуют вещи также практикуемые, как дополнительные элементы в BDSM, но на прямую не связанные с самим BDSM, относить сразу к Тематическим - не верно (я не утверждаю, что вы это говорили)...

Сабы мужчины, как правило, являются принадлежностью БДСМ сообщества, а не небольшим дополнением, и именно их большинство в сообществе (по моему наблюдению за 10 лет), а они как правило никак не мазохисты. Если у Вас сложилось другое мнение, так Вы не Верхняя женщина и объективно судить тут не можете.
belize
20 марта 2006, 02:09

Кристиан написал:
Насчет кардинальных изменения - я скорее о том, что это тяжелее для семьи(родственников), да и проблема отсутствия детей(чаще всего) очень не проста, а для многих вообще просто не решаема...

Я знаю сотни сабов, которые не имеют жены и не имеют (и не планируют) детей, так как объективно понимают, что сложно будет, воспитывая ребенка объяснять особенности быта и жизни. Типа, почему папа вечером с красной (после порки ) попкой сидит прикованный цепью к унитазу.
belize
20 марта 2006, 02:11

Боц написал: Рекомендую всем желающим прямо сейчас включить канал ТНТ ... не пожалеете ;-)

Я тоже посмотрела, но это уже было (повтор).
Кристиан
20 марта 2006, 02:28

belize написала:
Кристиан,перелопате любые из международных сайтов. Там люди в анкетах выделяют то что они практикуют в БДСМ. Пооткрывайте анкеты, почитайте и у Вас сложится собственное мнение.

Стоп, стоп, стоп.
Кажется это вы говорили о такой статистике, а не я, так что вопрос обеспечения информацией относится к вам...

belize написала:

Сабы мужчины, как правило,  являются принадлежностью БДСМ сообщества, а не небольшим дополнением, и именно их большинство в сообществе (по моему наблюдению за 10 лет), а они как правило никак не мазохисты.

А при чем здесь сабмиссивность вообще, я прежде всего имел в виду конкретно указанные и подобные извращения...
Естественно за сабов-мужчин я говорить даже близко не могу, да и не говорю...
Кристиан
20 марта 2006, 02:34

belize написала:
Я знаю сотни сабов, которые не имеют жены и не имеют (и не планируют) детей, так как объективно понимают, что сложно будет, воспитывая ребенка объяснять особенности быта и жизни. Типа, почему папа вечером с красной (после порки ) попкой сидит прикованный цепью к унитазу.

3d.gif Ну, разве это такая серьезная причина? wink.gif
Опять же, детям такое видеть не обязательно, да и отцу отсутствовать можно дольше дома, чем матери...
В случае с геями - это не просто подобная причина, а реальная проблема их завести, как не крути при чем!

ps.gif Хотя относительно детей (не касаемо даже Темы) - желание здорового человека не иметь детей, я более чем не понимаю... Может это вариант естественного отбора? wink.gif
belize
20 марта 2006, 02:42

Кристиан написал:
Вот об этом, пожалуйста поподробнее, желательно со ссылками...
(серьезно интересно, тогда кто остальные из оставшихся 70-80 процентов)

Статистика БДСМ по Калифорнии :
133.000 мужчин ищут женщину
21.145 мужчин ищут мужчину
17.659 женщин ищут мужчину
13,832 женщин ищут женщину
Надеюсь меня не казнят модераторы за английский, привожу список тех "занятий" которые как правило мужчины сабы практикуют.
24/7 (Total Power Exchange); Age Play; Anal Sex; Arse (Ass Play); Blindfolds; Bondage; Breast/Nipple Torture, Clamps, etc.; Candle Wax; Chains; Cock and Ball Torture, Clamps, etc.; Collar and Lead/Leash; Cross Dressing; Dildos (Handheld & Strap-ons); Discipline; Doctor/Nurse Fetish; Domination; Exhibitionism/Sex In Public; Gangbangs; Handcuffs/Shackles; High Heels; Humiliation; Lace/Lingerie; Making Home "Movies"; Masochism; Master/Slave; Masturbation; Mutual Masturbation; Nipples; Oral Sex; Pain; Pantyhose/Stockings; Participating in Erotic Photography; Rack/Medieval Devices; Religious (Nunplay, Priestplay); Role Playing; Sadism; Spanking/Paddling; Talking Dirty; Transvestism; Urolagnia (Water Sports/Urine); Voyeurism; Whips
Как видите плетки на последнем месте, а чаще боль вообще не входит в планы сабов. И обратите внимание, в Теме на 150 000 мужчин 31 000 женщин. Причем из этих 30 000, чуть меньше половины не интересуются мужчинами. Дальше-хуже, мужчины в большинстве своем нижние, и женщины тоже. То есть, из 17.659 женщин 90% сабы. Остается несколько тысяч Верхних на 100.000 нижних мужчин. Итого 1.3 верхняя женщина на 100 нижних сабов.

Кристиан
20 марта 2006, 02:47

belize написала:
Статистика БДСМ по Калифорнии :
133.000 мужчин ищут женщину
  21.145 мужчин ищут мужчину
  17.659 женщин ищут мужчину
  13,832 женщин ищут женщину
...
Как видите плетки на последнем месте, а чаще боль вообще не входит в планы сабов. И обратите внимание, в Теме на 150 000 мужчин 31 000 женщин. Причем из этих 30 000, чуть меньше половины не интересуются мужчинами. Дальше-хуже, мужчины в большинстве своем нижние, и женщины тоже. То есть, из 17.659 женщин 90% сабы. Остается несколько тысяч Верхних на 100.000 нижних мужчин. Итого 1.3 верхняя женщина на 100 нижних сабов.

А, как насчет деления по всей области BDSM, так как понятно боль-то должны искать не сабы, а мазы/мазохисты... да и садисты со своей стороны...

ps.gif Как однако у вас там все развито, столько желающих... (белая зависть) smile4.gif
belize
20 марта 2006, 02:49

Кристиан написал:
Стоп, стоп, стоп.
Кажется это вы говорили о такой статистике, а не я, так что вопрос обеспечения информацией относится к вам...
А при чем здесь сабмиссивность вообще, я прежде всего имел в виду конкретно указанные и подобные извращения...
Естественно за сабов-мужчин я говорить даже близко не могу, да и не говорю...

Цифры я Вам предоставила. Проверять можете сами. Я еще раз Вам говорю- Подавляющее большинство в БДСМ сообществе мужчины сабы, во всех странах и во все времена так было и будет.
belize
20 марта 2006, 02:55

Кристиан написал:
А, как насчет деления по всей области BDSM, так как понятно боль-то должны искать не сабы, а мазы/мазохисты... да и садисты со своей стороны...

Мазохисты всегда были и будут элитой в БДСМ, это белая кость сообщества.
Можно найти Домину, можно найти Госпожу, но поверьте найти за бугром садистку, которая примет мазохиста на сессию ОЧЕНЬ не простая задачка.
Я видела (и имею на фото) шрамы от попытки самоубийства из за невозможности найти партнершу.
other
20 марта 2006, 02:59

Кристиан написал: Насчет кардинальных изменения - я скорее о том, что это тяжелее для семьи(родственников), да и проблема отсутствия детей(чаще всего) очень не проста, а для многих вообще просто не решаема...

Лесби решают проблему детей на счет раз, мужским парам труднее действительно, но тоже решаемо (при наличии желания и головы) wink.gif

Мной замечено обратное - садо-мазохизм пугает, а гомосексуальность воспринимается естественной девиацией.
belize
20 марта 2006, 03:02

Кристиан написал:
3d.gif Ну, разве это такая серьезная причина?  wink.gif 
Опять же, детям такое видеть не обязательно, да и отцу отсутствовать можно дольше дома, чем матери...

Где отсутствовать??? Им ВООБЩЕ ванильная женщина не нужна. А для многих собственные фетиши это просто главное в их жизни. И не всегда фетишь это женские ножки. Как правило это чулочки, сапожки, колготки, туфельки (на женских и собственных ножках).

Кристиан написал:
В случае с геями - это не просто подобная причина, а реальная проблема их завести, как не крути при чем!
ps.gif Хотя относительно детей (не касаемо даже Темы) - желание здорового человека не иметь детей, я более чем не понимаю... Может это вариант естественного отбора?  wink.gif

Я надеюсь что это так. 3d.gif Если сабы еще начнут плодить себе подобных, от них вообще не продохнешь скоро.
other
20 марта 2006, 03:27

Кристиан написал:
Скорее дело не в этом, я бы даже сказал наоборот - если бы обладали большей и более достоверной информацией, то и относились бы лучше... А то, сейчас бывает спрашиваешь у человека, что такое BDSM - аббревиатуру, не знает, пробуешь объяснить на пальцах, часто начинают вспоминать бредовые эпизоды из фильмов и только, тогда, когда развеваешь их опасения(особенно по части SSC), то начинают относиться более лояльно...

Сомневаюсь. Вы сами подчеркиваете где-то выше в этой ветке развитую общественную нетерпимость к отличающимся от нормы людям. Пока информации мало, нетерпимость не на чем основать и, что называется, не колет глаз.
Кристиан
20 марта 2006, 03:59

belize написала:
Я надеюсь что это так. 3d.gif  Если сабы еще начнут плодить себе подобных, от них вообще не продохнешь скоро.

3d.gif 3d.gif 3d.gif Это точно!
Однако, развеселился...
Кристиан
20 марта 2006, 04:03

other написал:
Сомневаюсь. Вы сами подчеркиваете где-то выше в этой ветке развитую общественную нетерпимость к отличающимся от нормы людям. Пока информации мало, нетерпимость не на чем основать и, что называется, не колет глаз.

Одно другому не мешает... Так как одно дело думать, что человек маньяк мучающий женщин без их согласия в свое удовольствие, а другое точно знать, что это приятно обоим и чаще нет такой грязи, которую часто можно увидеть в кино...

ps.gif Рано или поздно, сделаем реальный соц.опрос с количеством респондентов так под 250-300 хотя бы, тогда можно будет говорить достаточно точно за Москву...
belize
20 марта 2006, 04:24

Кристиан написал:
Одно другому не мешает... Так как одно дело думать, что человек маньяк мучающий женщин без их согласия в свое удовольствие, а другое точно знать, что это приятно обоим и чаще нет такой грязи, которую часто можно увидеть в кино...

По настоящему грязный БДСМ в общедоступном кино не показывают. А то, что сейчас можно увидеть в популярных программах скорее обеляет БДСМ. Кристиан, я, почему то думаю, что Вы не видели специфических БДСМных фильмов. Вот сложилось у меня впечатление о том, что Вы идеализируете БДСМ сообщество, и я вижу в Вас этакий юношеский романтизм. Я тоже не покупаю подобных фильмов, но кое-что в разное время пришлось видеть у нижних, и это была такая грязь и гадость(для меня) что я и передать не могу. Заранее приношу извинения тем, кому подобное по душе.
other
20 марта 2006, 04:29

Кристиан написал:
Одно другому не мешает... Так как одно дело думать, что человек маньяк мучающий женщин без их согласия в свое удовольствие, а другое точно знать, что это приятно обоим и чаще нет такой грязи, которую часто можно увидеть в кино...

ps.gif Рано или поздно, сделаем реальный соц.опрос с количеством респондентов так под 250-300 хотя бы, тогда можно будет говорить достаточно точно за Москву...

Для ванильного обывателя маньяк это маньяк, а бдсм это кожа, плетка и чулки в сеточку smile4.gif (см. ТВ)
А Ваше желание оправдать Ваши пристрастия посредством css перед не искушенными гражданами не сильно им и интересно думаю. Провожу аналогию с геями wink.gif

Опрос о чем? 300 чел на 14 млн. вкл. врем. рег. мало для опроса. А по сравнению с 140 млн. Москва не показатель для объективной оценки.
other
20 марта 2006, 04:33

belize написала:
По настоящему грязный БДСМ в общедоступном кино не показывают. А то, что сейчас можно увидеть в популярных программах скорее обеляет БДСМ....

Да, в широком кино БДСМ всячески романтизируется, что приятно smile.gif
piggy
20 марта 2006, 08:26

other написал:
Да, в широком кино БДСМ всячески романтизируется, что приятно smile.gif

ммм. затруднюсь припомнить хотя бы один мэйнстримовский фильм о БДСМ.
о БДСМ, а не о садомазохизме и смежных девиациях.
other
20 марта 2006, 10:06

piggy написала:
ммм. затруднюсь припомнить хотя бы один мэйнстримовский фильм о БДСМ.
о БДСМ, а не о садомазохизме и смежных девиациях.

Первое что в голову пришло, не помню название, голливудская довольно старая романтическая комедия про море, солнце и победу любви и ванили над темой ... про остров и домину smile4.gif
piggy, не фильмы про БДСМ как таковые, я тоже много не припомню. "История О" и вышеприведенный пожалуй единственные.
Что есть смежные девиации? М.б. я не правильно интерпритирую.

ps.gif Образ темы в кино - "Полицейская академия", бар "Голубая устрица" - замечательно считаю smile.gif

Если бдсм показывается в кино как "извращение" то, как минимум, дизайнер поработал над подвалом с цепями с обязательным наличием видеоаппаратуры с обязательным качественно отснятым последним экшеном с участием жертвы (так по сценарию), с полным гардеробом одежд всех назначенией и девайсов всех видов и т.п. - романтика тоже, хотя и черная.
Бдсм как что-то асоциальное, грязное или нетерпимо отвратное я что-то не помню в кино. Есть ощущение что выработано визуальное клише для кино, съедаемое аудиторией довольно легко.
kostalogik
20 марта 2006, 13:06

belize написала:
А Вы попробуйте рассказать соседям или еще лучше сослуживцам (за кружкой пива в сауне) про БДСМ предварительно сказав им, что Вы нижний и сопроводите рассказ показом иллюстрации с добросовестно выпоротыми мужскими задницами. Расскажите нам потом о реакции. 
Искренне интересно послушать.

Было уже такое smile4.gif Правда без показа иллюстраций и после пива, но в компании это не вызвало практически никакой реакции. Поржали, поприкалывались и все. Общий лейтмотив после опыта рассказа что мне интересна Тема такой - нравится? да ради бога.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»