Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Измена
Частный клуб Алекса Экслера > Нежные прикосновения
Страницы: 1, 2, 3
Olgab
4 января 2006, 01:11
А я хотела бы поднять вопрос о измене. Что считать изменой секс с другим партнером или сессию с другим партнером?
Шорох
4 января 2006, 01:17
МОДЕРАТОРИАЛ:

Это я вынес вопрос в отдельный тред.
К отбиванию партнера он не слишком касается.
Боц
4 января 2006, 01:24
Думаю, что однозначного ответа не будет. Кому-то я прощу несанкционированный экшен, а кому-то нет. То же самое и с скесом. Всё сугубо индивидуально.
other
4 января 2006, 10:38

Olgab написала: А я хотела бы поднять вопрос о измене. Что считать изменой секс с другим партнером или сессию с другим партнером?

И то и другое измена - разницы нет, если это скрывается и заведомо известна негативная реакция основного партнера.

Простить или не простить - второй вопрос.
Мaэstro
4 января 2006, 11:44


И то и другое измена - разницы нет, если это скрывается и заведомо известна негативная реакция основного партнера.


Возможно и так. Хотя все зависит от условий "контракта" между партнерами. Не надо забывать, что и в вопросе и в ответах подразумевается постоянство отношений. А если отношения более свободные - то о какой измене может идти речь ? tongue.gif
Викулька
4 января 2006, 11:48

Olgab написала: А я хотела бы поднять вопрос о измене. Что считать изменой секс с другим партнером или сессию с другим партнером?

Мне кажется, что изменой будет считаться то, что оговаривалось перед началом отношений в паре. Для кого-то это секс на стороне, для кого-то экшен, а для третьих - сама мысль "пойти налево" уже криминал. Однозначного ответа тут нет, каждая пара сама вырабатывает нормы для себя, и либо следует им, либо распадается.
other
4 января 2006, 12:18

other
... измена - ... если это скрывается и заведомо известна негативная реакция основного партнера.

Остаюсь при своем мнении, оно все вышеприведенное в себя вмещает не зависимо от договоренностей и формы отношений.

Конечно, если контакты разовые или отношения "в любом виде на стороне" разрешены, измены просто быть не может в принципе.

Но, я так понимаю, вопрос этой ветки о другом.
Lekko
4 января 2006, 13:26

Olgab написала:  Что считать изменой секс с другим партнером или сессию с другим партнером?

(Я всего лишь интересующийся, поэтому отнеситесь снисходительно к моему незнанию терминологии и наивности вопросов).
В традиционных отношениях есть всякого рода "свободные отношения", "открытый брак", "дружеский секс" и т.д., но людей, относящихся к этому лояльно довольно мало, особенно среди женщин. Секс устойчиво считается атрибутом сложившейся пары. Например, если я предпочитаю не ограничиваться одной партнершей, то в традиционном сообществе такие предпочтения затруднительно реализовать, не получив негативной оценки типа "бабник" или чего похуже. Почитав данный подфорум, склонился к мысли, что в Тематическом сообществе правила игры в плане множественности партнеров более свободные изначально. Или мне показалось?
Умница Лил
4 января 2006, 14:01
Также прогосую за "условия контракта/договоренностей"ю

Могу привести в пример свой опыт.
У меня уже много лет есть Верхний. За эти годы у меня были разовые экшены с другими; Верхний имеет постоянную вторую нижнюю. Регламент всегда был простой : я оговаривала сам факт возможного экшена с другим Топом и получала на него согласие. Так же исходно имелся запрет на одно-два конкретных действия с другими, который мной всегда и соблюдался. Т.к. у нас обоих, и всех иных тематических партнеров Тема не связана с сексом, то получалось все достаточно прозрачно и незатейливо.
Верхний иногда после спрашивал - как оно было, ты как? я схематично рассказывала то, что считала нужным рассказать. Иногда не спрашивал.
Я не спрашиваю, потому что у него отношения постоянные, а значит это территория двоих и меня она не занимает, у них свои дела.

Полагаю, если я буду делать что-то, не поставив в известность, или нарушу озвученный конкретный запрет - это и будет нарушением договоренностей; эмоционально вполне подадающее под категорию измена.
Как-то так.
Умница Лил
4 января 2006, 14:15

Lekko Почитав данный подфорум, склонился к мысли, что в Тематическом сообществе правила игры в плане множественности партнеров более свободные изначально. Или мне показалось?

Мое мнение - не показалось.
Некая если не полигамность, то более мягкие требования к закрытости отношений продиктованы сложностью поиска и подбора партнера. Найти партнера с совпадающими фишками куда сложнее чем в ванили. Поэтому понятно что на одного адекватного человека (я сейчас сознательно исключаю статусы и пол) приходятся три столь же адекватных желающих. Так почему бы им всем и не иметь периодически тематических практик, не запариваясь принадлежностью, ревностью и прочим.
Не смылится садист от экшена с другим нижним, и у нижнего задница от еще одной порки не сотрется... если цейтнота нету и тело вдребезги не разносят. Тогда будет организационный момент - все левые нафиг, самим не хватает. Но он организационный, не более.

Но это я про СМ. Если рисуется картина "секс в наручиниках с десятью разными партнерами" - тут я не спец tongue.gif
Лисья Морда
4 января 2006, 14:16
Если есть договоренность, то её надо соблюдать, а то зачем же тогда договариваться...
Lekko
4 января 2006, 14:33

Умница Лил написала: Т.к. у нас обоих, и всех иных тематических партнеров Тема не связана с сексом,

А как это? Я полагал, что БДСМ - это, все-таки, разновидность секса, сопровождаемая/предваряемая специфическими (тематическими) атрибутами и действиями. Имеет ли для вас смысл сеанс без секса? Может быть, в БДСМ можно достичь оргазма не прибегая к традиционным генитальным раздражителям? (Простите еще раз за дремучесть).
Spank
4 января 2006, 14:49

Lekko написал: Может быть, в БДСМ можно достичь оргазма не прибегая к традиционным генитальным раздражителям?

Ну так далеко не все видят цель БДСМ в получении оргазма...
Умница Лил
4 января 2006, 14:52

Lekko А как это? Я полагал, что БДСМ - это, все-таки, разновидность секса, сопровождаемая/предваряемая специфическими (тематическими) атрибутами и действиями.

Не рискну утверждать, что соотношение "связана Тема с сексом/не связана" 50 :50, но что 60 : 40 - это точно.
В смысле как минимум у 40 не связана.
Заранее прошу прощения за возможную резкость в ходе объяснений, но у меня лично эта постановка вопроса вызывает брезгливость и омерзение реально до рвоты. Т.е. меня тошнить при упоминании об этом начинает не как фигура речи, а в самом прямом смысле.
Постараюсь держать себя в руках smile.gif

Lekko Имеет ли для вас смысл сеанс без секса?

Да пусть меня банят за мат!!! гори все огнем.
ДА СКОЛЬКО Ж МОЖНО ?!?
Да, мля, имеет смысл.
Просто смысл у каждого разный.
Все, сил больше нет человеческих...

Lekko Может быть, в БДСМ можно достичь оргазма не прибегая к традиционным генитальным раздражителям?

Какого оргазма?! Вы хоть раз в жизни серьезный экшен видели? что это за порнографические фантасмагории?!
Вам что, оргазма в обычном нормальном сексе мало, что ли?!
Lekko
4 января 2006, 15:19

Умница Лил написала:
ДА СКОЛЬКО Ж МОЖНО ?!?


Умница Лил написала: Какого оргазма?! Вы хоть раз в жизни серьезный экшен видели? что это за порнографические фантасмагории?!

Все понятно, можешь дальше не отвечать. НЕ ВИДЕЛ я ни одного серьезного экшена. Не понимаю, что такое БДСМ, зачем оно вообще нужно и как связано с сексом. Если вопросы (корректные и с извинениями за неосведомленность) НЕ ТЕМАТИЧЕСКОГО посетителя подфорума вызывают рвотный рефлекс - ничего не попишешь. Не туда забрел, sorry.
other
4 января 2006, 15:40
Умница Лил и Lekko.
Не ругайтесь плиз smile.gif ... и не обижайтесь wink.gif у каждого свой БДСМ.
Викулька
4 января 2006, 15:45
Lekko

Тема, как таковая - разнообразна, кто-то идет за "Сексом с элементами СМ" (тогда секс, да, играет основную роль, а Тема - так, для "перчика"), а кто-то идет за совершенно другими ощущениями, и испытывает удовольствие НЕсексуального характера. Только и всего. Флагелянт - от порки, сабмиссив - от подчинения, мазохист - от боли.... поэтому не путайте Тематическую порнуху, увиденную в инете, и заканчивающуюся всеобщим трахом, с жизнью - эти вещи не всегда связаны....
Викулька
4 января 2006, 15:49
Lekko

и еще....
ежели любопытство настолько велико, то почитайте "встречи в реале", можете прийти в Искушение и посмотреть кое-что.... (ежели Вы в Москве, конечно) ....
а так - почитайте архивы форума, много чего по этой теме написано....
Толяныч
4 января 2006, 15:57
.
other
4 января 2006, 16:04

Vikulka написала: Lekko
Тема, как таковая - разнообразна, кто-то идет за "Сексом с элементами СМ" (тогда секс, да, играет основную роль, а Тема - так, для "перчика"), а кто-то идет за совершенно другими ощущениями, и испытывает удовольствие НЕсексуального характера. Только и всего. Флагелянт - от порки, сабмиссив - от подчинения, мазохист - от боли.... поэтому не путайте Тематическую порнуху, увиденную в инете, и заканчивающуюся всеобщим трахом, с жизнью - эти вещи не всегда связаны....

Вы считаете, что обычный мазохист получит удовольствие ударив молотком себе по пальцу или больно упав, поскользнувшись на льду? Я сомневаюсь smile.gif

Считаю, что самое "безответное" занятие - пытаться определить что есть Секс, а что неСекс, где Тема а где неТема.

Мое мнение - сексуальный подтекст в теме есть всегда, как и тематический аспект в ванильном сексе очень часто.

Отсюда субъективный вывод - всего лишь разные степени влияния той или другой компоненты ... ортодоскы наверняка есть и там и там, но они экзотическое исключение, а не правило.
Умница Лил
4 января 2006, 16:09

Lekko НЕ ВИДЕЛ я ни одного серьезного экшена.

Это технически совершенно не сложно. Вон Викулка предлагает Вам помощь.
Всегда рады.

Не понимаю, что такое БДСМ

Ах, бросьте кокетничать, право coquet.gif
У каждого своя Тема. Но если б Вы раз в жизни видели серьезный СМ-ный экшен, Вам проще было бы определить с Вами ... как их... "генитальными воздействиями".

зачем оно вообще нужно

Кому зачем, дело индивидуальное. Для самореализации, полагаю biggrin.gif

и как связано с сексом.

У кого как 3d.gif tongue.gif 3d.gif

Lekko Если вопросы (корректные и с извинениями за неосведомленность) НЕ ТЕМАТИЧЕСКОГО посетителя подфорума вызывают рвотный рефлекс - ничего не попишешь.

Вопросы корректные.
Приходите в понедельнк в Искушение, как советует Викулка.
Будет куда яснее.
Да и интересно....
Викулька
4 января 2006, 16:14

other написал:
Вы считаете, что обычный мазохист получит удовольствие ударив молотком себе по пальцу или больно упав, поскользнувшись на льду? Я сомневаюсь smile.gif

Да избави бог от такого !!! tongue.gif когда бьюсь обо что-то , то рыдаю и ору :"Ну не маза я после этого ! Не маза!" tongue.gif

weep.gif Просто по-другому объяснить не получилось.... end.gif
other
4 января 2006, 16:24

Vikulka написала:
Да избави бог от такого !!!  tongue.gif  когда бьюсь обо что-то , то рыдаю и ору :"Ну не маза я после этого ! Не маза!"  tongue.gif

weep.gif Просто по-другому объяснить не получилось....  end.gif

smile.gif Объяснить что в теме нет секса?
... И не получится объяснить - потому что он там есть wink.gif .... в теме вовсе не обязательны фрикции, оргазм и поцелуи, но ... секс он же в голове? smile4.gif
Умница Лил
4 января 2006, 16:25

other Вы считаете, что обычный мазохист получит удовольствие ударив молотком себе по пальцу или больно упав, поскользнувшись на льду? Я сомневаюсь

Не получит удовольствия, не получит.
Только Викулка Вам как раз об этом и писала, что это разные территории...

Считаю, что самое "безответное" занятие - пытаться определить что есть Секс, а что неСекс, где Тема а где неТема.

Оно не шибко осмысленное, т.к. не вполне понятно для чего это определние, и как его использовать, получив.
Но получить несложно.
все, что служит сексуальному возбуждению - секс, все тематическое, что не служит и самоценно - Тема.

Мое мнение - сексуальный подтекст в теме есть всегда

Та пряяяам....

как и тематический аспект в ванильном сексе очень часто.

Упс.
Век живи, век учись...
".. а мужики-то и не знали!..." (с)

Отсюда субъективный вывод - всего лишь разные степени влияния той или другой компоненты ...

Субьективный, субьективный.....

.. ортодоскы наверняка есть и там и там, но они экзотическое исключение, а не правило.

Ах, право слово. Вы мне льстите....
Боц
4 января 2006, 16:39

Умница Лил написала: все, что служит сексуальному возбуждению - секс, все тематическое, что не служит и самоценно - Тема.

Внимательно слежу за ходом этой дискуссии и пока Умница Лил говорила то, под чем я готов подписаться, не считал нужным встревать. Но вот в этом месте не соглашусь. Сексуальное возбуждение может быть и побочным продуктом в тематическом экшене, причем иногда даже нежелательным.
Умница Лил
4 января 2006, 16:55

Боц Но вот в этом месте не соглашусь. Сексуальное возбуждение может быть и побочным продуктом в тематическом экшене, причем иногда даже нежелательным.

Так согласна совершенно!
Если действия не служили сексуальному возбуждению, и оно появилось как побочный эффект - это были действия тематические.
У меня лично такое было дважды в жизни. Фу, гадость. И экшен идет под откос, если мер не принять.
Особенно это явно потому,что этот эффект нежелательный.
Я говорила о разделении по цели, о классификации.
Так что мы с тобой. Боц, ка раз об одном говорим....
Викулька
4 января 2006, 16:59

other написал:
smile.gif Объяснить что в теме нет секса?
... И не получится объяснить - потому что он там есть wink.gif .... в теме вовсе не обязательны фрикции, оргазм и поцелуи, но ... секс он же в голове?  smile4.gif

Как раз ЭТО ! что он есть у тех, кто этого хочет, и нет у тех, кому он нафинг не навалился! Что каждому - своё, и не надо смешивать ... вот , что я хотела сказать.

*Эх... прааально говорил Готфрид - плохо у мине с формулировками vis.gif *
Lekko
4 января 2006, 17:07

Vikulka написала: и испытывает удовольствие НЕсексуального характера.

Значит, я заблуждался.
Кэрри
4 января 2006, 17:12

Умница Лил написала: Да пусть меня банят за мат!!! гори все огнем.
ДА СКОЛЬКО Ж МОЖНО ?!?
Да, мля, имеет смысл.
Просто смысл у каждого разный.
Все, сил больше нет человеческих...

МОДЕРАТОРИАЛ:
Умница Лил, я понимаю твои чувства. Но.
Человек нормально спросил, вежливо, потому что не понимает.
Орать матом на новичков только потому, что они новички и чего-то не знают, - не нужно.

Это и есть то самое недоброжелательное общение, которое категорически запрещено на форуме.
Три дня рид-онли.
Викулька
4 января 2006, 17:17

Lekko написал:
Значит, я заблуждался.


Да успокойтесь Вы, это не заблуждение, просто жизнь - штука настолько многогранная, что знать всё - невозможно... Читайте, смотрите, общайтесь, спрашивайте ... За спрос - не бьют smile.gif
И излишняя категоричность на форуме - только потому, что новички с подобными вопросами появляются, и не хотят читать, что до них уже было сказано, написано и пережевано...
Не серчайте! Мы хорошие! maniac.gif
Lekko
4 января 2006, 17:21

Умница Лил написала: Это технически совершенно не сложно. Вон Викулка предлагает Вам помощь.
Всегда рады.


Умница Лил написала: Вопросы корректные.
Приходите в понедельнк в Искушение, как советует Викулка.
Будет куда яснее.
Да и интересно....

Спасибо, конечно, но почему Вы уверены, что это мне понравится? Я полистал "Встречи в реале" - классно все проводится, организованно и с энтузиазмом, люди интересные и симпатичные. Но я нисколько не кокетничаю, когда пишу, что как таковой БДСМ - не мое. Ну ни на грамм. Ванильщик я махровый.
Кэрри
4 января 2006, 17:25

Может быть, в БДСМ можно достичь оргазма не прибегая к традиционным генитальным раздражителям?

Насколько мне известно, в большинстве областей БДСМ - да, можно достичь такого оргазма.
За флагелляцию я, во всяком случае, ручаюсь. smile.gif

Но для многих это в сущности не имеет никакого значения, поскольку экшны с серьёзными уровнями воздействия люди устраивают отнюдь не ради оргазмов. Оргазм, как несложно догадаться, легко достигается вполне ванильными методами.
То специфическое удовольствие, ради которого устраивается экшн, обычно называют сабспейсом.

Lekko написал: Имеет ли для вас смысл сеанс без секса?

Я больше скажу: для меня лично не имеет смысла сеанс с сексом, - заниматься сексом во время нужного мне экшна чисто технически невозможно.

Впрочем, когда-то я на эту тему уже подробно высказывалась: Секс и Тема.
Викулька
4 января 2006, 17:28

Lekko написал:

Ванильщик я махровый.

В таком случае ванильный ответ прост .

Lekko написал:
Почитав данный подфорум, склонился к мысли, что в Тематическом сообществе правила игры в плане множественности партнеров более свободные изначально. Или мне показалось?

Вам показалось. Люди в Теме, как и в ванили - разные. Отношение ко множественности - разное.
Lekko
4 января 2006, 17:29

Vikulka написала: За спрос - не бьют

Ага, не бьют. Вон, от Умница Лил по полной получил. inv.gif
Викулька
4 января 2006, 17:31

Lekko написал:
Ага, не бьют. Вон, от Умница Лил по полной получил. inv.gif

Таки, и шо ? испужались, шо ля ?! wink.gif
Lekko
4 января 2006, 17:34

Vikulka написала: не хотят читать, что до них уже было сказано, написано и пережевано...

Vikulka, просто я на одной странице треда получил ответы, которые не нашел в ранее написанном и пережеванном. Спасибо за ответы.
ps.gif

Кэрри написала: Секс и Тема.

Жаль, что раньше этого не прочитал.
Викулька
4 января 2006, 17:40
*оффтоп*

Ой, какие-то мы нервныИ опосля праздников.....
Lekko
4 января 2006, 17:41

Vikulka написала: Таки, и шо ? испужались, шо ля ?!

Конечно. За то, что человека из-за своей дремучести мог оскорбить.
Шорох
4 января 2006, 19:25

Lekko написал: Почитав данный подфорум, склонился к мысли, что в Тематическом сообществе правила игры в плане множественности партнеров более свободные изначально. Или мне показалось?

Тебе не показалось.
Так оно и есть.

Помимо того, что есть постоянные группы числом более двух человек, есть еще и практики подразумевающие разовые или периодические тематические контакты.
Например "скорая помощь", когда свободный на данный момент нижний обращается в какому-либо Топу с просьбой об экшне, или нижний отдается своим верхним для "наказания"/наказания экзекутору(кату).
Есть еще такие типы экшнов как "пАрник" и "зеркало", где участвуют несколько топов или тематических пар/групп.
Lekko
4 января 2006, 20:36

Шорох написал: Тебе не показалось.
Так оно и есть.

Как при этом удается избежать всяческого негатива типа ревности, подозрения в неверности, "ты где шатался и почему чужой лифчик в кармане" и прочих прелестей ванильных отношений? Ведь даже у свингеров проблема ревности довольно остро стоит, и многие пары этот барьер не могут перешагнуть даже при обоюдном интересу к свингингу?
Викулька
4 января 2006, 21:02
Lekko

Например, жена моего Хозяина - не в Теме, но в курсе того, ГДЕ и С КЕМ ее муж проводит сессии (то есть, со мной). Она ревнует, как нормальный человек, но прекрасно понимает, что семья - одно, а Тема - другое.... По крайней мере, она уверена в том, что он не "где-то с кем-то" ...
Но не у всех так, во многих парах, где партнеры постоянные, а не разовые, этой ревности нет....
Olgab
4 января 2006, 21:07

Vikulka написала: Lekko

Например, жена моего Хозяина - не в Теме, но в курсе того, ГДЕ и С КЕМ ее муж проводит сессии  (то есть, со мной). Она ревнует, как нормальный человек, но прекрасно понимает, что семья - одно, а Тема - другое....
Но не у всех так, во многих парах, где партнеры постоянные, а не разовые, этой ревности нет....

Откуда вы можете знать, что этой ревности нет? Они могут ее просто скрывать или выражается она в чем-то другом.
Кэрри
4 января 2006, 21:13

Lekko написал: Как при этом удается избежать всяческого негатива типа ревности, подозрения в неверности, "ты где шатался и почему чужой лифчик в кармане" и прочих прелестей ванильных отношений?

Это опять-таки зависит от договорённостей в паре.

У нас с Шорохом, например, как-то так сложилось, что экшн изменой не может считаться в принципе. Если к проведённому экшну ревновать, - то... ну давайте ещё партнёру и танцевать с другими запретим, да? 3d.gif

Правда, нужно отметить, что никакие чужие лифчики после экшнов в карманах не находятся. Да и вообще никакой сексуальной составляющей в проведении экшна типа "скорая помощь" мне обнаружить не удаётся. Хотя, натурально, тематический кайф в этом есть, и я его понимаю, - но сексуального ничего не обнаружено. wink.gif

Впрочем, я отдаю себе отчёт, что это не у всех так.
У некоторых - наоборот: секс с другим ещё простителен, но Темой заняться...!!! Это ни в коем случае.
Викулька
4 января 2006, 21:14

Olgab написала:
Откуда вы можете знать, что этой ревности нет?

я не сказала, что ее нет... за всех - я не отвечаю.... я высказала свою точку зрения, и свой опыт нижней при женатом Хозяине....
У меня ревность - да, присутствует, только в тот момент, когда срывается встреча "по семейным обстоятельствам"....
Кэрри
4 января 2006, 21:15

Olgab написала: Откуда вы можете знать, что этой ревности нет?

Ну, я в таких случаях обычно склонна человеку верить.

Если он говорит, что ревности нет, - значит, нет.
Какой смысл врать-то?
Шорох
4 января 2006, 22:29

Lekko написал: Как при этом удается избежать всяческого негатива типа ревности, подозрения в неверности, "ты где шатался и почему чужой лифчик в кармане" и прочих прелестей ванильных отношений?

Как правило, пары, практикующие описанные действия, априори готовы к именно такому стилю отношений.
А некоторые области БДСМ просто немыслимы без таких "выходов" за пределы пары.

Olgab
4 января 2006, 22:50

Кэрри написала:
Ну, я в таких случаях обычно склонна человеку верить.

Если он говорит, что ревности нет, - значит, нет.
Какой смысл врать-то?

А я бы не поверила, основываясь на своем опыте. У меня нет ревности, только когда и к партнеру нет чувств, вот тогда действительно абсолютно никакий ревности, а вот если эти чувства есть, и пусть все происходит с моего согласия, все равно где-то, может даже где-то очень глубоко, ревность присутствует.
Кэрри
4 января 2006, 23:23
Ну, вот смотри: у меня не так, например. Но я же тебе верю! wink.gif
Я понимаю, это звучит удивительно, но все люди разные. 3d.gif
И что для одного кажется важным, - то второму и даром не нужно. Бывает. kos.gif
Olgab
5 января 2006, 01:43

Кэрри написала:
Это опять-таки зависит от договорённостей в паре.

У нас с Шорохом, например, как-то так сложилось, что экшн изменой не может считаться в принципе. Если к проведённому экшну ревновать, - то... ну давайте ещё партнёру и танцевать с другими запретим, да? 3d.gif
У некоторых - наоборот: секс с другим ещё простителен, но Темой заняться...!!! Это ни в коем случае.

Я вот как раз столкнулась именно с таким, что секс с кем хочешь и сколько хочешь, а сессия ни-ни. И именно эта позиция со стороны мужчины мне более всего непонятна. На мой взгляд нет ничего более личного, чем интимные отношение между людьми.
Кэрри
5 января 2006, 01:58
Ну, может, для него как раз сессия внутренне ощущается гораздо более интимной, чем даже секс?
Мне кажется, такая позиция вполне логична для тех, для кого тематический экшн включает в себя секс как непременную составляющую. Тогда это в общем вполне объяснимо: просто секс с другими ещё вроде как не так интимно, а секс плюс Тема - этта уж такой предел интимности, что не перенести!

Для меня, скажем, в Теме (как и в танце, к примеру) не так важна интимность, как умение.

Но я встречала людей, которые даже и в танце интимность считали главной составляющей: стоят, понимаешь, уткнувшись друг в друга, топчутся на одном пятачке... тоже, видно, какое-то удовольствие получают. Пофиг им умение танцевать, зато интиииимностиии! 3d.gif
Имеют право. wink.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»